Перейти к содержимому


Фотография

Андрей Кочергин

Кочергин

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 504

#11045 Михаил

Михаил

    Продвинутый пользователь

  • РАЦИРС
  • PipPipPip
  • 5 247 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 10 Апрель 2016 - 13:26

Андрей Кочергин.

 

Давайте посмотрим что выяснилось в этой теме.

 

Этот человек, Андрей Кочергин, "на каждом углу", при каждом удобном случае нарочито и демонстративно заявляет Я ПРАВОСЛАВНЫЙ!

 

Но! Андрей Кочергин:

-ведет себя неоднозначно, вызывающе, провоцирующе

-Ведет активную "миссионерскую" деятельность (не имея минимального богословского образования), политическую деятельность

-занимается демонстративным самосвятством, не признанает авторитет священноначалия
-готов поверить в любые антицерковные раскольничьи идеи и с кулаками броситься отстаивать их

-демонстрирует нездоровую, гуруисткую зависимость от псевдостарца Иоакима Парра, сравнивает его со Христом, пропагандирует его сомнительные идеи

-его высказывания в 90% случаев  начинаются со слова Я (Андрей Кочергин).

-говорит Андрей Кочергин в основном о себе и своем,  демонстрирует свои умствования, свою ученость. Не раз демонстрирует неуважение, пренебрежение мнением других
-мнения Андрей Кочергина очень часто сомнительны, неоднозначны, эпатажны сильно отличаются от мнений православных.
-отсутствуют цитаты святых отцов, ссылки на их труды, мнения, демонстрация знакомства с ними. Зато множество западных (далеких от православия) авторитетов активно цитируются.
-нет упоминаний о мнениях патриарха, священноначалия, русских современных священников, не обозначается отнесение себя к юрисдикции какой-либо Церкви, приходу, духовнику.

 

-Андрей Кочергин не приемлет критики, блокирует, "закрывает рот" оппонентам на своих ресурсах, уходит от предложенной дискуссии, прямых вопросов

-Андрей Кочергин демонстрирует агрессивное нежелание услышать оппонента, не говоря уже о попытке прислушаться к нему

-Андрей Кочергин демонстрирует высокомерие, отсутствие критического мышления, категоричность
-Андрей Кочергин часто ведет себя по хамски, сквернословит, то сует кулак в камеру, то крестится на камеру, навязчиво демонстрирует свои татуировки
-Андрей Кочергин не чурается извращать, подменять понятия
-Андрей Кочергин применяет агрессивные, богословски неграмотные и фактически кощунственные методы полемики
 

-Андрей Кочергин заявляет что он военный но никаких сведений наличии у него военного образования, звания не демонстрирует.
-Невеев утверждает, что никто не видел документальных подтверждений заслуг, титулов и должностей Андрея Кочергина

 

Почти все что делает или говорит Андрей Кочергин двусмыслено, его "творчество" провоцирует окружающих, компрометирует, искажает, дискркедитирует православие.

 

Очень многое совпадает с признаками описанными в теме Псевдоправославие. Как обмануть духовенство.
 

 

Андрей Кочергин В заслуги себе ставит:

-БЕСПЛАТНЫЕ  встречи с прихожанами, свое сомнительное миссионерство
-свои частые гастроли (за чей счет умалчивается)
-дружба с православными
-прочитал лекцию в Кембридже о православии
-служба в Газпроме
-советник главы Ингушетии "с оружием в руках"
-якобы посещает подворье Оптиной пустыни в СПб 
-в постоянной переписке с Афонскими монахами

-свою активность
-Творчество. (Ничего творческого, созданного Андрей Кочергиным, его апологеты назвать не смогли).
-Позиция. (Не обнаружена. Бессвязные выступления с неумными мыслями, нецензурными выражениями, произнесенные с большим апломбом).
-Некий труд. (Разве это достоинство?).

 

 

 

Как Вы считаете ПРАВОСЛАВНЫЙ человек может, должен себя так вести?

 

 

 

цитаты из книги Андрея Кочергина "Мужик с топором".
-Улучшайте себя, познавайте себя через понятные и объективные категории поступков, принимая за «подвиг» любое хорошее дело, сделанное наперекор лени, вялости и чванному общественному мнению цивилизации потребителей.
-Вытеснение страха возможно лишь тождественным по силе ощущением. Никакая медитация не дает такого мощного эффекта; как психическое давление и негативный прессинг.
-Ранить или убить человека очень сложно, чтобы сделать это, вам придется переступить через огромный пласт заложенных с детства морально-этических норм, брезгливость и просто страх.
-ГОСПОДЬ СЛЫШИТ ТЕХ, КТО КРИЧИТ ОТ ЯРОСТИ, А НЕ ОТ СТРАХА!


  • Sofiaa, Авдотий и САВ это нравится

Все что я пишу это IMHO.


#1 Евгений

Евгений

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
  • ГородКиев

Отправлено 04 Март 2016 - 19:28

Есть интересное видео на счёт Кочергина

Ладно, уж если уже начали тут выкладывать про Андрея Кочергина всякие сомнительные видеоролики, что прямо не касается темы о. Иоакима Парра, то вынужден выложить подборку ссылок здесь.

 

Андрей Николаевич Кочергин
краткая биография:
http://w ww.pobedish..../authors?id=239 
 

 

Соцсети:
Личная страничка Вконтакте: htt p://vk.com/id5932908 

Тренерская деятельность:
основатель школы карате "Кои но такинобори рю"
(сайт: http://w ww.koicombat.org/koi.html)
регулярное проведение тренировок и семинаров в данном виде единоборств:
https://w ww.youtube....7&v=xBLsebONQ0o 
основатель школы ножевого боя в России:
https://ww w.youtube....6&v=rI8PqFTdLEs  
       достижения: htt p://dic.academic....f/ruwiki/985082 
       подражания Андрею Кочергину: Антон Бритва взял за основу принципы проведения тренировок Кочергина для своего  тренинга "Спарта", о котором писали на сайте iriney.ru.

Миссионерство:
По нескольку раз в месяц проводит творческие встречи с православной молодёжью в различных регионах страны:
https://w ww.youtube....h?v=586OwyYQLRA 
https://w ww.youtube....h?v=Fb4CvSXx850
Сделал совместное с Юнусом-беком Евкуровым обращение к молодёжи России:
https://w ww.youtube....h?v=vL6zilGgoz4
Ведёт на своей страничке Вконтакте видеоблог обращённый в основном к православной аудитории:
ht tp://vk.com/id5932908 
https://w ww.youtube....h?v=FFiA9xZfah4 
Выступал совместно с о. Олегом Стеняевым
https://w ww.youtube....h?v=Nv8MFXWsGh4 
Выступает с резкой критикой неоязычества:
https://w ww.youtube....h?v=Ukpb8scD6qw 
     В своих выступлениях часто ставит в пример о. Иоакима Парра, с которым познакомился несколько лет назад в Нью Йорке:
     https://w ww.youtube....h?v=Z_kWMeUtFHo, основная идея - создание православных общин.
     Резко выступил в защиту о. Иоакима Парра после размещения на его страничке фильма "Путешествие из Сан-Франциско в Россию":
     https://w ww.youtube....h?v=RttAS0yTqf4 
     https://w ww.youtube....h?v=QGjhCLKNAaE 

Политика:
основатель Национально-консервативной партии России
(страничка Вконтакте: h ttp://vk.com/nkp_russia; h ttp://nkp-russia.ru/ )
предлагает краткую программу выхода России из сложившегося кризиса:
https://w ww.youtube....1&v=uOAabxDdgIM 

Наиболее популярные изданные книги:
2013 г. "... или смерть?" (о месте православия в жизни современного человека):
ht tp://ihavebook.org...-cheloveka.html 

2007 г. "Мужик с топором" (книга для воспитания мужчин):
http://w ww.e-reading..._s_toporom.html 
 



#2 Михаил

Михаил

    Продвинутый пользователь

  • РАЦИРС
  • PipPipPip
  • 5 247 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 04 Март 2016 - 20:08

Да мужик как мужик, вполне типичный для военного.

Богословие простецкое, хотя и заявлено что он кандидат наук.

 

А вот значение духовника переоценивает, видимо здесь заслуги Иоакима Парра.

(По его мнению духовник должен решать бытовые вопросы.)

 

Про общинность в целом мысли разумные, только к сожалению уклон то сектантский, и опять Парр тут как тут!

 

Кочергин своими рассказами про Парра подтверждает СЕКТАНТСКИЙ характер отношений в общинах Парра.

К сожалению он этого не видит.

Не удивительно опыта общения с сектами у него нет.


  • Евгений это нравится

Все что я пишу это IMHO.


#3 Михаил

Михаил

    Продвинутый пользователь

  • РАЦИРС
  • PipPipPip
  • 5 247 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 04 Март 2016 - 20:52

Увы! он не понимает сущности этого самого Парра.

 

Свою защиту, горячо любимого им старца он строит  на собственном к нему отношении.

Он любит своего старца.

Верю!

Большинство адептов сект боготворят своего гуру.

 

Да, он почти наверняка не видел ничего дурного ни в нем ни в его жизни, ни в его окружении, ни в образ жизни.

Вполне характерно для влюбленности и зависимости не замечать недостатков предмета любви.

Считает что того оболгали.

А в чем?

Все что заявлено в фильме общедоступно и общеизвестно.

 

То что Парр пока не запрещен не служит доказательством его НЕ сектантства.

У нас долго разбираются в таких вопросах.

А в Америке с этим гораздо сложнее

 

Печально что человек заявляющий себя русским нашел себе идола в Америке.

Видимо в России не искал....

 

Его восхищает близость общения в общине Парра, но это как раз и обычно для сект.

Как и железная дисциплина.

 

Тесное общение в православных общинах есть и в России, и во многих общинах.

Кто ищет тот найдет.

 

 

Кстати он заявлял что его в Америке содержала община Парра.

Ездил он в Америку по его приглашению.

Как обычно секты находят себе "продвигателя", защитника  поярче.

 

 

Видно что он очень влюблен в этого Парра, и вполне искренне его защищает.

Только перебарщивает, и обожествляет свой идол.

Слова которые он употребляет вполне характерно об этом говорят.

 

"..если Дух святой почивает в старце"

удивительный...   более русский чем русские...   слепит глаза..

сравнивает со Христом, ой!....

 

 

Он очень зависим от старца, гораздо более чем это достаточно для отношений с духовником.

В своих защитных речах практически невменяем, тем правдивее значит говорит...

 

видеофильм кстати вполне дешевый, любительский

и авторство у фильма есть, и свидетельствуют люди о том что видели.


Все что я пишу это IMHO.


#4 Pokoy

Pokoy

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 452 сообщений
  • ГородКемерово

Отправлено 04 Март 2016 - 21:42

Безмерно жаль. Андрей Кочергин и Кураев два человека, благодаря которым я пришёл в православие.


  • Евгений это нравится

#5 Германия

Германия

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 441 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 04 Март 2016 - 23:52

Биография и фильм по второй ссылке - словно персонаж из фильма "Жмурки". Через карате - к Богу.
И про "карася, который неустрашимо рвется к верховьям истока" - впечатляет!

Без обид. Впечатление стороннего человека, который сподобился глянуть фильм.

Сообщение отредактировал Германия: 04 Март 2016 - 23:55


#6 Евгений

Евгений

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
  • ГородКиев

Отправлено 04 Март 2016 - 23:56

Ещё одно, уже более сдержанное и, можно сказать, справедливое замечание Андрея Кочергина в защиту о. Иоакима Парра:

Думаю, что стоит последовать его совету на счет обращения с собранными фактами (в случае наличия таковых) о сектантской деятельности о. Иоакима для разбирательства в церковный суд.



#7 Pokoy

Pokoy

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 452 сообщений
  • ГородКемерово

Отправлено 05 Март 2016 - 00:00

Биография и фильм по второй ссылке - словно персонаж из фильма "Жмурки". Через карате - к Богу.
И про "карася, который неустрашимо рвется к верховьям истока" - впечатляет!
Без обид. Впечатление стороннего человека, который сподобился глянуть фильм.


Ну как же как же. .. Назвать карпа карасём , а потом без обид да? Вам то стороннему наблюдателю Кочергин чем не угодил , что вы так презрительно выражаетесь?

#8 Германия

Германия

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 441 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 05 Март 2016 - 00:32

Я жил в 90-е и наблюдал тогдашних богатых людей. И что-то Андрей Кочергин не походит на них. Скорее, на обслугу.

Да если честно, я только в этой теме услышал про этого проповедника. До этого видел кусок из репортажа RTG по телику, еще удивился: зачем это чудо единоборствовое показывают? Он ручками как баба машет.
Сейчас по ссылкам полазил, да, все тот же учитель карате. Только еще и молитвами приторговывает.

Если не лень, поделитесь ссылкой на подготовленных им чемпионов?



#9 Pokoy

Pokoy

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 452 сообщений
  • ГородКемерово

Отправлено 05 Март 2016 - 00:36

А, тогда конечно , я извиняюсь. Это достойный и аргументированный ответ.

#10 Евгений

Евгений

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
  • ГородКиев

Отправлено 05 Март 2016 - 00:43

Андрей Кочергин говорит об очень тяжёлом состоянии здоровья о. Иоакима (рак 3 степени). Это одна из причин, почему он относится к нему с большим уважением, ведь в таком состоянии вести пасторскую деятельность - это подвиг, а Кочергин, судя по всему, сам очень волевой человек (имея серьёзные травмы и ранения ведёт активный жертвенный образ жизни) и видит в о. Парре похожую черту. Так что было бы неплохо, насколько это возможно, узнать об истинном состоянии здоровья о. Иоакима.



#11 Михаил

Михаил

    Продвинутый пользователь

  • РАЦИРС
  • PipPipPip
  • 5 247 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 05 Март 2016 - 00:47

Биография и фильм по второй ссылке - словно персонаж из фильма "Жмурки". Через карате - к Богу.
И про "карася, который неустрашимо рвется к верховьям истока" - впечатляет!

Без обид. Впечатление стороннего человека, который сподобился глянуть фильм.

да, карась впечатляет!

возможно это проблемы перевода...  но где Вы видели карася/карпа поднимающегося по горной реке???

смешно...

 

 

Ещё одно, уже более сдержанное и, можно сказать, справедливое замечание Андрея Кочергина в защиту о. Иоакима Парра:

Думаю, что стоит последовать его совету на счет обращения с собранными фактами (в случае наличия таковых) о сектантской деятельности о. Иоакима для разбирательства в церковный суд.

 

Теперь это будет сделано без сомнения!

А без публикации могло было и не быть сделано...

 

брат Андрей Кочергин заявляет что ему "лом в спину" воткнули...

А подумай, брат, тому ли человеку ты свою душу вверил, если без него тебе жизни не в жизнь?

Не так учат православные духовники!

Они не привязывают учеников к себе, они учат ходить и решать САМОСТОЯТЕЛЬНО, и рассудительно.

 

"ошибочную природу" говоришь Бог в человека вложил?
однако....
А ведь в человеке божественная природа!
Разве Бог ошибается?
 
"какой-то ролик" рассмотрел? понял что не дорого сделано? не заказное а наболевшее.
 
какое имеют право судить священника его бывшие чада?
ПРЯМОЕ И ПОЛНОЕ!
В т.ч. и на страшном суде!
 
 
почему это нельзя обсуждать?
В православной Церкви всегда была возможность свободно выражать свое мнение, почему же оно должно исчезнуть если речь идет о любимом тобой человеке?
Церковь это  не только послушание но и величайшая свобода! Свобода ВОЛИ, выбора, и конечно слова.
Вам это не нравится?
А до сих пор Вы этим правом успешно пользовались...
 
сначала называем отцов досточтимыми, а потом с пафосом кричим на "досточтимых отцов" ??
Надо как-то последовательней... вежливее, раз речь о священниках. Нет?
 
обращение в суд, в т.ч. церковный не исключает публичного обсуждения
 
а вот преступления были, и свидетели им тоже есть.
 
Я вот что-то не пойму Вы к какой юрисдикции себя относите? Ваша церковь РПЦЗ?? а живете в России?
К исповеди и таинствам в америку летаете?

Все что я пишу это IMHO.


#12 Германия

Германия

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 441 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 05 Март 2016 - 00:48

Все нужно судить по делам. Реальность всегда заметнее любых, пусть и самых громадных, буковок на экране.

#13 Михаил

Михаил

    Продвинутый пользователь

  • РАЦИРС
  • PipPipPip
  • 5 247 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 05 Март 2016 - 00:50

хотел позвать Андрея Кочергина поговорить....  а комментарии к его видео НЕДОСТУПНЫ!

Вот Вам и храбрец.....  слов боится...


Все что я пишу это IMHO.


#14 Германия

Германия

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 441 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 05 Март 2016 - 00:54

Премодерация. Один из признаков, что мнение навязывают и дискуссии не потерпят.

#15 Михаил

Михаил

    Продвинутый пользователь

  • РАЦИРС
  • PipPipPip
  • 5 247 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 05 Март 2016 - 00:57

это НЕ ПРАВОСЛАВНАЯ позиция.

 

мда....  ну да совать кулак в камеру и крестится на камеру, тоже не по православному....


Все что я пишу это IMHO.


#16 Pokoy

Pokoy

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 452 сообщений
  • ГородКемерово

Отправлено 05 Март 2016 - 01:09

)))))) про карасей и водопады смешно)))

Японское значение татуировки карп: Японцы переводят слово кои не только как карп, но и как любовь (любовь именно к партнеру, а не к родителям). В Японии карп - это мужской символ. Когда в семье рождается мальчик, над домом вывешивают флажки с изображениями карпов. Но в настоящее время карп одинаково популярен как среди мужчин, так и среди женщин. Татуировки с карпами считаются крайне энергичными, в карпах богатая цветовая гамма, его изображение динамично. В природе карпы постоянно борются с течением преодолевая потоки в поисках еды и для продолжения рода. Эта сила обычно интерпретируется следующим образом: во-первых татуировка изображает рыбу, которая постоянно плывет против течения, набирая силы для новой борьбы. Это означает возможность идти против судьбы, течения жизни, преодоление препятствий, попадающихся на пути. Часто карп представляет символ победы над обстоятельствами, триумф мужества в борьбе. во-вторых, это восприятие обусловлено влиянием Запада, карп для самых независимых натур. Тех, кто восстает против всего что им не по душе, тех кому безразлично мнение общества и других людей. Карп преодолевающий бурный поток - символ силы духа. Китайское значение татуировки карп: Кои - драконья рыба, король всех рыб, имеет особое значение в Китае. Легенда гласит: Каждый карп должен подняться к Вратам Дракона вверх по Желтой реке, где будет превращен в дракона. Таким образом карп - это символ вдохновения для людей стремящихся к особым, порой честолюбивым целям, для тех, кто мечтает о большем. Таким образом в целом татуировка карп символ решимости, силы и удачи. Такая татуировка принесет своему владельцу благосостояние, чем больше карп, тем более удачлив его хозяин. 1.1 Японский карп, именуемый на родине карп Кои – очень яркая и красивая рыба. Она обладает золотой, белой и оранжевой расцветкой. В японской татуировке издавна карп Кои считается очень популярным. Стиль татуировки с его участием всегда заметный и оригинальный. Имеет много различных значений и трактовок в японском искусстве татуировки. Благодаря своему умению подниматься на водопады, карп Кои является символом храбрости и выхода из самых безнадежных ситуаций. Японцы считают карпа мужественным символом. Японская легенда гласит, что Кои всегда со смелостью поднимается по водопаду. И, если же его поймали, то он смело смотрит в глаза смерти, как самурай. Некоторые японские трактовки наделяют татуировки с его изображением настойчивостью и силой. В Китае существует древнее поверье. Оно гласит о том, что если Кои поднялся к Воротам дракона на Желтой реке, то он сам превратится в дракона. В этой китайской легенде японский карп является символом продвижения и стремления. Если карп Кои изображается в татуировках в проточной воде, то он является символом храбрости и способности к достижению целей и преодоления жизненных трудностей. Если же изображен Кои, плывущий вверх по течению, то это значит, что хозяин татуировки преодолевает трудности. А если вниз, то значит хозяин справился с трудностями. Символ мужественности, мужской сексуальной энергии в Китае, в Японии – самурайской силы духа, возможно из-за контраста между его бодрыми прыжками в воде и спокойствием в момент, когда он пойман и умирает. На Востоке также восхищались его долголетием; карп был и символом удачи. 3. Татуировка с изображением японского карпа пользуется широкой популярностью не только из-за ярких цветов, присущих этим рыбам, но и благодаря многообразию значений, которые в них вкладываются. Японские карпы также называются Кои или парчовыми карпами, они специально выведены в декоративных целях и отличаются яркими расцветками.

Взято мной вот отсюда ht tp://japonia.ru/aninews/?id=4275&list=5



#17 Евгений

Евгений

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
  • ГородКиев

Отправлено 05 Март 2016 - 01:29

Я жил в 90-е и наблюдал тогдашних богатых людей. И что-то Андрей Кочергин не походит на них. Скорее, на обслугу.

Да если честно, я только в этой теме услышал про этого проповедника. До этого видел кусок из репортажа RTG по телику, еще удивился: зачем это чудо единоборствовое показывают? Он ручками как баба машет.
Сейчас по ссылкам полазил, да, все тот же учитель карате. Только еще и молитвами приторговывает.

Если не лень, поделитесь ссылкой на подготовленных им чемпионов?

Ученица Андрея Кочергина Елена Воробьёва:

Достижения других учеников тут:

ht tp://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/985082



#18 Pokoy

Pokoy

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 452 сообщений
  • ГородКемерово

Отправлено 05 Март 2016 - 01:42

А.Н. Кочергин говорит об очень тяжёлом состоянии здоровья о. Иоакима (рак 3 степени). Это одна из причин, почему он относится к нему с большим уважением, ведь в таком состоянии вести пасторскую деятельность - это подвиг, а Кочергин, судя по всему, сам очень волевой человек (имея серьёзные травмы и ранения ведёт активный жертвенный образ жизни) и видит в о. Парре похожую черту. Так что было бы неплохо, насколько это возможно, узнать об истинном состоянии здоровья о. Иоакима.


Я тоже обратил внимание на сообщение о раке у о. Иоакима. Первое сообщение которое я нашёл об этом датировано 13 июня 2012 года. При этом , скорее всего, никаких химиопрепаратов не применялось иначе пациент лишился бы всех волос на некоторое время. Возможно было применено другое лечение или оно не применялось вообще. В любом случае прошло более трёх с половиной лет и это отличный срок выживания , поскольку
- рак 3 степени – появляются метастазы, т.е. отдельные патологически измененные клетки мигрируют с током лимфы или крови в другие части организма( взято мной вот отсюда- http://w ww.medberlin.ru/lechenie/oncologia/rakovaya_opuhol/stepeni_zabolevaniya/ )



#19 Михаил

Михаил

    Продвинутый пользователь

  • РАЦИРС
  • PipPipPip
  • 5 247 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 05 Март 2016 - 01:43

если это правда....


Все что я пишу это IMHO.


#20 Pokoy

Pokoy

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 452 сообщений
  • ГородКемерово

Отправлено 05 Март 2016 - 01:46

если это правда....


О чем реплика?




seo