Jump to content
Сектоведческий форум
  • entries
    61
  • comments
    704
  • views
    382,863

Архимандрит Иоаким Парр

АЛД

57,294 views

Я уже размещал тут весьма характерную цитату из уст этого "старца".

Только что в сети был размещен весьма откровенный фильм про него.

Рекомендую всем.

 

 

Материалы для фильма были собраны и подготовлены иеромонахом Зосимой, монахом Корнилием, монахиней Онуфрией, группой бывших прихожан Мерси Хауса и иереем Михаилом Владимировым, также бывшим 8 лет адептом братства арх. Иоакима (Парра).



414 Comments


Recommended Comments



Уважаемая Ольга Васильевна , я Вас правильно понял. Все эти "духовники" обыкновенные бизнесмены. И Вы получили прививку, как и все те, кто попадает в различные секты. Кстати, от Саибабы так же некоторые попадали в эйфорию.(радость,слезы) Вы правильно подметили, все это демоническая энергия. И многие настолько упиваются своей "духовностью",что становятся демонами в рясах.

 

И часто бывает, что от потрясения-прозрения, человек находит истинную духовность. Духовность без посредников.))

 

И часто бывает, что от потрясения-прозрения, человек находит истинную духовность. Духовность без посредников.))

Я остаюсь в РПЦ, зная истории реально страшные о служащих священниках, по сравнению с которыми, описанный выше - дитя.  Меня не смущает их наличие. Если бы я стала священником, я бы тоже беззаконничала, как грешу сейчас в своей мирской жизни. Это "нормально", что в Церкви есть такие люди, нормально-не хорошо, нормально-естественно для нашего общества, священники на нас не с неба падают.

Я считаю, что Православная Церковь устроена правильно и учение ее истинно. А служат в ней разные священники, я встречала не мало простых, честных, порядочных, и даже несколько раз очень духовных священников.)

  • Like 1

Share this comment


Link to comment

Уважаемая Ольга Васильевна!

 

Спасибо вам, за то , что вы здесь разместили свою историю.

Я, видимо , не совсем правильно понял вас , когда писал предыдущий пост. Прошу у вас прощения.

Ваша история, я надеюсь заставит задуматься, и хоть когото предостережет от желания очаровываться любыми духовниками, и тем, который был у вас, вчастности. Может этот форум не привлекает столько просмотров, сколько фильм о. Михаила, но все же это публичный форум. Ваш рассказ,опубликованный здесь, это несомненно, правильный и сильный поступок.

  • Like 2

Share this comment


Link to comment
Сегодня утром целый час беседовал по Скайпу с о. Михаилом Владимировым (одним из создателей фильма) по поводу всей этой ситуации с о. Иоакимом Парром. Остался более, чем удовлетворенным. Признаюсь, был поражен открытостью и доброжелательностью о. Михаила, который сам предложил формат видео беседы. Жалею лишь о том, что не записал этот разговор. Но на все воля Божия.

 

Скажите, после этого разговора , изменилась ли ваша позиция в отношении о. Иоакима? Просто из вашего сообщения можно сделать два взаимоисключающих вывода... Вы остались удовлетворённым потому, что ещё больше уверились в своей прежней точке зрения или потому , что получили ответы на свои вопросы из первых рук и изменили свою точку зрения именно из за ответов о.Михаила, и этим остались удовлетворенны?

Share this comment


Link to comment

Скажите, после этого разговора , изменилась ли ваша позиция в отношении о. Иоакима? Просто из вашего сообщения можно сделать два взаимоисключающих вывода... Вы остались удовлетворённым потому, что ещё больше уверились в своей прежней точке зрения или потому , что получили ответы на свои вопросы из первых рук и изменили свою точку зрения именно из за ответов о.Михаила, и этим остались удовлетворенны?

я понял и принял позицию о. Михаила как правильную и изменил свою. а вернее сказать определился, т.к. не был уверен.

  • Like 1

Share this comment


Link to comment
я понял и принял позицию о. Михаила как правильную и изменил свою. а вернее сказать определился, т.к. не был уверен.

 

Как хорошо, что в наше время существуют такие средства общения, как скайп! Как здорово, что есть возможность просто обратиться к человеку с глазу на глаз и выяснить все из первых рук. Спасибо о. Михаилу за его открытость в общении и вам , за готовность искать истину.

  • Like 1

Share this comment


Link to comment

Кто стоит за атакой на нашего батюшку, на схиархимандрита Иоакима Парра (ибо он ведь наш, верно?! хоть и американец…), осуществлённой через фильм "Путешествие из Сан-Франциско в Россию"? Как это не показалось бы странным, но материал против о. Иоакима активно распространяют раскольники "катакомбники". Вот новая статья против батюшки на их портале: w.portal-credo.ru/... Этот портал (portal-credo.ru) связан с лжевладыкой Григорием Лурье (о чём можно узнать в статье Википедии о нём). Причём дело обстоит ещё хуже. Журналист Светлана Вайс, написавшая эту статью (член РПЦЗ, живёт в Нью-Йорке), на этом же сайте раскольников берёт интервью (кому интересно, его легко найти через поиск по сайту) у другого преследователя о. Иоакима - у Мелани Сакода, являющейся одним из руководителей американской организации по помощи пострадавшим от деятельности различных религиозных организаций, вот их сайт: ww.pokrov.org/
Этой женщине (Мелани Сакода) о. Михаил Владимиров (создатель фильма, клирик РПЦЗ) выносит благодарность в титрах в самом конце фильма (59 минута). Так что, как видим, атака эта не внутренняя, а внешняя - со стороны РПЦЗ (зарубежники) и РПАЦ (катакомбники). Вот ещё интересная запись, где эти же журналисты на этом же сайте раскольников всерьёз обсуждают, не агенты ли КГБ московские батюшки в США: http://w ww.portal-credo.ru/... 

Другой удивительный факт. Если в поисковике Яндекс набрать название фильма и имя батюшки, и поставить фильтр, ограничив поиск только февралём, то мы с удивлением обнаружим, что самая первая публикация была не на форуме АЛ Дворкина, и не на антиэкуменистических порталах, а на том же раскольническом portal-credo.ru. Публикация уже удалена, но поисковик до сих пор выдаёт ссылку. Дата публикации - 10 февраля. Таким образом, и первая атака на нашу Церковь была осуществлена с виртуальной территории катакомбной РПАЦ…

И ещё, хотелось бы задать один вопрос: Мы знаем, что все те, кто начал эту компанию против батюшки, на момент конфликта были клириками нашей Патриархии, но теперь пребывают в лоне Зарубежной церкви. В конце фильма мы находим такую надпись: «Монахи и прихожане Мерси Хауса с 2006 г. неоднократно ставили в известность правящих архиереев о нестроениях в Мерси Хаусе». Но тогда возникает вопрос: Если правящий архиерей был извещён о конфликте, и если он принял соответствующие решение, в результате которого все участники конфликта (за исключением о. Иоакима) покинули юрисдикцию Московской Патриархии, то каково был это решение правящего епископа? Ответ очевиден…

Обычно конфликты подобного рода не выносят на общественное обсуждение, но решают властью Владыки. Я был уверен, что так случится и в этот раз. Но, похоже, я ошибался - не случится, а уже случилось! Владыка уже вынес решение… Но в Америке, в отличии от России, много юрисдикций, и если клирики не согласны с мнением правящего архиерея, то они могут перейти в другую церковь, и уже оттуда, с безопасного, так сказать, расстояния, атаковать нашу Церковь - что мы и видим в данной ситуации.

Другой интересный момент - в статье Светланы Вайс, упомянутой выше и направленной против батюшки, высказываются материальные претензии со стороны Зарубежной церкви в сторону нашей Патриархии. Мол, как мы смеем строить новый монастырь на их канонической территории?! В видео же с Яковом Кротовым, также упомянутым выше, Светлана Вайс объясняет причины такого недовольства тем, что наша Патриархия пытается усилить свои позиции в США якобы из меркантильных соображений. Таким образом, очевидны и мотивы Зарубежной церкви в преследовании о. Иоакима - это попытка вытеснить нашу Патриархию из страны, которою они считают своей канонической территорией. Так сказать, nothing personal, just business….Простите грешника!

д. Константин 
(клирик Храма прп. Серафима Саровского в Старом Петергофе)

Share this comment


Link to comment

Не надо никого путать!

Зачем Вы переводите разговор о личности Парра на межцерковные отношения?

Никакой атаки на Церковь здесь нет.

 

Вы лучше ответьте на те КОНКРЕТНЫЕ обвинения которые предъявлены этому человеку.

Не хотите их замечать?

Все у Вас хорошо? Пока....

Share this comment


Link to comment

Кто стоит за атакой на нашего батюшку, на схиархимандрита Иоакима Парра...

 

Дорогой Мюрат! К великому сожалению, за этой атакой никто не стоит. Я вел переписку с диаконом Константином. Он знает многих участников этого конфликта, и он в нашей переписке не посмел обвинить их в каком-то заказе. Свяжитесь с о. Михаилом Владимировым по Скайпу и сами у него все узнайте. Лично мне он рассказал много печальных подробностей, не вошедших в фильм. Жаль, что ярые почитатели о. Иоакима поклоняются именно ему, а не Богу, т.к. не выносят никакой критики в сторону их идола...

  • Like 2

Share this comment


Link to comment

Вот эта цитата:

Каждый должен иметь духовника. Если у вас нет духовника, у вас есть дурак, руководящий вашей жизнью.

И этот дурак - вы!

Архимандрит Иоаким Парр 

В свете всех новых сведений она приобретает дополнительное тревожащее звучание.

Конечно, лучше доверять своему уму, наделать в духовной жизни кучу ошибок, и к концу жизни понять, что надо ПРИСЛУШИВАТЬСЯ  к совету духовноопытных людей. 

Share this comment


Link to comment

Я бы на месте автора постеснялся  выкладывать в сеть столь непрофессионально сделанное и косноязычное видео. Смотреть невозможно. Я выключил после четырех минут, когда от бесконечных заиканий и пауз автора у меня начало сводить скулы от зевания.

Получаса с лишним, чтобы смотреть эту тягомотину у меня нет - времени жалко.

Похоже он настолько самовлюблен, что не подумал о том, чтобы нанять профессионала, который уложил бы все его мысли в 10-15 минут экранного времени и прочел бы его message нормальным голосом в нормальном темпе.

Share this comment


Link to comment

Я бы на месте автора постеснялся  выкладывать в сеть столь непрофессионально сделанное и косноязычное видео. Смотреть невозможно. Я выключил после четырех минут, когда от бесконечных заиканий и пауз автора у меня начало сводить скулы от зевания.

Получаса с лишним, чтобы смотреть эту тягомотину у меня нет - времени жалко.

Похоже он настолько самовлюблен, что не подумал о том, чтобы нанять профессионала, который уложил бы все его мысли в 10-15 минут экранного времени и прочел бы его message нормальным голосом в нормальном темпе.

Александр Леонидович, видео про о. Иоакима тоже не блещет профессионализмом.

В самом начале, в частности, "изобретено" новое русское слово абьюз (abuse - англ.)

Суть ведь проста - думающий и внимательный человек, используя открытые источники информации, за пару минут находит источник информационного вброса: раскольники с сайта Кредо.ру и группа "абьюзанных" нашей Церковью персонажей. 

Share this comment


Link to comment

Александр Леонидович, видео про о. Иоакима тоже не блещет профессионализмом.

В самом начале, в частности, "изобретено" новое русское слово абьюз (abuse - англ.)

Суть ведь проста - думающий и внимательный человек, используя открытые источники информации, за пару минут находит источник информационного вброса: раскольники с сайта Кредо.ру и группа "абьюзанных" нашей Церковью персонажей. 

Больше претензий нет? Одно слово? Все? И - ни капли сострадания к пострадавшим?

Кстати, этот аргумент автора - перекладывание с больной готовы на здоровую. 

О. Михаил Владимиров не имеет отношения к Кредо. вру. Он сделал честный и корректный фильм. Там могло быть гораздо больше сведений о неприглядной личной жизни арх. Парра. Но свящ. Михаил воздержался от личных нападок и разместил лишь информацию, рапространенную в публичном пространстве.

Чего нельзя сказать о косноязычном авторе несмотрибельного ролика. 

Share this comment


Link to comment

Больше претензий нет? Одно слово? Все? И - ни капли сострадания к пострадавшим?

Кстати, этот аргумент автора - перекладывание с больной готовы на здоровую. 

О. Михаил Владимиров не имеет отношения к Кредо. вру. Он сделал честный и корректный фильм. Там могло быть гораздо больше сведений о неприглядной личной жизни арх. Парра. Но свящ. Михаил воздержался от личных нападок и разместил лишь информацию, рапространенную в публичном пространстве.

Чего нельзя сказать о косноязычном авторе несмотрибельного ролика. 

Претензия к фильму у меня одна - источник, очевидно не дружественный нашей Церкви.

Это главное, от явных врагов Церкви нельзя принимать никакой информации вообще.

Просто такова человеческая психология - о плохом говорить людям почему-то на порядок приятней и интересней, чем о хорошем.

 

Есть одно любительское видео, где на человека (священника) вылит ушат грязи - и фильм сразу "честный ... корректный ... профессиональный", и масса людей с каким-то грязным удовольствием начинает голосить "а я знал ... как же его сразу не раскусили".

 

Обратиться к заочно обвиняемой стороне (о. Иоакиму) никому в голову не пришло - "Разве могут в интернетах писать неправду? Да не было такого никогда!"

 

Есть другое любительское видео где сделана попытка выяснить, откуда ноги растут у этого инфо-вброса, и тут же "непрофессионально ... несмотрибельно ... косноязычно".

 

Чудеса.

Share this comment


Link to comment

рога растут действительно из одного места

как же все почитатели Парра готовы искать проблему где угодно, кроме самого Парра.

как Вы выразились?

такова человеческая психология?

 

Это он Парр, по большому счету, не дружественен нашей Церкви

Это он враг себе, попавшим в его руки людям и как следствие Богу.

 

Это видео здесь уже выкладывали.

Не адекватный человек.

Share this comment


Link to comment

Итого, для анонимного автора этих постов существует лишь одно уравнение:

арх. Иоаким (Парр) = Русская Православная Церковь.

Критика в адрес архимандрита = нападки на Церковь.

Пострадавшие от архимандрита и осмеливающиеся это высказать = враги Церкви.

И кто то еще говорит, что архимандрит не создал вокруг себя секты, подавляющей критическое мышление адептов?

Итак, делайте вывод сами.

Share this comment


Link to comment

Претензия к фильму у меня одна - источник, очевидно не дружественный нашей Церкви.

Это главное, от явных врагов Церкви нельзя принимать никакой информации вообще.

Просто такова человеческая психология - о плохом говорить людям почему-то на порядок приятней и интересней, чем о хорошем.

 

Есть одно любительское видео, где на человека (священника) вылит ушат грязи - и фильм сразу "честный ... корректный ... профессиональный", и масса людей с каким-то грязным удовольствием начинает голосить "а я знал ... как же его сразу не раскусили".

 

Обратиться к заочно обвиняемой стороне (о. Иоакиму) никому в голову не пришло - "Разве могут в интернетах писать неправду? Да не было такого никогда!"

 

Есть другое любительское видео где сделана попытка выяснить, откуда ноги растут у этого инфо-вброса, и тут же "непрофессионально ... несмотрибельно ... косноязычно".

 

Чудеса.

И, кстати, где ответ самого Парра? Где он опровергает "грязные подлоги"? Где он доказывает истинность публично сообщенных им о себе сведений? Где он возражает пострадавшим от него, или хотя бы смиренно просит у них прощения? Лишь выдвигает других - так сказать, юридическим языком "ненадлежащих истцов"? 

Достойный он избрал метод поведения, ничего не скажешь...

Share this comment


Link to comment

И, кстати, где ответ самого Парра? Где он опровергает "грязные подлоги"? Где он доказывает истинность публично сообщенных им о себе сведений? Где он возражает пострадавшим от него, или хотя бы смиренно просит у них прощения? Лишь выдвигает других - так сказать, юридическим языком "ненадлежащих истцов"? 

Достойный он избрал метод поведения, ничего не скажешь...

Александр Леонидович, простой вопрос - а вы сами обращались к о Иоакиму с просьбой каким-либо образом прокомментировать это видео, выложенное в заглавном посте?

 

Если "нет" - то патетический пыл, все эти "где?. ... где? ... где?" - явно не уместен.

 

P.S. Я вполне взрослый человек, и давно могу говорить сам за себя.

 

Если у меня возникнет желание написать " лишь одно уравнение", что равно Церкви, а что не равно, где нападки, а где не нападки - я сделаю это сам. 

Share this comment


Link to comment

Туатамур (простите, не знаю Вашего имени и отчества), Вы уже выстроили уравнение. См. пост, на который я отвечал. Оно там содержится.

К арх. Парру обращались неоднократно. Те самые люди, которых Вы припечатали кличкой "абьюзнутые". Кличкой, уместной для умственно отсталого детсадовца, но не для нас с Вами.

Share this comment


Link to comment

Туатамур (простите, не заню Вашего имени и отчества), Вы уже выстроили уравнение. См. пост, на который я отвечал. Оно там содержится.

К арх. Парру обращались неоднократно. Те самые люди, которых Вы припечатали кличкой "абьюзнутые". Кличкой, уместной для умственно отсталого детсадовца, но не для нас с Вами.

Меня зовут Сергей Александрович.

 

Abuse (причём в русской транскрипции) - это не мое изобретение, взято из данного видео.

 

Есть оказывается целые сайты, специализирующиеся на аbuse со стороны нашей Восточной Церкви.

 

"Те самые люди", которые якобы обращались, не вызывают у меня доверия. Из их дел я знаю только фильм, где с первых минут заметны попытки манипуляции сознанием: медленная смена фото о. Иоакима с комментариями "каждый год из его монастыря уходят люди ... и этот человек, который не может навести порядок даже в крошечной обители" (с)

 

Потому я предпочитаю услышать прямую речь самого о. Иоакима.

 

Если он посчитает нужным что-либо комментировать вообще.

Share this comment


Link to comment

рога растут действительно из одного места

как же все почитатели Парра готовы искать проблему где угодно, кроме самого Парра.

как Вы выразились?

такова человеческая психология?

 

Это он Парр, по большому счету, не дружественен нашей Церкви

Это он враг себе, попавшим в его руки людям и как следствие Богу.

 

Это видео здесь уже выкладывали.

Не адекватный человек.

Если о. Иоаким не дружественен нашей Церкви - что говорит сама Церковь в лице церковного суда? Почему эти замечательные люди (авторы фильма) тратят массу времени (и полагаю денег) на вполне профессиональный фильм, с ни разу не заикнувшимся диктором, но дойти с заявлением до суда им почему-то недосуг? Есть ведь законные процедуры: подача заявления, рассмотрение дела, свидетели защиты, свидетели обвинения, прения сторон, экспертизы (богословские заключения, результаты медицинского освидетельствования и т.д.). И как итог - решение суда.

 

"судит ли закон наш человека, если прежде не выслушают его и не узнают, что он делает?" (Ин. 7:51)

Share this comment


Link to comment

Меня зовут Сергей Александрович.

 

Abuse (причём в русской транскрипции) - это не мое изобретение, взято из данного видео.

 

Есть оказывается целые сайты, специализирующиеся на аbuse со стороны нашей Восточной Церкви.

 

"Те самые люди", которые якобы обращались, не вызывают у меня доверия. Из их дел я знаю только фильм, где с первых минут заметны попытки манипуляции сознанием: медленная смена фото о. Иоакима с комментариями "каждый год из его монастыря уходят люди ... и этот человек, который не может навести порядок даже в крошечной обители" (с)

 

Потому я предпочитаю услышать прямую речь самого о. Иоакима.

 

Если он посчитает нужным что-либо комментировать вообще.

И кличка "абьюзнутые" тоже там содержится? Вам не стыдно?

В отличие от Вас я лично знаю о. Михаила Владимирова. И он вызывает у меня полное доверие.

Равно, как и фильм про Парра я нахожу весьма корректным и тактичным. 

Делай его я, с той информацией, которой я теперь располагаю, я сделал бы его куда более жестким.

Share this comment


Link to comment

И кличка "абьюзнутые" тоже там содержится? Вам не стыдно?

В отличие от Вас я лично знаю о. Михаила Владимирова. И он вызывает у меня полное доверие.

Равно, как и фильм про Парра я нахожу весьма корректным и тактичным. 

Делай его я, с той информацией, которой я теперь располагаю, я сделал бы его куда более жестким.

Мне не стыдно за то, чего я не делал.

Никого персонально "абьюзнутым" я не назвал. А улыбнуться над грехом - не грех.

Вы сами советовали обвинителям Митрополита ИлЛариона сначала научиться правильно писать его имя. 

 

Авторы фильмы пишут в титрах, в русской транскрипции "абьюз", хотя слова такого в русском языке нет - так пусть не обижаются на "абьюзнутых", сиречь "обиженных", что само по себе не Бог весть какое оскорбление. Видимо, обидела их чем-то наша Церковь. 

 

Личность знакомого вам о. Михаила обсуждать не готов, но он ведь только один из авторов, а есть ещё какие-то загадочные тётеньки с раскольничьего Кредо.ру, где именно этот фильм активно продвигается.

Share this comment


Link to comment

не надо передергивать!

Парр это НЕ наша Церковь.

У меня возникают сомнения что он вообще когда либо ей принадлежал

 

поэтому обидел, а я бы сказал ИСПОЛЬЗОВАЛ, или ВОСПОЛЬЗОВАЛСЯ, в самом негативном смысле (как видимо и надо понимать слово абюз) этих людей не Церковь, а лично Парр.

не смешивайте.

 

Не поленитесь, там ранее в постах, есть конкретный список преступлений Парра.

Сможете хоть какие-то опровергнуть?

Share this comment


Link to comment

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Add a comment...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...