Jump to content
Сектоведческий форум
  • entries
    61
  • comments
    704
  • views
    383,006

Архимандрит Иоаким Парр

АЛД

57,641 views

Я уже размещал тут весьма характерную цитату из уст этого "старца".

Только что в сети был размещен весьма откровенный фильм про него.

Рекомендую всем.

 

 

Материалы для фильма были собраны и подготовлены иеромонахом Зосимой, монахом Корнилием, монахиней Онуфрией, группой бывших прихожан Мерси Хауса и иереем Михаилом Владимировым, также бывшим 8 лет адептом братства арх. Иоакима (Парра).



414 Comments


Recommended Comments



Видимо, обидела их чем-то наша Церковь. 

 

 

Вот это и есть знак равенства в Вашей голове между Парром и Церковью. Что и требовалось доказать.

Share this comment


Link to comment

Вот это и есть знак равенства в Вашей голове между Парром и Церковью. Что и требовалось доказать.

РПЦ и РПЦЗ - наша Церковь, о. Иоаким - не запрещенный в служении священник, что-то не так?

Одна из авторов фильма, Мелани Сакода, ратует о "переживших абьюз в православной церкви" (с): http://www.pokrov.org/

Именно это я имел ввиду, говоря об "обиженных нашей Церковью" (с)

Share this comment


Link to comment

не надо передергивать!

Парр это НЕ наша Церковь.

У меня возникают сомнения что он вообще когда либо ей принадлежал

 

поэтому обидел, а я бы сказал ИСПОЛЬЗОВАЛ, или ВОСПОЛЬЗОВАЛСЯ, в самом негативном смысле (как видимо и надо понимать слово абюз) этих людей не Церковь, а лично Парр.

не смешивайте.

 

Не поленитесь, там ранее в постах, есть конкретный список преступлений Парра.

Сможете хоть какие-то опровергнуть?

Вопрос неправильный - "список преступлений ... сможете хоть какие-то опровергнуть?" (с)

Правильный вопрос - кто доказал хоть какие-то преступления?

Если не церковный суд, а "добрые люди ... там ранее в постах" - то и говорить не о чем.

Share this comment


Link to comment

пожалуйста!

собственность у монаха, а он себя схимонахом называет!

и в собственности :)....  собственный монастырь.

вспомним принуждение к монашеству с принуждение жертвования (как и положено при постриге) всего имущества монастырю.

А монастырь его собственный.

Это Вы как назовете?

Share this comment


Link to comment

РПЦ и РПЦЗ - наша Церковь, о. Иоаким - не запрещенный в служении священник, что-то не так?

Одна из авторов фильма, Мелани Сакода, ратует о "переживших абьюз в православной церкви" (с): http://www.pokrov.org/

Именно это я имел ввиду, говоря об "обиженных нашей Церковью" (с)

что значит НАША?

Вы то какой веры.

Отсутствие прещения в служении не говорит об отсутствии ереси и преступлений.

А тут вообще ....  отсутствие канонического сана.

Share this comment


Link to comment

РПЦ и РПЦЗ - наша Церковь, о. Иоаким - не запрещенный в служении священник, что-то не так?

Одна из авторов фильма, Мелани Сакода, ратует о "переживших абьюз в православной церкви" (с): http://www.pokrov.org/

Именно это я имел ввиду, говоря об "обиженных нашей Церковью" (с)

Передергиваете, уважаемый!

Значит, когда я критикую не запрещенного в служении Кочеткова, Вы записываете меня в "обиженные нашей Церковью"?

Но и Вы критикуете не запрещенного в служении о. Михаила Владимирова.

Добро пожаловать в клуб "обиженных нашей Церковью"!

Share this comment


Link to comment

А можно сказать и так. Есть в нашей Церкви такой заштатный клирик Али Наср-Алла Вячеслав Полосин. Будучи протоиереем, он перешел в ислам. Но каким-то образом он не только не извергнут из сана и не анафематствован, но даже не запрещен в служении. Так и остается заштатным клириком Калужской епархии.

Так что Вы, Сергей Николаевич, уж, пожалуйста, не критикуйте протоиерея Али Наср-Аллу. А то ведь запишу Вас в абьюзнутых и обиженных на РПЦ,

Share this comment


Link to comment

Передергиваете, уважаемый!

Значит, когда я критикую не запрещенного в служении Кочеткова, Вы записываете меня в "обиженные нашей Церковью"?

Но и Вы критикуете не запрещенного в служении о. Михаила Владимирова.

Добро пожаловать в клуб "обиженных нашей Церковью"!

Вас не затруднит цитата, где я критикую незнакомого мне о. Михаила Владимирова?

Share this comment


Link to comment

А можно сказать и так. Есть в нашей Церкви такой заштатный клирик Али Наср-Алла Вячеслав Полосин. Будучи протоиереем, он перешел в ислам. Но каким-то образом он не только не извергнут из сана и не анафематствован, но даже не запрещен в служении. Так и остается заштатным клириком Калужской епархии.

Так что Вы, Сергей Николаевич, уж, пожалуйста, не критикуйте протоиерея Али Наср-Аллу. А то ведь запишу Вас в абьюзнутых и обиженных на РПЦ,

Я Сергей Александрович.

 

До неизвестных Али Наср-Аллы и Кочеткова мне нет никакого дела.

 

Разговор шёл о другом священнослужителе, информационная атака на которого очевидным образом (указано в титрах фильма) связана с раскольничьим Кредо.ру и "клубу абьюзанных" на нашу Церковь pokrov.org

 

Но вместо обсуждения сути вопроса мы почему-то изощряемся в остроумии.

 

Добавлю, что использование достойных людей (вы знакомы с о. Михаилом Владимировым, характеризуете его положительно, и у меня нет оснований вам не доверять) является ходовым приёмом при организации вбросов подобного рода.

 

Например, после Гаванской встречи "добрыми людьми" было снято масса видео о нашем Патриархе и Митрополите Иларионе, с аналогичным режиссерским ходом (слайд-шоу, и голословные обвинения поставленным дикторским голосом, ну и нарезка вырванных из контекста видео). Так вот, в качестве доказательства "предательства православия" использовались выступления Архимандрита Лонгина (Жара), известного по д/ф "Форпост", усыновившего несколько сотен сирот.

 

Перемешать ложь с правдой, достойных людей с не вполне достойными - проверенный временем шаблон.

Share this comment


Link to comment

ну а по существу фактов изложенных в фильме Вы что можете сказать?

Могу сказать следующее - нам не нужно принимать никаких фактов из раскольничьих рук.

 

Это принципиальная позиция, допускать врагов Церкви к суду над служителями Церкви, лить воду на их мельницу - нельзя ни при каких условиях вообще.

 

Иначе мы такого насудим по "поводу фактов изложенных в фильмах" (с) Четвериковой, Царевой, Сутормина и иже с ними - что на голову не оденешь.

Share this comment


Link to comment

а от кого факты изложенные в фильме?

там все подписано

А вот "от кого" - об этом и краткое видео отца диакона Константина Селёзнева.

 

Которые вы величаете заикой, конечно же не вкладывая в это негативного смысла.

 

Недосуг смотреть - обратите внимание на титры "фильма с фактами", поинтересуйтесь, кто такая Мелани Сакода, например.

Share this comment


Link to comment

ничего подобного!

то о чем с трудом говорит дьякон имеет очень отдаленное отношение

как я уже говорил притянуто "за уши"

 

 

я не знаю кто это Мелани, но я знаю кто о.Михаил

и я вижу собственными глазами выступления Парра

слышу собственными ушами его слова

понимаю собственными мозгами ЧТО и почему он делает

 

и не вижу ничего подозрительного в том что какие-то сектанты тоже повторяют некоторые фразы

они и слово Бог, Христос говорят

и что?

мы теперь в Бога верить не должны?

Share this comment


Link to comment

ничего подобного!

то о чем с трудом говорит дьякон имеет очень отдаленное отношение

как я уже говорил притянуто "за уши"

 

 

я не знаю кто это Мелани, но я знаю кто о.Михаил

и я вижу собственными глазами выступления Парра

слышу собственными ушами его слова

понимаю собственными мозгами ЧТО и почему он делает

 

и не вижу ничего подозрительного в том что какие-то сектанты тоже повторяют некоторые фразы

они и слово Бог, Христос говорят

и что?

мы теперь в Бога верить не должны?

Так может, попробовать узнать, кто такая один из авторов фильма Мелани Сакода, которые благодарят за помощь в титрах? Это не сложно.

 

Попытка не пытка, как говорил товарищ Берия.

Share this comment


Link to comment

Надеюсь, отец Михаил Владимиров включится в эту дискуссию и объяснит. 

Хотя сведение дискуссии от содержания к "ad hominem" - типичный прием манипуляции сознанием, чтобы отвлечь от основного смысла. И сейчас в Ваших постах мы видим ровно это. Кратко говоря это известный с детства приемчик: "Сам дурак".

Именно поэтому я ничего не буду писать почему косноязычный диакон так сильно привязан к Иоакиму (Парру), хотя знаю кое что об этом. Фактов, изложенных в фильме, про столь любящего всех поучать архимандрита, вполне достаточно. Они говорят сами за себя.

А реакция священноначалия, не сомневайтесь, будет.

Цыплят по осени считают, не так ли?

И еще раз обращаю и к Вам вопрос, на который мне не смог ответить ни один из парропоклонников:

Есть ли духовник у архимандрита? А если есть, то кто он?

Share this comment


Link to comment

Вас не затруднит цитата, где я критикую незнакомого мне о. Михаила Владимирова?

Достоаточно того, что Вы называете его "абьюзнутым". И не пытайтесь уверить меня, что эта оскорбительная кличка по-русски звучит нейтрально.

Share this comment


Link to comment

Достоаточно того, что Вы называете его "абьюзнутым". И не пытайтесь уверить меня, что эта оскорбительная кличка по-русски звучит нейтрально.

Александр Леонидович, повторно - никого персонально, и незнакомого мне о. Михаила в том числе, я не называл "абьюзнутым", речь шла о титрах фильма, где сами же авторы неграмотно используют это несуществующее в русском языке слово.

 

И довольно об этой чужой глупости, в переводе означающей "оскорблённые".

Share this comment


Link to comment

Достоаточно того, что Вы называете его "абьюзнутым". И не пытайтесь уверить меня, что эта оскорбительная кличка по-русски звучит нейтрально.

АЛ! как бы Вы перевели это слово?

Share this comment


Link to comment

Надеюсь, отец Михаил Владимиров включится в эту дискуссию и объяснит. 

Хотя сведение дискуссии от содержания к "ad hominem" - типичный прием манипуляции сознанием, чтобы отвлечь от основного смысла. И сейчас в Ваших постах мы видим ровно это. Кратко говоря это известный с детства приемчик: "Сам дурак".

Именно поэтому я ничего не буду писать почему косноязычный диакон так сильно привязан к Иоакиму (Парру), хотя знаю кое что об этом. Фактов, изложенных в фильме, про столь любящего всех поучать архимандрита, вполне достаточно. Они говорят сами за себя.

А реакция священноначалия, не сомневайтесь, будет.

Цыплят по осени считают, не так ли?

И еще раз обращаю и к Вам вопрос, на который мне не смог ответить ни один из парропоклонников:

Есть ли духовник у архимандрита? А если есть, то кто он?

Я не "парропоклонник", и отвечать за человека за его спиной не готов.

 

Так не принято.

 

Предлагаю вернуться к обсуждению темы после реакции священноначалия и осеннего подсчёта цыплят, всё что до этого - не этично как минимум.

 

Кстати, не поверите, мне вот тоже никто не может ответить на вопрос - чем мы в ходе данной дискуссии формально отличаемся от скажем Навального (со товарищи), снимающим фильмы с фактами про Путина и не только, или скажем Сутормина (со товарищи), снимающего фильмы с фактами про Патриарха?

 

И у них, и у нас - фильм самодостаточен, критика не принимается и высмеивается, и та же вольная развязность, только вместо "тиран Путин" (с) или "еретик Гундяев" (с) - у нас "сектант Парр" (с).

Share this comment


Link to comment

Александр Леонидович, повторно - никого персонально, и незнакомого мне о. Михаила в том числе, я не называл "абьюзнутым", речь шла о титрах фильма, где сами же авторы неграмотно используют это несуществующее в русском языке слово.

 

И довольно об этой чужой глупости, в переводе означающей "оскорблённые".

Слово abuse, действительно, очень трудно переводится на русский язык. Оно может значить и "оскорбить", и "обидеть", и "злоупотребить доверием" и разные формы эксплуатации: физической, финансовой, сексуальной и т. д. Физическое насилие в закрытом сообществе тоже называется abuse, рано как и достижение разных преференций путем манипуляции сознанием.

Увы, в русском языке нет слова, которое покрывало бы весь спектр этих значений.

А вот оскорбительный суффикс к этому слову придумали (или впервые на этом Форуме использовали) именно Вы. И Вы еще упрекаете других в манипуляции сознанием? Лучший способ уничтожить противника - это свести его к ничтожеству, придумав для него смешную оскорбительную кличку. Что Вы и сделали.

Т. е. вновь попытались свести содержательную дискуссию к ad homnem. Троллинг, однако.

Share this comment


Link to comment

Слово abuse, действительно, очень трудно переводится на русский язык. Оно может значить и "оскорбить", и "обидеть", и "злоупотребить доверием" и разные формы эксплуатации: физической, финансовой, сексуальной и т. д. Физическое насилие в закрытом сообществе тоже называется abuse, рано как и достижение разных преференций путем манипуляции сознанием.

Увы, в русском языке нет слова, которое покрывало бы весь спектр этих значений.

А вот оскорбительный суффикс к этому слову придумали (или впервые на этом Форуме использовали) именно Вы. И Вы еще упрекаете других в манипуляции сознанием? Лучший способ уничтожить противника - это свести его к ничтожеству, придумав для него смешную оскорбительную кличку. Что Вы и сделали.

Т. е. вновь попытались свести содержательную дискуссию к ad homnem. Троллинг, однако.

Да Бог с ним, с abuse, пусть разбираются с этим не мы с вами, а специализированные сайты, которые участвовали в создании фильма (pokrov.org в частности).

 

Важна суть вопроса - осуждение священнослужителя на основании фильма, у которого очевидно раскольничьи "ослиные уши", выглядывающие в титрах.

Share this comment


Link to comment

Я не "парропоклонник", и отвечать за человека за его спиной не готов.

 

Так не принято.

 

Предлагаю вернуться к обсуждению темы после реакции священноначалия и осеннего подсчёта цыплят, всё что до этого - не этично как минимум.

 

Кстати, не поверите, мне вот тоже никто не может ответить на вопрос - чем мы в ходе данной дискуссии формально отличаемся от скажем Навального (со товарищи), снимающим фильмы с фактами про Путина и не только, или скажем Сутормина (со товарищи), снимающего фильмы с фактами про Патриарха?

 

И у них, и у нас - фильм самодостаточен, критика не принимается и высмеивается, и та же вольная развязность, только вместо "тиран Путин" (с) или "еретик Гундяев" (с) - у нас "сектант Парр" (с).

По счастью, у нас нет непогрешимого Римского папы, равно как и отсутствует класс недоступных для критики "священных коров".

Да будет Вам известно, что реакция священноначалия обычно бывает в ответ как раз на высказанную критику. Наше священноначалие - не следственный комитет, чтобы отслеживать каждого клирика. Высказывается критика, озвучиваются факты, архиереи проверяют их на достоверность и реагируют в ту или иную сторону. Авторы фильма назвали свои имена, все можно проверить, и, в случае клеветы их можно призвать к канонической ответственности.

Мы, в отличие от Вас, обсуждаем то, что мы видели. А Вы лишь изощряетесь в поисках компромата на источник неугодной Вам информации.

Share this comment


Link to comment

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Add a comment...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...