Jump to content
Сектоведческий форум

1111

Пользователи
  • Posts

    1572
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    4

Everything posted by 1111

  1. тема про кришнаитов, вот тут нашел на "азбуке" про нашу организацию. Прабхупада пишет: «…около пяти тысяч лет назад, Господь Кришна поведал «Бхагавад-гиту» Своему другу и преданному слуге Арджуне» [18]. Прежде всего, возникает вопрос, связанный с датами [19]. Кришна, по утверждениям Прабхупады, жил пять тысяч лет тому назад и продиктовал своему ученику Арджуне «Бхагавадгиту»; Прабхупада утверждал, причем не без оснований[20], что «Бхагавад-гита… одна из наиболее важных «Упанишад» [21] в ведической литературе» [22]. К тому же, Бхагавадгита [23] «является лишь эпизодом из «Махабхараты» [24], эпического произведения, описывающего историю прошлых времен» [25]. И здесь начинаются проблемы. Махабхарата[26] сложилась в период с VI – V вв. до Р.Х по IV – V вв. от Р.Х. Упанишады[27] сформировались в VII – VI вв. до Р.Х. По исследованиям ученых [28], Бхагавадгита появилась на исходе I тыс. до Р.Х. Как видим, между годами жизни Кришны и литературой, описывающей его деяния и учение, существует значительный промежуток, исчисляемый тысячами лет. Допустим, что устная традиция сохранила и передала без малейших искажений описание жизни, дел и учение Кришны. Но далее, в самой Бхагавадгите, можно найти такие слова, которые о самом себе говорит Кришна: «Из «Вед» Я – «Сама-веда» [29] …»[30]. Но Веды формировались на территории Северо-Западной Индии, в период конца II – начала I тыс. до Р.Х [31]. На данный момент Ведам примерно 3500 лет. Как могло получиться, что Кришна упоминает Веды, которые во время его предполагаемого существования просто не существовали? До начала их создания оставалось еще примерно 1500 лет. Если Прабхупада ошибается в указании периода жизни своего «бога», то где гарантия, что он не ошибается в чем-нибудь еще? Возможно, он искажает реальное положение вещей, выдавая свои выдумки за истинное учение Кришны? попытка ввести в заблуждение не искушенных людей. где нужно православные молодцы, ссылаются на источники научных работ, а где не нужно почему то ученые уже не авторитет (например сколько лет планете Земля ) а теперь по тексту: Махабхарата[26] сложилась в период с VI – V вв. до Р.Х по IV – V вв. от Р.Х откуда знать ученым когда она сложилась? они могут по скелету определить мысли и информацию в мозге человека? Правильней было бы написать что "Махабхарата упоминается в текстах которые относятся к периоду с 6 по 4 век до Р.Х." тоже самое и относится к упанишадам и к ведам. Смрити – это книги, противопоставляемые шрути, в том числе и Ведам. Основой смрити «считалась традиция, мнение других мудрецов, дававших свое истолкование буквы и духа священного Знания Веды. Соответственно смрити обладало меньшим авторитетом чем сама Веда» Здесь автор статьи причисляя Бхагавад Гиту к Смрити, говорит что БГ обладает меньшим авторитетом чем Веды и даже противопоставляется Ведам. это просто бред неадекватного человека. Веды написал Вьясадева, и Махабхарату написал он же. Получается он сам себе противоречил. Тогда пусть прямо укажет на эти противоречия (если конечно он их найдет). В действительности МОСК не имеет никакого отношения к «ведическим знаниям»......Таким образом, заявления о ведических корнях кришнаизма представляют собой всего лишь рекламу, цель которой – повышение спроса на предлагаемую религию. на мой взгляд к ведическим знаниям можно отнести ту организацию которая их использует и считает авторитетными в своей философии. автор сначал говорит что БГ относится к смрити (разделу Вед), чуть позже уже пишет что никакого отношения к ведам МОСК не имеет. На лицо шизофрения у автора, ну или пусть он уже определится. Кстати, ученые, изучившие вопрос аутентичности текстов рукописей Махабхараты и Нового Завета, пришли к выводу, что точность работы переписчиков рукописей Нового Завета составляет 98,33% [53], в то время как переписчики Махабхараты относились к своей работе менее внимательно и разночтения в разных экземплярах ее рукописей составляют больший процент, а аутентичность Махабхараты составляет только 90% [54]. точность определяет истинность учения? сначала сам автор написал что древность не факт истиности, тут же манипулирует сознанием и приводит исследования ученых по поводу точности. не позорились бы, братья православные. если читать эту статью, то там еще много "интересного"...
  2. да, вопрос был провокационный. и как я понял Михаила "православие единственный путь ко спасению", а все остальное просто искажение истины.
  3. Интересно католики согласны с вашим тезисом?... Плохо что в сути вы не указали место Бога, или Ему там места нет?
  4. Да, я неправильно написал, правильно будет что она желает наслаждаться без Бога и Он даёт ей эту возможность.
  5. И в чём разница у религий в сути? К примеру православие и католицизм.
  6. кришнаиты которые нарушают закон, должны сидеть. отрабатывать свою карму. зря ваш знакомы спустил им это с рук, пусть пишет заявление в полицию. на счет крестика, как то ваш брат православный мне сказал что христианских сект 2000 шт, так что если ваш знакомый не будет включать мозги а реагировать только на крестик, то дни его дома сочтены) меня никто не обманывал, сознанием конечно манипулировали (в прямом смысле этого слова (Сложный приём, действие над чем-н. при работе ручным способом.)), регламентация всех аспектов жизни (тут я думаю что любая религия регламентирует аспекты жизни), использование адептов (на сколько мне известно добровольное пожертвование либо денежными средствами, либо временем, либо действиями, происходит в любой религии), абсолютизация учения или лидера (сложно мне представить христианина который не считает абсолютом Иисуса, да без этого религия не религия). Да Сатья не раз в лекции говорил что он не на высшей ступени совершенства, причем далеко не на высшей. вы наверно его не слушали или не внимательно слушали. А развитие это процесс, и он может быть разный по длине. кто то и за несколько жизней не продвинется, а кому то и мгновения хватит. И вы не путайте духовное развитие с лекциями по семейным отношениям (что здесь и обсуждается). на счет обмана при вербовке, согласен что не все кришнаиты говорят и думают одно и то же. думаю что есть те кто как вы пишите действительно врут при проповеди, но тут тоже нужно отличать по злому умыслу или по неопытности? но для вдумчивых завербованных есть книги Прабхупады там он предельно понятно и ясно все описывает. если бы не было машины он бы приехал и на ишаке. а что должен говорить духовный человек? "работайте до седьмого поту, тратьте жизнь на отдачу кредитов, помогите закопать миллиарды долларов для того чтобы слетать на луну." разве это? он должен говорить что если вы не помните Бога то вы не отличаетесь от животных. конечно если на улице это говорить прямо в лицо, то это мало кому приятно будет, хотя если вы будете подходить к курящим людям и выбрасывать у них сигарету из рта то они тоже вас вряд ли поймут, поэтому и говорят из далека (гуна благости, хорошие семейные отношения и т.п.)
  7. все религии равнозначны по сути, но они как вы заметили, расходятся во внешних "атрибутах" к которым так привязаны материалистичные люди. если бы она могла быть здесь счастливой тогда почему тело в котором она живет умирает? счастье которое конечно, это отраженное счастье. настоящее счастье вечно и душа вечна. а сюда она попадает потому что желает наслаждаться без Бога, она думает что сможет стать счастливой без Бога и Бог дает ей эту возможность.
  8. я тоже против веганства, но тема вроде вегетарианство. ВЫВОДЫ Таким образом, наиболее частыми причинами разви- тия ЖДС у подростков города Москвы явились следующие: 1) наличие в анамнезе «скачка роста»; 2) обнаружение источника хронической кровопотери (длительные и обильные менструации у девушек, частые носовые кровотечения); 3) особенности питания (вегетарианство). ВЫВОДЫ Дефицит витамина В12 с высокой частотой выявляется среди детей-вегетарианцев, проживающих в России. Как показало наше исследование, это связано с крайне низ- кой осведомленностью родителей в вопросах планиро- вания адекватного рациона и необходимости саплемен- тации. Выводы. Количество детей вегетарианцев раннего и дошкольного возраста увеличивается. Сохранение вегетарианства на период беременности, вероятно приводит к развитию пренатальной гипотрофии, что тре- бует коррекции при ведении таких пациентов акушерами-гинекологами. Среди семей придерживающихся данной системы питания отмечается тенденция к длительному грудному вскармливанию и достаточному раз- нообразию продуктов питания растительного происхождения и низкой заболеваемости детей. Однако, нали- чие отклонений физического состояния детей, как в сторону дефицита массы тела, так и ожирения у достаточ- но большого процента детей, говорит о дисбалансе питательных веществ и требует медицинской коррекции. Негативность отношения медицинского персонала к данной категории пациентов очень высокая. Несмотря на имеющийся раздел о питании детей вегетарианцев в «Национальной программе оптимизации питания де- тей в возрасте от 1 года до 3 лет в Российской Федерации», до пациентов эта информация не доходит. Необ- ходимо, дополнительно доводить до сведения педиатров данные о различных видах вегетарианства, особен- ностях рациона питания и необходимости коррекции, а также медицинской поддержки детей вегетарианцев я увидел что вегетарианство в первом выводе на 3 месте (как я понимаю последовательность идет по снижающей значимости) во втором выводе акцент ставится на том что просто люди мало грамотны чтобы сбалансировать питание (я думаю что и среди мясоедов если давать одно мясо детям то тоже мало хорошего будет) в третьем выводе особо позабавило слово "вероятно", ну и в целом тоже идет о малограмотности уже не только родителей но и мед. персонала (что особенно прискорбно) нигде не говорится что вегетарианство как таковое вредит здоровью детей. А именно в этом вся суть спора, как я понимаю. Свою задачу я вижу в том чтобы тут людям показывать другую сторону медали. вегетарианство не только не вредит здоровью но и помогает спасать жизни миллиардам живых существ.
  9. да почитал, но понять то их не понял конечно (согласно вашей первой статье), и вы зная это глумитесь над моими способностями умственными
  10. так есть ли все незаменимые аминокислоты в растительных продуктах или нет? а ваши статьи скорее всего составлены мясоедами
  11. Опустим ваши домыслы, вы имеете полное право их иметь. по статье. автор (кандидат фармацевтических наук) не в курсе что незаменимые аминокислоты содержаться и в растительных продуктах https://ru.wikipedia.org/wiki/Незаменимые_аминокислоты в целом впечатление о статье: вегетарианство не по карману, снижает умственные способности, детям оно противопоказано (хотя никаких доказательств не приведено), ешьте всё только ограничивайте количество. научно популярной эту статью я бы не стал называть.
  12. На мой взгляд у вас сильно привязано к внешней стороне какой либо религии, поэтому вы и считаете всех остальных сектами. У нас же считается что есть Бог, есть души и религия, дхарма, души служить Богу. В каком виде это происходит дело второе (православие, мусульманство, иудаизм и т.п.) свойство души это быть счастливой, находясь в материальном теле она не может в полной мере это осуществить. Но ум который относится к телу ей говорит хочу это, хочу то и т.д. все желания не полезны в той или иной степени, если они не связаны с Богом.
  13. нет, не виноваты. ну да, вы наверно привыкли что приход и так "хавает" все эти определения без пояснений. а потом на масленницу чучело сжигает
  14. нет конечно, кто ж меня научит то читать. да, порой иногда слышу "давайте выпьем за здоровье!" и хоть убей никак не могу понять этот русский язык. интересное у вас понимание слова "обезьяна". хоть бы написали пародия, кривое зеркало и т.п. я имел ввиду что православие считает что все религии кроме православия, если не от Бога то от сатаны, то есть "от обезьяны Бога". правильно? ну это конечно грубо, но принцип такой. так как каким бы могущественным ни было живое существо, оно не сможет ничего само произвести. конечно мы можем построить небоскреб, но мы не можем произвести и атом земли. мы просто берем энергию Бога в форме цемента, воды и т.п и все это складываем. как вы уже писали и я тоже душа желает, это ее неотъемлемое свойство и так как Бог не садист Он дает ей то что она желает. Фактически исполняет ее желания.
  15. забавное понимание других учений. а где в православии написано что все остальные религии "обезьяны Бога"? как я уже писал выше, душа имеет желания. Бог дает эти желание осуществить. Смысл в перевоплощениях чтобы Бог исполнял желания души. вот так и получается что простое определение в вашем учении требует столько пояснений. пояснения конечно нужны, но они нужны на слова Бога. а пояснения на слова людей, пусть даже и святых будут бесконечными. так как люди имеют недостатки.
  16. если ничем, зачем тогда лишние чернила тратить? непонятно. а что значит словесная душа? на мой взгляд в вашем ответе можно провести аналогию с Ведами. Впечатление, воздействие, влияние может быть внешней энергией а может быть внутренней энергией Бога. И действительно чтобы душе выйти из под влияния внешней энергии Бога (материальной, майи) необходимо время и труд. на счет момента смерти конечно тут у нас другой взгляд, если в момент смерти душа осознает себя, находится под впечатлением внутренней энергии Бога, то действительно это ее залог вечного блаженства, но вот на счет вечного бедствия, такого у нас нет. Вечное бедствие может быть если душа в час смерти на протяжении бесконечного числа своих жизней будет отождествлять себя с телом, находится под впечатлением материи. Теоретически такое может быть.
  17. интересно а чем разум от ума отличается. про ум тут написали что "часть ее самой", а разум тоже ее часть? вообще само слово "часть" сразу наводит на мысль, что это не что то "простое". если есть части то это уже не простое, а составное. как тело и глаз. тело может быть и без одного глаза, или вообще без глаз. и что вообще автор подразумевает под словом ум? "она доступна изменению и, именно со стороны воли..." что значит изменению? как простое, может изменяться... хотя есть много моментов схожих с учением Вед. например "бестелесная", "невидимая", "бессмертная" , имеющая свойство вечности знания и блаженства в вашем определении написано одаренная разумом и умом, действительно мы действуем с помощью тела (которое рождается, растет, стареет и умирает). душа действительно свободная, она желает и действует, но она не изменяется, она может находиться под влиянием как внешней так и внутренней энергией и со стороны кажется что она изменилась, хотя по факту она какой была такой и осталась
  18. ну ну, ну ну... да я не тороплюсь. подожду. ps. интересный с вами спор, диспут. 1- до солнца 1000 км 2- нет до солнца 1500 км 1 - приведите факты из научных работ!? 2 - сам ищи! просто браво
  19. ну опровергните тогда его. хотя не, вы же напишите "ищите сами" ну подожду тогда, может кто то другой что напишет....
  20. хорошо, с вами в принципе понятно. надеюсь кто нибудь все таки напишет цифры
  21. а я и не писал про ложное учение, я писал про определение секты в народном понимании. вводить людей в заблуждение с целью получения выгоды материальной, это уголовное преступление или административное (я не юрист, пусть они подскажут). душа - сат,чит, ананда. ее нельзя ввести в заблуждение так как она не материальна. ввести в заблуждение можно ум, разум, человека. а это материя, хоть и тонкая, но материя...
  22. время идет, а вы не меняетесь. вы можете написать три строчки про направление, вместо одной цифирки со ссылкой на источник. ну думаю читающим тут всё понятно. хорошая логика, но пропущена самая главная причина. правильно будет эта цепочка так: если бы их не ели, их бы не убивали, если бы их не убивали их бы не разводили, а если бы их не разводили они бы и не рождались.
  23. ну тогда просим модератора поменять тему обратно. Секта (в народном понимании) это организация, где людей вводят в заблуждение, выманивают или отбирают деньги (это самый основной показатель секты, так как уже можно заводить уголовные дела, что в принципе и делается, нашей уважаемой полицией). а теперь приведите факты чтобы называть МОСК сектой. (хотя это уже наверно надо в другую тему) на счет карми, демонов и т.п. философским фундаментом кришнаитов, является Бхагавад Гита (в переводе и с комментариями Прабхупады). в ней есть четкое описание демонов, там есть целая глава которая называется Божественные и демонические натуры. нормальный, адекватный кришнаит ее читает чтобы понять лучше себя и окружающих, не нормальный переводит только на окружающих. как говорится в чужом глазу соринку заметить, в своем и бревна не разглядит. кришнаиты это тоже люди и подавляющее большинство людей соответствует этой поговорке (я в том числе). с карми такая же история. насчет религий. если вы слышите от кришнаита, слова о том что его религия самая правильная и лучшая, а все другие хуже, можете смело ему сказать: БГ 16 глава 4 стих: дамбхо дарпо 'бхиманаш ча кродхах парушйам эва ча аджнанам чабхиджатасйа партха сампадам асурим "Гордость, высокомерие, тщеславие, гневливость, грубость и невежество - таковы качества людей, наделенных демонической природой, о сын Притхи." тонко намекая что он как кришнаит еще находится на начальном уровне своего духовного развития
  24. не, их спасать не нужно. их нужно не убивать. зачем их не убивать? Затем что бы убийств (насилия) в мире было меньше. Наверно спросите зачем насилия нужно меньше в мире? недаром мир (в смысле всё что нас окружает) и мир (в смысле гармонии отношений(отсутствие вражды)) слова одинаковые, так как если вы хотите мира во всём мире, то вам просто необходимо снижать то что мир (отсутствие вражды) разрушает, разрушает его насилие.
×
×
  • Create New...