Jump to content
Сектоведческий форум

Фарадеус

Пользователи
  • Posts

    8
  • Joined

  • Last visited

    Never

Информация

  • Пол
    Не определился

Фарадеус's Achievements

Newbie

Newbie (1/14)

0

Reputation

  1. Вы хотите сказать, что судя по Библии нужно буквально пить кровь и есть плоть Сына Человеческого? Это символы, а не буквальные призывы к буквальным действиям. Матфей пишет: «Когда они ели, Иисус взял хлеб и, помолившись, разломил его, дал ученикам и сказал: „Возьмите его и ешьте. Это означает мое тело“. Он взял также чашу и, воздав благодарность Богу, подал ее им, сказав: „Пейте из нее все, потому что это означает мою „кровь соглашения“, которая прольется за многих для прощения грехов. "Кровь" и "плоть" - это символы. Их нельзя понимать буквально. Но в Библии про реальную кровь дается однозначный запрет. 4 Только не ешьте плоти с её душой — с её кровью (Бытие 9:4) 12 Вот почему я сказал сыновьям Израиля: „Никто* из вас не должен есть кровь, и никакой пришелец, живущий среди вас, не должен есть кровь“ (Левит 17:12) Поймите, не все оправдывается желанием избежать лишений и даже смерти! Есть законы Божьи. Есть и законы нравственные, этические, которые не оправдывают стремления выжить ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ! Вспомните пример с Саулом и его народом, когда последние тоже возмутились и сказали, что если им не поесть, то они умрут. И народ стал есть кровь. Но оправдала ли такая несомненно серьезная причина этот народ в глазах Бога? Бог указал им, что они совершили грех, и никакой чрезмерный голод даже под страхом смерти не оправдывал нарушения закона о крови!
  2. Тут даже с чисто медицинской стороны кровь переливать вредно. Понацепляете кучу болячек, и будете до конца своих дней разлагаться. Заведующий кафедрой анестезиологии и реаниматологии Северо-Осетинской медицинской академии ВИТАЛИЙ СЛЕПУШКИН: «Исходя из моей многолетней практики, я не встретил ни одного случая, когда в обязательном порядке нужно было переливание крови» Слепушкин Виталий Дмитриевич – Заслуженный деятель науки РФ, доктор медицинских наук, профессор, заведующий кафедрой анестезиологии и реаниматологии Северо-Осетинской медицинской академии. "Портал‑Credo.Ru": Какова сегодня точка зрения медицинской науки на те опасности, которые несёт в себе переливание крови даже в тех случаях, когда совпадают группы, резус-фактор, отсутствуют инфекции, передающиеся через кровь? Слепушкин: Во-первых, переливание крови ‑ это операция. Во-вторых, что такое кровь? Это чужеродная ткань, которую переливают человеку. Как медикамент, который берут в аптеке и вводят в человека, точно так же берут кровь от одного человека и переливают другому. Поэтому опасность существует уже априори. В-третьих, это синдром так называемых "массивных переливаний крови", который сейчас звучит всё больше. В этом случае, когда переливают несколько доз от разных доноров, то возникает очень серьезное само по себе осложнение или новое заболевание, которое наслаивается на уже имеющееся. В этом случае поражаются легкие, селезенка, печень, почки. Четвертая опасность заключается в том, что на самых лучших станциях заготовки крови в ней определяются четыре или пять вирусов, тогда как сейчас известны, по меньшей мере, 12 вирусов, передающихся с кровью. ‑ Одно из серьезных обвинений, высказываемых в адрес Свидетелей Иеговы, это полный отказ от переливания крови в любых случаях. Но выходит, что они интуитивно, вернее, дословно доверяя Библии и основам своего вероучения, оказались впереди науки. Каково Ваше отношение к их позиции в этом вопросе? ‑ Я человек нерелигиозный, не придерживаюсь никакой религии, а придерживаюсь научных фактов. А научные факты на сегодняшний день все больше и больше говорят о нежелательности переливания крови. Во всём мире тенденция – как можно меньше переливать компоненты крови. Если ещё двадцать лет назад во всём мире, во всех инструкциях было написано, что надо переливать компоненты крови при уровне гемоглобина меньше 110 г/литр, то 15 лет назад уже во всех инструкциях было записана цифра 90г/л. Сегодня в приказе Минздрава России написано, что кровь надо переливать только в том случае, если гемоглобин ниже 70 г/л. Я думаю, что в ближайшие несколько лет эта концепция пересмотрится и граница минимального уровня гемоглобина, при котором будут рекомендовать переливание крови, ещё снизится. Это связано с тем, что, во-первых, мы получили новые данные о том (и я этим вопросом много лет занимаюсь), что организм вполне может пережить очень сильную кровопотерю – ничего в этом страшного нет. Природа изначально заложила в организм колоссальные резервы, которые противостоят потере крови. Она, так сказать, эволюционно была запланирована, что ли. Животное или человек обязательно будут подвергаться нападениям и, следовательно, неизбежны кровопотери. Поэтому природа или Бог – я не знаю кто – заложил этот резерв. На этот счёт есть научные основания. Во-вторых, за последние 15-20 лет мы получаем на вооружение всё больше и больше совершеннейших кровезаменителей, которые могут протектировать или заменять многие функции крови, в том числе и перенос кислорода, т.е. это ‑ вершина всего. Вот-вот мы ожидаем появления синтетического гемоглобина. Зачем нам вообще тогда будет нужна донорская кровь? Она вообще не будет нужна. ‑ Это радикальное решение вопроса? В случае создания полноценного кровезаменителя с синтетическим гемоглобином вопрос с переливанием крови будет решен автоматически? ‑ Да, всё дело к этому идёт. ‑ Какие на сегодняшний день бывают случаи, когда, как бы оно ни было рискованно, переливание по медицинским показания обязательно нужно? ‑ Исходя из моей многолетней практики – я конкретно занимаюсь этой проблемой с 1991 года – я не встретил ни одного случая, когда в обязательном порядке нужно было переливание крови. Мы живём ещё догмами и инструкциями, которые мы обязаны выполнять. А составлены эти инструкции врачами, которые не совсем понимают эти проблемы. Я считаю, что можно вполне отказаться от переливания крови. Вот говорят, что, когда массивная кровопотеря, нужно тут же переливать кровь ‑ иначе больной погибнет. Но, занимаясь много лет этой проблемой, особенно в медицине катастроф, когда к тебе в полевых условиях поступают почти одновременно двести раненых и половина из них с колоссальной кровопотерей, никогда не может быть таких запасов крови. И мы обходимся кровезаменителями. Последний такой горький опыт был во время осетино-грузинского конфликта, когда в наш полевой госпиталь, который был развернут просто на стадионе, поступали десятки, а то и сотни раненых с кровопотерей, а у нас не было ни одной дозы крови. Тем не менее, у нас ни один больной не погиб, потому что хотя у нас не было компонентов крови, но были хорошие кровезаменители. Так что моя позиция – можно вполне обойтись без переливания крови. ‑ Боятся ещё, что при большой потере объема жидкости перестает нормально работать сердце как насос – оно не может качать воздух? ‑ Правильно! То есть опустевают сосуды и сердце. Надо их наполнять жидкостью – кровезаменителями. ‑ А если нет кровезаменителей, то физиологический раствор может спасти положение? ‑ Физраствор тоже относится к кровезаменителям. К простым кровезаменителям. Есть простые - как физраствор, которому уже лет 200, - а есть более сложные, более близкие по составу к крови. А уж физраствор всегда есть! ‑Какие на сегодня Вы могли бы назвать лучшие кровезаменители? ‑ Из новых за последние три-пять лет появились так называемые гидроксиэтилкрахмал – коллоидный кровезаменитель, который очень хорошо возмещает объем потерянной жидкости, и наш отечественный препарат перфторан. ‑ Это всё тот же перфоторан, вокруг которого шла длительная война? ‑ Война, пожалуй, закончилась. Уже кто погиб в этой войне, тот погиб! К сожалению! Войны больше нет, и он у нас на постоянном вооружении. Мы его постоянно применяем. ‑ А чисто экономически что выгоднее – кровь или перфторан? ‑ Мы и это сравнивали. Кровь сейчас всё дороже и дороже. Если необходимо перелить для чего-то две дозы крови, то в этом случае достаточно перелить одну дозу перфторана. Они по стоимости сопоставимы. ‑ Даже экономически уже выгоднее переливать кровезаменители? ‑ Это миф, что перфторан очень дорогой. ‑ Если организовать более массовое производство перфторана, он, может, был бы дешевле? Чем больше объемы производства ‑ тем препарат дешевле. ‑ Перфторана производят, по-моему, уже достаточно. Его можно свободно купить в любом регионе и городе. ‑ Возвращаясь к главной теме нашего интервью, можно отметить, что одно из главных обвинений в адрес Свидетелей Иеговы – тотальный отказ от переливания крови – сегодня вообще теряет всякий смысл в свете достижений в создании кровезаменителей. Они уже не нарушают инструкций. Более того, они оказались даже в некотором смысле впереди официальной медицины. ‑ Безусловно! Я в своих лекциях всегда привожу пример, что Свидетели Иеговы были инициаторами и спонсировали научные исследования по препаратам, которые стимулируют образование собственной крови. Сейчас есть такой эритропоэтин. Есть две проблемы: когда острая кровопотеря, то тогда надо быстро вливать жидкость, а когда кровопотеря хроническая, когда, например, у женщины маточное кровотечение, и она в течение недели–двух теряет постоянно много крови, и у неё снижается гемоглобин. Здесь можно идти по другому пути: есть препарат ‑ его вводишь, и он стимулирует образование собственной крови, воздействуя на костный мозг и стимулируя образование новых эритроцитов. Это два мощных медикаментозных направления. Есть еще третье направление, которое сейчас очень интенсивно развивается. Это чисто хирургическое направление – разработка методик бескровной хирургии. Во время операции происходит остановка кровотечений: это электрокоагуляция мелких сосудов, лазерная хирургия, когда в процессе разреза ткани сразу завариваются капилляры, ультразвуковая и т.д. Происходит минимизация кровопотери во время операции. Есть еще одно направление – сохранение собственной крови. Та кровь, что теряется во время операции, тут же забирается в контур, автоматически очищается и тут же возвращается больному. http://www.portal-credo.ru/site/?act=authority&id=1691
  3. И какие у вас были аргументы, на которые , по вашему, я не ответил? Потому что, если собеседнику нечего ответить, он сошлётся на "неслышание" и отойдет от темы.
  4. Ага. Надо будет экстерном сдать экзамен и покрестится. А то что-то не то. Защищаю взгляды СИ, а сам не крещен. :'(
  5. Традиционный СИ это тот, кто покрестился. Да, ещё надо покрестится у СИ и будет нормик. Так как раньше , во времена написания Библии, не было переливания крови, то и описывали воздержания от крови в доступной форме - не есть. В наше время появилось переливание крови, но закон то остался - воздерживаться от крови. Вливая кровь в вену, человек её тоже поедает, только миную пищеварительную систему. Вообще дико себе представить, что кровь нельзя есть так как в ней душа, а вот вливать, по мнению Православных можно. Вдумайтесь - что через пищеварительный тракт кровь проходит обработку - и то нельзя, а тут свежачком в вену и пусть чужая душа там смешивается с душой хозяина. Ну обалдеть - нонсенс. Иисус потом объявил всю пищу чистой 18 Тогда он сказал им: «Неужели и вы, как они, не понимаете? Неужели не знаете, что ничто входящее в человека извне не может осквернить его, 19 так как оно входит не в сердце, а во внутренности и выходит в сточную канаву?» Так он объявил всю пищу чистой (Марка 7:18,19) Но, если бы кровь входила в этот принцип, то Апостолы бы, позже, не учили воздерживаться от крови.
  6. Я представился Петей Васечкиным. Ну и что? И я не являюсь Свидетелем Иеговы в традиционом понимании, но по сути, являюсь Свидетелем Иеговы по духу. Видите насколько убедительны тезисы СИ, что даже не Свидетели Иеговы уже понимают что истина на их стороне. Вот мой текст в письме: Здравствуйте, Алекса́ндр Леони́дович Мне Свидетели Иеговы говорят что переливание крови запрещено Библией и подтверждают это Писанием. Что мне делать по вашему, согласится с ними или же нет, но тогда я буду нарушать Библейский закон воздерживаться от крови? С уважением, Петя И где я слукавил? Мне Свидетели Иеговы такое говорят, наверное и вам тоже когда вы их встречаете и задаете этот вопрос про воздержание от крови? Людоедство запрещено Библией потому, что если человек возлюбит ближнего как самого себя, а под словом"ближней" понимается и тот , кто в настоящий момент рядом. То ответ сам собой наклёвывается . Такой христианин не может заниматься людоедство, так как он не сможет выполнить заповедь -"Возлюби ближнего своего" если начнет канибалить. Христианин, который возлюбил ближнего своего, никогда не будет людоедствовать, а похоронит умершего и не станет выкапывать труп.
  7. Просто имя Иегова было заменено на слово Господь. Если смотреть на древнееврейский текст, то можно увидеть имя Иегова. Например находим второзакание 1:3 . там стоит слово "Господь". Вроде все правильно так как κύριος переводится так, но есть еще более древний текст -древнееврейский. А на нем это слов пишется יהוה и уже это слово в первую очередь переводится как Иегова. Это и есть первоисточник. можете сами проверить http://www.biblezoom.ru/
  8. Радио "Свобода" о Свидетелях Иеговы https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Fu1qDhKskZ4 Не вижу там секты. Наоборот, самая стойкая религиозная организация, отказывающаяся от службы в армии и по ныне.
  9. Возможно ли так, что запрет на переливания крови нет в Библии по той причине, что этого во время написания Библии ещё не существовало? Но был дан универсальный закон - воздерживаться от крови. Если положено отдать жизнь за веру, нужно ли жертвовать ради этого жизнью? Разве Апостолы не пожертвовали своей жизнью ради веры? И если вспомнить что Бог всех будет воскрешать, то не разумнее ли соблюдать закон Бога, даже если придется умереть? В Библии написано воздерживаться от крови: 4 Из тех, кто жуёт жвачку и у кого раздвоено копыто, вам нельзя есть только этих: верблюда, потому что он жуёт жвачку, но у него не раздвоено копыто, он нечист для вас; 5 скалистого дамана, потому что он жуёт жвачку, но у него не раздвоено копыто, он нечист для вас; 6 зайца, потому что он жуёт жвачку, но у него нет раздвоенного копыта, он нечист для вас; 7 и свинью, потому что у неё раздвоено копыто и на копыте есть щель, но она не жуёт жвачку, она нечиста для вас. 8 Не ешьте их мяса и не прикасайтесь к их трупам. Они нечисты для вас. (Левит 11:4- 12 Вот почему я сказал сыновьям Израиля: „Никто* из вас не должен есть кровь, и никакой пришелец, живущий среди вас, не должен есть кровь“ (Левит 17:12) 4 Только не ешьте плоти с её душой — с её кровью (Бытие 9:4) 28 Святому духу и нам угодно не возлагать на вас дополнительного бремени сверх того, что необходимо: 29 воздерживаться от пожертвованного идолам, от крови, от удавленного и от блуда (Деян. 15:28,29) 25 А что касается верующих из других народов, мы послали им своё решение, чтобы они хранили себя от пожертвованного идолам, от крови, от удавленного и от блуда». (Деян. 21:25) По мнению Православной церкви - хранить себя от крови значит, что есть нельзя её, а вливать в вену кровь можно. Что то логически не совпадает.
×
×
  • Create New...