Jump to content
Сектоведческий форум

Павел2015

Пользователи
  • Posts

    42
  • Joined

  • Last visited

Posts posted by Павел2015

  1. Дядя, я участвую в теме - это если вы не заметили. Вас укатали в теме про Патриарха. но вы никак не угомонитесь.
    Поэтому и не удивительно, что вас не интересует предмет обсуждения. 
    Зачем он вам?
    У вас другое на уме - месть.
    Нелепые и смешные попытки.
    Страстное желание устроить склоку после позора в открытой вами же теме.

    Если у вас шило в одном месте по поводу высказываний пользователя, то, для начала, сделайте замечание в личке.
    Тем более, что и Христос так рекомендовал поступать (но какое вам дело до слов Христа).

    Но вы, с выпученными глазами, ринулись публично кого-то одёргивать, игнорируя тему обсуждения - вот это и есть - логическая ошибка.
    Повторю для слабосоображающих: переход на личность в дискуссии - логическая ошибка.
    Курите формальную логику.

    • Like 1
  2. Классические приёмчики сектантов и раскольников, к коим вы, вне всякого сомнения, и относитесь(помятуя тему о Патриархе): нечего возразить по существу - переходите на личности.
    Это, милейший, грубейшая логическая ошибка, делающая все ваши потуги ничтожными.

    • Like 1
  3. Исходя из ваших рассуждений, Бог - творец страданий (страстей), ну, коль скоро, они, страсти, вполне себе естественны.
    И ваши красивые слова о спасении, которому, якобы, содействуют страсти, пусты ибо включив страдания в число естественных для человека свойств
    вы не сможете доходчиво пояснить, от чего же они спасают, выступая в роли какого-то там лекарства.

    И тут же себе же и противоречите, называя страсти наказанием.
    По-вашему у Бога явные признаки шизофрении: сотворил человека страстным и его же наказал за эти страсти.

    Поэтому я и удивляюсь, как вы, запутавшись в таких противоречиях, собираетесь ещё чего-то выискивать у Осипова.

  4. Про Головина могу сказать следующее: слушал несколько отрывков из его публичных лекций, года два-три назад и уже тогда стали терзать смутные сомнения. Помню, как он зарядил, что лгать нельзя вообще никогда. 
    Согласен. Если бы не одно "но" - он это сказал в ответ на вопрос: "как поступить, если за кем-то гонится насильник или убийца и жертва спряталась в подворотне. Должен ли православный честно сказать убийце, где прячется его жертва" - Головин ответил, что сказать правду необходимо. Даже убийце. Стало быть жертву надо выдать.
    Меня это глубоко потрясло.
    С тех пор Головина не слушал и питаю неодолимое отвращение к нему и к его идеологии.

    • Like 1
  5. Весьма интересные комментарии о. Георгия из Facebook (речь зашла в контексте обсуждения деятельности о. Владимира Головина):

     

    Андрей Барабаш Мне не понятно вот что, когда уважаемые протоиерей и профессор пишут, что радеют за чистоту веры и публично обвиняя в ереси неграмотного деревенского священника, который, могу допустить,что говорил во невежеству в этих вопросах и наверное, после обличений, повторять этого не будет, в то время как с экранов телевизора другой профессор тоннами изливает лжеучения, создав действительно секту осиповцев, почему блюстители чистоты и борцы с ересью,ни слова не обмолвились об этом зле и лжеучителе..?. Вот для меня это не понятно.

    ...

     

    Свящ. Георгий Максимов более того, на форуме сайта центра св. Иринея есть специальная тема с названием "Секта противников профессора Осипова". Хотя вот это как раз чисто сектантская черта - определять принадлежность к вере на основании отношения к личности какого-то современного проповедника, фактически гуруизм. Так что тут и к Александру Леонидовичу есть серьезные вопросы. Он вот о. Владимира справедливо упрекает, когда тот ляпнул насчет возможности греха во Христе. А когда кто-то критикует Осипова за то, что тот учит не просто о возможности, а что во Христе был грех (первородный грех) и Он его будто бы преодолел, то такой критик оказывается, согласно ресурсу Дворкина, членом секты противников Осипова.

     

    ...

     

    Антон Овсяников Спрашивал Алекандра Леонидовича насчет этого. Он политкорректно ответил, что форум есть форум. Это не сайт. И он к нему отношения не имеет. "Но осадочек остался", понятно...

    ..

     

    Свящ. Георгий Максимов интересно, а если бы на форуме создали тему с названием "Секта противников протоиерея Владимира Головина", то долго ли она там продержалась бы? Ту тему про Осипова создал один из помощников Дворкина, которого Александр Леонидович лично знает, как я понимаю.

    О. Георгий Максимов когда-нибудь лгать перестанет? И вы, прежде чем цитировать его, может проверили бы, учил ли где-нибудь А.И. Осипов о том, что во Христе был грех и Он его преодолел каким-то образом?

     

    Возмущает не то, что вы проглатываете не жуя откровенную ложь о профессоре, а то, что вы её распространяете.

     

    И, кстати, этот ваш Барабаш, поступает ровно так, как любой сектант: тупо заносит в чёрный список тех, кто с ним не согласен. 

    Это в соц.сети "одноклассники".

    Я с ним дискутировал относительно Осипова и. когда у него иссякли аргументы, он взял и забанил.

     

    Всё как обычно.

    Словом перестаньте распространять лживые домыслы О. Максима и иже с ним о А.И .Осипове.

     

    • Like 1
  6. То есть вы говорите, что человек может самостоятельно очистить свое сердце?

    Нет, не говорю. Речь о том, что прежде чем очистить сердце, надо бы осознать наличие болезни и обратиться к врачу.

  7.  

    В общем-то, что и требовалось доказать - язычество и какой магизм-то (если уже не оккультизм) демонстрируют адепты НОДа:

    53a43814d333.png

    Это при том, что их "икона" Казанская Божья матерь - Державный Покров, в ответе Московской Патриархии на имя Татьяны Кирносенко указала, что "икона" не является каноничной.

     

    Интересно, они на что рассчитывают? На громы-молнии с неба или на то, что все кинотеатры провалятся сквозь землю?)

  8. С какого перепоя мне говорят о чем мне нельзя говорить? Кто такой Порфирий и почему он запрещает мне молиться? И расскажите мне как немного православной что такое Великое Славословие и почему мы его мы должны во что - то там ставить? ))) И почему я не должна думать о своих страстях? Чтобы их не исповедовать? Сатана отец ваш однако..

    Боюсь ответ не по адресу))

  9.  

    И что? Сколько времени прошло с этой канонизации. А у историков другое мнение есть. Особенно кто занимается тем периодом. Там еще изучать и изучать. Еще не известно что там о революции в архивах со времен совка хранится.

     

    Да нет у историков иного мнения. Есть заказ на иное мнение, а фактов нет. Были бы факты - церковь их обнародовала бы. А ссылаться на прошедшее время...право - это не серьёзно. Ссылаются, как бы, на факты, а у вас по ссылке - домыслы не пойми кого и горячечные фантазии царебожников.

    Да и название по ссылке "ложь "Отречение царя-МУЧЕНИКА" - уже говорит о качестве материала, там представленного.

    Ну вот не мученик Царь, ни разу)))

  10. Это если поймают за таким занятием - то да. А так....

    С другой стороны, всё это очень и очень ярко характеризует и НОДовцев, и антиматильдовцев (упоротых, имею в виду) как самых натуральных террористов. 

     

    Государство не запретило фильм, как мы (фанатики) требовали? Так мы и остальным смотреть не дадим! 

     

    Причём ужас-то не в том, что некая "Юлия" к такому делу призывает, а в том, что людям это НРАВИТСЯ! Такое чувство, что страна активно майданизируется... С такими темпами мы скоро и до люстраций дойдём, когда, если ты не против Матильды - милости просим в мусорный бак.

     

    Да, прав был Говорухин - Поклонская разбудила все мракобесные силы в стране. Только она их теперь ещё и возглавляет...

    Печально другое - вот по таким, даже не знаю как назвать, многие составят впечатление о православии.

  11. А теперь обратите внимание на комментарии:

     

    2a7acc4face8.png

     

    Интересно, подобное можно расценивать в отношении зрителей кино, как своего рода терроризм...?

    Вот ведь, уроды)) За такое, в принципе, на нары отправлять надо. Моментально!!!

  12. Интересный пациент, однако

    51ef1a95824c.png

    Обратите внимание - чистейший сектантский приём - дихотомия "Мы" и "Они", где "Мы" - это воины света и добра (свидетели Поклонской во главе с ней же), а все остальные, так называемые "Они" - абсолютное зло априори.

    Клиника, без вариантов)) Смешались в кучу кони, люди))

  13. Факт в том что Церковь приняла как факт отречение царя.

    И выпустила по этому поводу распоряжения и указания.

    А главное!!!

    Только ПОСЛЕ отречения стало возможным восстановление патриаршества!

     

    И если говорящие на эту тему граждане считают себя православными, им надо определится.

    То ли царь до сих пор легетимен, а патриарх нет.

    То ли патриарх легетимен, а царь нет.

     

    До отречения царя была принята и охранялась государством ересь цезаропапизма, царь был главой Церкви.

    И НИ ОДИН царь этого позора с себя не снял.

    Только после ОТРЕЧЕНИЯ царя от престола, а значит и от сатрапства над Церковью, стало возможным восстановить правильную структуру управления Церковью.

    Об этом - цезарепапизме Николая 2-го ещё Осипов Алексей Ильич говорил

     

  14. Если народ тех времён, якобы, отрёкся от царя Николая, то от того, что сегодняшнее поколение показательно себя высечет и назовёт предателями, Николаю II легче не станет, и райские кущи в России не расцветут. Я же говорю - в чистом виде манипуляция, призванная заставить человека поверить в свою вину (которой у современного поколения нет).

     

    Я предлагаю царебожникам покаяться за убитых нашими дедами во время ВОВ фашистов - не, ну а чо? Было же такое в реальности, что наши деды воевали с фашистами? Убивали? Убивали. Давайте уж тогда и за жертвы маньяка Чикатилло каяться всем народом (ну чтобы уж точно рай наступил).

    Да всё это царебожие и призывы к покаянию - чистой воды католичество с их всеобщей виновностью за грех Адама и Евы. И как католики, эти царебожники не могут вразумительно объяснить, в чём заключается вот наше соучастие в каком-то там преступлении против царя.))

    Меня, например, даже в проекте в то время не было))

    С какого перепугу я должен отвечать за деяния не пойми кого?)

  15. В комиссии то же люди сидят... они опирались на те факты, которые имелись в их распоряжении...

    Вроде как никаких изменений в заключении комиссии по канонизации не последовало. Никаких уточнений или изменений. Император отрёкся. Иных фактов нет. Есть домыслы, но они не в счёт.

  16. Опять народ плохой?) 

     

    Как мог народ отречься от царя, интересно? Народ не был связан с царём ни клятвой, ни документом - вообще ничем для того, чтобы от него "отречься". Вот царь - мог, поскольку являлся главой государства Российского. 

    И снова мы сталкиваемся с явлением чувства вины - народ отрёкся от царя, и всё тут; то есть, следуя вашей логике (или человека, эти строки написавшего в оригинале), народ должен каяться перед царём, от которого он и отрёкся..?

     

    Тут уж, скорее, вопрос к АЛД (он, всё-таки, историк) - действительно ли имело место отречение царя от власти; но одно я знаю точно - любая попытка сделать крайним народ - есть манипуляция. НОДовцы именно этим и пользуются, говоря, что опять народ во всём виноват...

    Это они вспоминают всю дорогу какую-то там клятву государю 1613 года))) Любимая фишка царебожников)) Они всюду ей размахивают крича о том, что народ эту клятву нарушил по отношению к Николаю 2. Дескать в его лице народ отрёкся от принесённой клятвы.

  17.  

     Ну в обще в тех революционных события действительно много белых пятен. Там еще историкам разбираться надо.

     

    Ложь о том, что Николай II добровольно отдал власть — одно из главных обвинений в адрес царя.

    Между тем нет ни манифеста об отречении, ни законодательных актов, ни какого-либо подобного официального обращения Николая II о передаче власти.

    Есть лишь воспоминания и загадочное обращение Начальнику Штаба, подлинность которого вызывает сомнения историков.

    Но Гораздо важнее другое: Сам эпизод «отречения» датируют 2 марта. Это время когда Николай II уже был свержен, потому, что уже 1 марта новая власть издаст свой приказ N1 (О демократизации армии). Уже к 1 марта Временное Правительство будет решать кадровые вопросы. Будет смещены и арестованы царские министры.

    Власти 2 марта у Николая II не было в принципе, а новая власть уже командовала армией и занималась государственным управлением. Очевидно, что царь лишился власти раньше, чем появился этот сомнительный эпизод с отречением.

    Ни какой «сдачи» власти 2 марта быть не могло — не было чего сдавать. Было свержение, которое и привело к ситуации 2 марта. А что потом делал Николай II — это было уже его сугубо личное дело, так как любого влияния он уже был насильно лишен. И достоверных сведений об этом периоде не так и много.

    Между тем, до свержения, и своего фактического ареста в собственном поезде, Николай II достоверно боролся за власть всеми существующими способами.

    Он боролся до конца. Когда в столице начались волнения, он как известно направил войска с фронта на их усмирение, а, например, не убежал заграницу. Он вовсе не испугался применить силу. Николай II бросил тысячи бойцов с передовой на мятежный город, даже не смотря на то, что бунт поддержали его родственники — Великие Князья. Николай II ведет себя столь же принципиально и последовательно как при подавлении восстания 1905 года. Его твердость сравнима разве что с походом Ивана Грозного на мятежный Новгород. Но он повторил путь другого великого правителя — Юлия Цезаря, которого также предало ближайшее окружение — он был арестован собственными генералами. Его приказы не были выполнены, а сам он свержен.

    Николай II — одна из самых ярких фигур в Истории России и врать про него вечно не получится. Ему хватило сил и смелости стать фактически последним значимым защитником Империи, не взирая на последствия. Если бы в 1917 году имела место добровольная сдача власти, то даже само слово революция было бы не уместно, так как оно подразумевает насильственное свержение строя. В 1917 году не царь отрекся от народа, а народ отрекся от царя.

     

     

    А вот комиссия по канонизации считает отречение фактом.

     

    "Комиссия выражает мнение, что сам факт отречения от Престола Императора Николая II, непосредственно связанный и с его личными качествами, в целом является выражением сложившейся тогда исторической обстановки в России.

    Духовные мотивы, по которым последний российский Государь, не желавший проливать кровь подданных, решил отречься от Престола во имя внутреннего мира в России, придаёт его поступку подлинно нравственный характер.

     

    В качестве внешних факторов, вызвавших к жизни Акт об отречении, которые имели место в политической жизни России, следует выделить прежде всего резкое обострение социально-политической ситуации в Петрограде в феврале 1917 г.

     

     

     

    http://www.patriarchia.ru/db/text/422558

  18. пора уже понять что далеко не все на Афоне хорошо.

    И не все то что нравится кому-то в Греции православно.

    У НАС ДОСТАТОЧНО СВОИХ БЕССПОРНЫХ СВЯТЫХ И УЧИТЕЛЕЙ!

     

    не нужен нам импорт афонской экзотики с сомнительными смыслами. Вреден.

    Вчитываюсь в цитату, приведённую ОстиномЮ. Например

     

    "И не говорите: «Боже мой, освободи меня от того-то», например, от гнева, печали. Нехорошо молиться или думать о какой-либо определенной страсти. Что-то происходит в нашей душе, и мы запутываемся еще больше. Устремись на страсть с напором, чтобы победить ее, и тогда увидишь, как она тебя схватит и ты не сможешь ничего сделать." - Меня аж передёрнуло. У них там, на Афоне, Великое Славословие вообще ни во что не ставят?

     

    "Исцели душу мою яко согреших тебе" - но Порфирий советует ни о чём таком не молиться.

    Я уж молчу о великом покаянном каноне Андрея Критского.

    "не ладно что-то в Датском королевстве" - в смысле на Афоне.

    Я в шоке!!!!

  19. Михаил, вы сами читали книги прп. Порфирия?

    Или знаете о нем только со слов Алексея Ильича?

    Вы заповеди блаженства откройте и сравните с призывами Кавсокаливита.

    "Блажены чистии сердцем ибо они Бога узрят"

    Ваш же старец утверждает нечто обратное: узрите Бога, а он очистит сердце. 

    Тут ведь как: "Даже если ангел с неба будет благовествовать не то что мы благовествуем, да будет анафема"

  20. Михаил, вы сами читали книги прп. Порфирия?

    Или знаете о нем только со слов Алексея Ильича?

    Достаточно приведённой вами же обширной цитаты, что бы книжицу закрыть, отложить в дальний пыльный угол и забыть и её и старца Порфирия....фактически, его слова из этой вашей цитаты, парафраз на заклинания гипнотизёра. 

    Такое впечатление, что старец библии в руках не держал)) Как же слова ап. Павла? "Какое согласие у Христа и велиара?" - исходя из рассуждений этого вашего Порфирия, благодать войдёт в загаженную страстями душу и, как уборщица, станет там орудовать))

    И ни чё, что: "В злохудожную душу не внидет премудрость"?

     

  21. давно есть, вон же они

    Стало быть пришло время и у вас. на форуме, отдельный пьедестал для них соорудить - для афонитов. Антиматильдовцы уже сподобились. Осиповоненавистники тоже)) И эти созрели)))

  22. Неплохая статья о Поклонской и не только - https://www.izh.kp.ru/daily/26747.7/3775856/?utm_source=pushkp

     

    Люди, долго работавшие с Натальей Поклонской: Она у нас неистовая во все

     

    Неплохая статья о Поклонской и не только - https://www.izh.kp.ru/daily/26747.7/3775856/?utm_source=pushkp

     

    Люди, долго работавшие с Натальей Поклонской: Она у нас неистовая во всем

    _pokk_08123013_b.jpg

    Можно я этот демотиватор у себя в заметках в ОК выложу)) Люблю такой вот тонкий юмор))

×
×
  • Create New...