Jump to content
Сектоведческий форум

Пчелка

Пользователи
  • Content Count

    14
  • Joined

  • Last visited

Community Reputation

0 Обычный

About Пчелка

  • Rank
    Пользователь

Информация

  • Пол
    Мужчина
  • Город
    Москва
  1. ладно. давайте по сути. Как вы относитесь к тому, что допустим, человек-кришнаит мастурирует не на Кришну, а на форму Кришны - Богиню Мохини? Как вы это назовёте с точки зрения христианства? И также если он занимается с Ней сексом? Как физически, так и "астральным сексом"? Что вы думаете о такой скажем так, практике?
  2. как не удивительно, вы в чём-то правы. меня выгнали из ИСККОН, когда я стал на сторону Сулочаны - нормального гетеро-кришнаита. и официальный ИСККОН его убило. по заказу Его святейшества Радханатха Свами (самого галвного тайного лидера всего ИСККОНА - у него много миллиардеров учеников - Ford, Google, Microsoft, Apple, в банках мира, в политике, в бизнесе - у него куча учеников... но при этом известно что он занимался сексом с одной матаджи, кришнаиткой, будучи саньяси... он же - заодно с гуями-педофилами - Киртан-анандой и другим "философом"геем... я вам открою одну тайну... я слышал из тайных источников, что кринаит может представить себя мужем Мохини, что они - муж и жена, и заниматься с ней сексом - зачинать детей. и это - законный секс... но только концептулаьно. никакой эякуляции, накокого онанизма физически, и ментально - тоже... только зачинать детей можно - хоть бесконечное количество... а если вы девушка - то моежте рожать Кришне бесконечное колво летей. тоже - ментально... это называется Крищна-концепция... концепция переводится как зачатие из англйиского... то есть всё сделано так чтобы вынести, вы...бать пардон мозг... как я слышал один кришнаит назвал Авадхута махараджа "секс гуру"... а другой: "та заепали уже эти Кришна-лилы"... и у меня такое же... "кариес" от них уже... вот и занесло к вам на форум... псевдо-хинду или нет - мне всё равно. обычно индуизм значительно хуже кришнаизма. а о сексе. да, "КРишна - это кама, то есть сеас, Бог секса - эрот, купидон, амур, камадэв"... трансцендентный. то есть там нет вожделения... мастурбации и прочего - педофилии, гомосятины... только чистая любовь... питбуль или нет, но есть американское, от Радханатха Свами: "у каждого в сердце- две собаки. одна - это БОг, другая - это дьявол, стана, грех... кормите только божетсвеннную собаку, а собаку - сорняки - не кормите"... короче так они вырвали их "сердца" ИСККОН - Нового Вриндавана - сорянки - Сулочану... который как раз был против гомосеко-педофилов... а ещё... собака узнает Бога в любой одежде.. Бог - он может переодеться под Кришну, под Иисуса, Бога-Отца, Аллах-Элоизма, Иегову - но это то же Бог... а если мы нормальные собаки - лучшие друзья Бога - мы должны это понять... Принимаешь Меня (Кришну) - люби и мою собаку... между прочим, то чему нас учили гуру - так это не думать, что "какие-то там расика-гуру - чистые преданные, и потому они могут делать что угодно"... нет, это апа-радха, оскорбление - грещить полагаясь на очистительную силу святого имени... духовные принципы ни на одном уровне не будут отменены... как есть фундамент - он нужен для дома... но если у вас есть крылья - то можно обойтись без фундамента... но всё равно надо будет приземлиться... чувствую себя "гадким утёнком"... кришнаиты меня не любьят... а может быть я лебедь, а они - курицы? вы отчасти правы... махараджи наплюют в душу, напортят ваши отношения с другими вашими рузьями, родстенниками, а потом окажется что вы еще и сами виноваты, что неправильно махараджей поняли типа... Господи помилуй... = Харе КРИШНА
  3. Давайте так, отделим мухи от котлет... Есть сахаджия. А есть чистое бхакти. То есть, есть подделка, а есть оригинал, ок? тогда если вы об подделке - я согласен. Но давайте разберёмся о чем вы, а о чём я... Прабхупада говорил, что создал стену вокруг ИСККОН (подобно тому как есть стена вокруг христианства, сооруженная Иисусом)... это нормально. Но я вот иногда думаю, что стена между нами и Богом - это грехи. и эти стены надо разрушать - тчобы приблизиться к богу поближе... (кроме интима)... Иногда хожу по улице, и выпускаю священные шары (Holy Bolt в игре Diablo - эти шары поражают нечисть вроде скелетов, зомби... многие люди такие - притворяются живыми, а на деле - бездушные атеисты-грешники) в проходящи мимо курильщиков, в мясников в мясных лавках и т д - и представляю как святой дух превращает их в святых, а их места роботы (и дома, и места учёбы) - в храмы... Стоп. то, о чём вы говорите - сахаджия. против которой сами же кришнаиты жестко борятся... не надо смешить свет и тьму в кучу, приравнивать грех и святость, религию и безбожие. приравнивать Иуду к Иисусу (а именно это вы и сделали)... спасибо за информацию. да, есть даже книги на эту тему. я сам толком не читал их. но это вовсе не "трансвеститы", изменившие пол... вы ведь тоже - невеста Христа, если что ;-) хе-хе, вот как раз святые отцы - это из христианства. а святые вайшнвавы утверждали другое, а вы - подменяете факты, и выдаете ваши спекуляции за их слова... так нельзя, это козунство с вашей стороны...! мне кажется намного пчеальнее, когда мужчина думает, что он в женском теле ( в теле како-то Мохини к примеру)... а есть такие, кстати "кришнаиты", на самом деле - сахаджии (свиньи, которые не понимают ценность ни бисера- святых имён, ни ценности семени... в т ч семени которое даёт гуру - семя бхакти - любви к Богу)... вы придумали какую-то хрень, простите за прямоту. вы сами решили за святых, что они себе там думали... а вы сами говорили с ними? у вас - испорченный телефон... у вас сигнал затухает, и вы сами додумываете. а это не хорошо... цитаты - в студию! иначе - НЕ ВЕРЮ ни одному вашему слову, без ссылок на аворитеты! то есть вайшнавсике книги... далеко не все. таких, о к-рых вы говорите - а именно вечных спутников Чайтаньи (Бога-Отца) - не так много. их считаные десятки. остальные - обычные обусловленные грехами, самарой, сексом и прочим люди... как мы все, и каждый из живущих сейчас на этой планете... harekrishna.ru/2013/05/12524-est-tolko-odin-ramananda-rai Дева-даси — это девушки, которые с самого детства посвящены Господу Джаганнатху, танцовщицы. Иногда их поведение бывало небезупречным. Они известны как дева-даси. Рамананда обучал дева-даси предосудительным образом: он показывал, как дева-даси должны танцевать перед Джаганнатхом, какие позы они должны принимать, как соблазнительно они должны смотреть и т. п., а в процессе обучения мог касаться интимных частей их тел. — Тебе не следует недооценивать Рамананду, — сказал ему Махапрабху. — Он владыка своих чувств. В нем нет и следа мирского настроения. Наши чувства могут быть приведены в возмущение, но не чувства Рамананды. ну вы даёте! слава богу хоть уже не называете нас сатанистами... и за это спасибо! Храм - это Вайкунтха (дух. мир) - говорил Прабхупада. Но вне храма - ад... рай же - временный, материальный. он будет разрушен. и не только это для брахмаонв. а для каждой души каждой вселенной... мантра - не примитивная. Ее поведал сам создатель вселенной )он же Брахма, он же Иегова, он же Аллах, Элозим, он же Иисус, Бог-отец, он же Тримурти - ОМ)... см Кали сантарану Упандишаду... примитивный вы, Шакуни ;-) как говорил Бхакти Анатха Кришна Госвами - "вам надо отрезать язык!" (все рассмеялись)... или залить вам расплавленного железа в рот, чтобы вы замолчали навсегда... как вариант - отрубить вам голову (как в Алисе в стране чудес... "Отрубить ему голову!"... хорошо, если это окажется лишь вашим сном ;-) как у Алисы)... вы меня оскорблили - получайте реакции. но я буду за вас молиться, чтобы на вас перешло моё благочестие, и чтобы вы прогрессировали в сознании Кришны (можете тоже как гомосексуалист прогрессировать - будет честно! ;-) ) что гомосексуального в Радхе и Кришне? между прочим они даже не занимались сексом - детей то у них - ни одного! а о гомофобии - тоже не правда. храмы Кхаджурахо - имеют кучу картин эротики, и даже порнографии -- и оральный секс ( та же педофилия\-оральный спекс-мастурбация - как у меня в детстве - педофил меня развращал) и с животными и т д... кстати есть храмы "кришнаитские" - храмы Джаганнатха (якобы?), на которых тоже изображены эротические и порно сцены... но я не могу это ни опровергнуть ни подтвердить... но такое нашел раз в интернет... а чего это маргинальное? марджин по английски - это край? типа какие-то хиппи? ну, хиппи - это круто. те же Битлз, Джордж Харрисон. другое дело - секс-революция. Вот Прабхупада говорил с редактором ПлейБоя. говорил, что "вагина - не нужа"... и т д... Видите - нормальный чел, где же тут голубизна? ;-) даже с редактором Плейбоя говорил! Он - явно гетеросексуал..! видимо вы говорите о подпольной сексе в новом Вриндване. да, там было такое. там даже был тест на вступление в группу №1. кто проходил - тот мог заниматься сексом в Новом Вриндаване. Но это скоро закончилось и всё тайное стало явным. так что не надо распространять это на весь ИСККОН. официальный ИСККОн отулчил Новый Вриндаван за это... гомосексуализм ИСККОНом осуждается, это факт. Кстати, именно Брахма (Создатель вселенной - брахманлды) создал демонов (геев), которые хотели совокупиться с ним... сам же Брахма - создал дочь и хотел секса с ней - и умер... и воскрес... педофил ? да, похож! еге, Бог с Вами ( Господи Помилуй, Харе Кришна)... коментировать не буду. мужественнсть я терять не собираюсь. хотя кришнаты говорят о женской природе души. типа она сдужанк.а не наслаждается. а вот только Кришне можно такое... а что делать девушкам? кришнаиткам? как говорят атеисты, таких Чайтаньи и Нитьянанды, каких описали вы не существует... это ваша фантхация. Они - совсем другие... хотя читал раз, что Нитьянанда голым явился к преданным. что это было не знаю и якобы он бывал в обществе девушек, обнимал их, и пил вино (типа причастие кровью Иисуса). но хрен его знает кому верить... ржу не могу ;-) как-то я попал в психушку изза педофила... и расказал там об педофиле. так мне сосед в палате сказал "ты - педик, пидарас"... я обиделся... но потом поговорили , и он подтвердил: "а нет, ты нормальный мужик! всё ок у тебя! ориентация - правильная"... кстати встретил там одного священника. типа... он тоже пациент психушки. предлагал сходить к нему на исповедь... я удивился а он говорил типа "я не мастурбирую"... и что-то они там обсуждали тоже педофилов и геев... мне нравится флаг, на котором радуга как у геев, и такой мужик (как в совеских плакатах) - "нет!" - показывает рукой - отмахивается... я пожалуй тоже такой - против гомосятины в кришнаизме. и нам надо пролить океаны крови чтобы очистить мир от сахаджии - духовной педофилии во всех религиях... дело в том, что Кришна явился как Чайтанья. в настроении, цвете тела как у Радхарани. но он не стал мастурбировать на себя (Бог - не онанист), целовать себя, - он не занимается авто-эротизмом... не голубой. а у меня не так. для меня запретный плод - противоположный пол. и я думаю это нормально для каждого брамачари ;-) Мастурбировать нам запрещено - на Мохини в том числе. неьзя представлять секс с ней, даже зачатие, думать что он - моя жена или любовница, а "я - ее вечный муж"... мне чужда мысль представить себя в рои женщины, и ... следуя совету "редакторов" Дамодараштаки заниматься сахаджией - духовной педофилией с Дамодаром (маленьким Кришной)... ведь я тогда себя представляю в дестве, и каково оно? что я, педофил что ли по отноению к Кришне? или Он ко мне? нет. а вот быть с ним одного возраста, но противоположных полов - это мне слишком не удобно думать. у меня отношение к Нему - Кришне - как к Богу-Отцу... Какой тут может быть интим? мне дико смотреть как Айшварья Рай целует в губы свою дочь (кстати - она самая лучшая актриса индийских фильмов...)... педофилка что ли? может быть, во всяком случае, ИСККОН говорят - не смотрите Болливудские фильмы! потому что они пропагандируют незаконный секс! и в самом деле, оказалось, что Айшварья рай снималась в роли проститутки. хотя видимо это фейк. Могу еще сказать о Сати Казановой. Она тоже исзвестная "проститтука" - снималась на обложках мужских журналов. голой в т ч... а теперь поёт Харе Кришна... стала бывшей проститукой. И молодец. ;-) как Луиза Хей. Знеаете такую? у нее книга есть "исцли себя"... там она пишет что была бывшей проституткой... "раздавала тело направо и налево" (мне эту книгу родственники посоветовали)... кстати ИСККОН, кришнаиты вообще любят бывших проституток. Есть история о Мадана-Мохане. Он - божество самбандхи. то есть на этом уровне убирается вожделение. Это тот, кто убивает стрелами любви даже Бога секса ( в т ч вмякие желание мастурбировать, секса, даже с Мохини, Кришной-Джанатхом и кем бы то ни было - и среди божественных натур и среди смертных существ)... Как писал №1, "свобода от секса - это круто!" Знаете Вуйчича, Ника? он без рук и ног - миллионер. Был в 1300-этажном бордели в Мумбаи, Индия... вобщем вытащил из проституции много женщин, исцелил главную сутенершу... я вдохновляюсь такими... думаю, что я тоже имею шансы хорошие на будущее, несмотря на педофила в моем детстве... кстати, о одежде. шотландцы ведь одевают юбки. и что? это разве гомосексуализм? знаете, педофил оставил на мне "неизгладимое впечатление"... оказалось, что педофилы покупают всякие секс-игрушки - вашины и т д... и на них прям так и написано - "вагина для педофилов"... вот это печалька. у меня жены не было, нет и врд ли будет. почему? для меня все эти отноения с противоположным полом - это как вот эта "вагина для педофила"... да, кришнаитские песенники пытаются из нас сделать педофилов... типачтобы мы сами мастурбировали на Кришну-Джаганнатха, или там Мохини... Но это - всё равно незаконный секс, некая духовная педофилия. потому вэтом нет никакого высшего вкуса. служение сексуальное - в невежестве - говорил Прабхупада. обезьянам это нравится. но это не для нас. секс, мастурбация, гомосексуализм, педофилия - это не для джентельменов, говорил Прабхупада (и подразумевал, если не говорил прямо)... спасение в кое-чем другое. спастельные вещи - это повторять святые имена Бога. Не хотите имена Кришны - повторяйте "Господи помилуй" как в христианстве. и повторение на чётках - это спасательные круги в океане самсары. в океане греха. вам бросают круг - Харе Кришна мантра. вы тонете в грехе. а вы говорите - "зачем мне ваш спасательный круг? я сам умею плавать". разве так можно? если не Кришна-сознание, то что или кто вас спасёт?
  4. Позвольте рассказать вам свою историю. В детстве я был жертвой педофила. Вкратце: я был маленьким ребёнком, лет около 10, вышел из дома. Вот подходит мужик, и говорит: "мальчик, помоги". Вобщем, минут через 5 мы оказались в нашем доме, на лестнице, на балконе (возле мусоропровода), и он... снял мне трусы, взял в рот, пардон, и мастурбировал мне своим ртом и рукой... Что касается этой темы, то хочу сказать, что лично мне, как жертве педофила, очень больно читать всё, что вы пишетео. Оно очень сильно резонирует с моей историей. Вы обвиняете кришнаитов в гомосексуализме. И в педофилии. Да, может быть кто-то был таким. Одни их первых учеников Прабхупады - Киртан-Ананда, и и еще один автор книги "диалектический спиритуализм" оказались геями (и вероятно также педофилами). ПРи этом первый - якобы святой. Святоша, что ли? Так или иначе, Киртан-ананда (его ещё называют номер 1, №1), сел в тюрьму, в том числе за убийство Сулочаны (которого №1 обозвал змеёй, и сказал "ничего страшного в убийстве змеи нет" "преданный не переживает, когда змею убивают"). Я же, хотя и считаю себя кришнаитом (да и гуру у меня есть, хотя их тоже мягко говоря можно обвинить в подобных грехах), - стал на сторону Сулочаны. И Сулочану убили. Понятно, это было в Новом Вриндаване где-то в 1986 году вроде. Меня именно там не было. Я не знаю тех людей, что там произошло. Как бы там ни было, Сулочана выглядел для меня как герой - ведь он выступал против геев, педофилов, которые выглядели как гуру для всех, кто не знал о их чёрной стороне. Нам же говорят - нужно смотреть лишь на хорошие качества людей. Потому что даже на луге и солнце есть птна. Но они всё равно дают всм свет. Пятна - не мешают свету, источнику света светить и давать свет... Бог светит нам всем, так и такие как №1 - пусть они и "педофилы" или геи - что в этом страшного? Конечно, лично я не знаю как бы отнеся к Киртан-ананде если бы лично присутствовал при всем том что он делал с другими детьми - вроде как это делал со мной тот педофил в детстве (этот был не кришнаит). я вам хочу рассказать несколько историй, после которых я опять "сорвался"... я хотел выбросить все свои кришнаитские книги, или сжечь - по совету одного члеовека из РПЦ. да и родственников! Но решил подарить божества и книги ИСКОН (и диски и т д)... не поверите. в секс шоп. Да, у меня дома оказались листовки - изображения из храма "камасутры" - Кхаджурахо - от моих родственников. Они приобрели это в Индии. Но мне это стало противно держать дома. И под горячую руку попались божества Кришны и книги Прабхупады, диски гуру ИСККОН - я решил - это не моя религия. точнее, не совсем моя религия... Дело в том, что, как известно всем в ИСККОН, Иисус был в Индии. в Храме Кришнатов - храме Джаганнатха. Туда сейчас белых не пускают. Может быть потому что там священники-брахманы храма Джаганнатха - кушают рыбу, не знаю ... Так или иначе, суть не в этом. Но в христианстве - тоже свои проблемы. для меня что КРишна, Что Бог-Отец христиан - одно и то же. вот реально. Иисус молился Джаганнатху (то есть Кришне), а раз так - то Иису - поклонялся Кришне. Из этого следует, что Иисус - занимался йогой-медитацией на Кришну. Но беда вот в чём. Вот есть стих Прабхупады из Гиты (которая попала под суд): - https://vaniquotes.org/wiki/And_of_all_yogis,_he_who_always_abides_in_Me_with_great_faith,_worshiping_Me_in_transcendental_loving_service,_is_most_intimately_united_with_Me_in_yoga_and_is_the_highest_of_all._BG_6.47_-_1972 And of all yogīs, he who always abides in Me with great faith, worshiping Me in transcendental loving service, is most intimately united with Me in yoga and is the highest of all. Суть такая, что тот, кто занимается йогой - связан с Кришной интимной любовью. Печалька тут в том, что слово интимность имеет в английском языке смысл секс... То есть выглядит так, что Прабхупада говорит, что нужно заниматься йогой- и это как бы и будет интимными отношениями между мной и Богом. А вот и нет. Дело в том, что ... если копнуть глубже, то некий Бхакти Вигьяна Госвами говорил, что прасада (пища, которую предлагают Кришне) - это поцелуй самого Кришны (того самого Джаганнатха). Короче, если Кришна коснулся губами еды, а потом мы тоже - то это как бы поцелуй между нами и Богом. Что очень странно...! Как это - целоваться с Богом взасос, губы в губы? и это как выплывает из слов лидера ИСККОН в СНГ - Тунеева. В Матхах ходят такие слухи, что "ИСККОН - это сахаджия", или точнее "ИСККОН заражен сахаджией". Сахаджия - это как раз попытки заниматься сексом с Кришной (или какими-то другими Его формами - допустим Мохини - она ведь называла себя равратной женщиной, хотя, - есть сам Бог, Всевышний)... Дальше - ещё хуже. Есть некий известный гуру Авадхут Махарадж (Георгий Аистов). Он организовал выставку картин гейш - то есть это порнография или эротика (не важно). Якобы вместо Харе Кришна\\-Рама - мантра теперь "В Харю Гейшам - Рамой!". Выставка называется сюнга, и официально даже на сайте Авадухт Махарадж это разместил. Одновременно с этим - выставка самураев. Ну оно и понятно. Если дело с какими-то незаконными отношениями, сексом, всякими педофилами, геями и прочим - то это всё шокирует. Хочется покончить с собой. Но тот же Авадхут Махарадж - лидер кришнаитов в СНГ, тоже, ак оказалось сказал: "добавьте сахаджии, а то вы так танцуее, как-будто сейчас умрёте"... Весь прикол в том, что христиан тоже называют сахаджиям. Они - "подражатели". Шридхар Махарадж говорил "если вы останетесь на уровне христианства, и не углубите его до уровня кришнаизма - то вы будете в помойной яме сахаджиизма"... Сахаджии - это те самые материалисты, атеисты... Только они ещё и при этом наслаждаются "Лилами" с КРишной - в том числе сексом, мастурбируют, - это те самые геи, педофилы и прочие... Но дальше - ещё хуже. Некий Бхарати Махарадж (который, как оказалось говорил, что "Шукадэв Госвами раскрыл тему сисек"), сказал, что "сахаджия - это духовная педофилия"... вот так! И меня от этого просто стошнило. Я не могу молчать... Прям кинджалом в сердце. Говинда Махарадж например сказал, что "я не хочу видеть этого Бхарати Махараджа, даже его лицо!"... При всём этом, Бхарати Махарадж сказал, что "поступок Иуды - идеал Шри Чайтанья Сарасват Матха"... Хм, я в шоке! Но ведь Иуда - поцеловал Иисуса! Так что это опять такое - опять какие-то "голубые идеалы?" Идём дальше... У геев, да и вообще в обществе ЛГБТ - флаг такой - радуга. Ну почти радуга, но не совсем. Так или иначе, они тоже - медитируют. Чакры. 7 чакр (им кстати соотвтетсвуют 7 нот, 7 мантр, 7 цветов радуги и т д - разные семёрки)... И это очень печально. Допустим, Стив ДЖобх - ходил к Кришнаитам. И потом, после смерти, компанием Стива стал править гей. А при жизни у Эппл компьютеров был даже логотип - Яблоко - тоже радужное. Символ геев? ЛГБТ, педофилов? не знаю. Но то же и в Майкрософт, и Гугл. Я говорю об этом не случайно. Дело в том, что некий Радханатха Свами - он как раз проповедовал в этих самых комапниях - Майкрософт, Гугл, Эппл... что? А то, что в этих всех компаниях работает множество геев, ЛГБТ, и подобных. Подобное притягивает подобное? Дело в том, что я лично отождествил себя с Сулочаной. Потому что Сулочана выступил против геев, педофилов. Ведь это "мой случай" (был жертвой такого педофила)... Но потом оказалось, что Сулочана - зотел убить КИртан-ананду. Он его назвал асуром. это печалька. Но не так страшно. Ахура-мазду приравнивают к Иисусу, к Богу-Отцу, Аллаху-Элоиму, и даже к Кришне. Суть не в этом. Это просто как власть. Вот есть президент. Да, есть. Как его наывают? да как угодно. ХОть богом, хоть дьяволом. А кто-то говорит: разве это власть? что есть он, что не т- мне как-то не ощутимо. Так и с Богом - есть Кришна-Иисус или нет, какой Он - не так важно. в смсыле - у каждого своя точка зрения. Ясно что Он - есть... как поётся в кришнаитски песнях святых - всё связанное с Кришной - сладостно. И Иисус - сладчайший... Но это может привести к болезни "сахаджиизма" (духовной педофилии")... Когда перекушаешь сладостей - то будет что ? кариес... Потому я "сбежал" от кринаитов ( не знаю как будет дальше)... и даже помощь от РПЦ тоже будет полезна. Только я не в том смысле как говорил педофил "помогите мне"... я не педофил, не гей, и мне не нужны никакие интимные отношения... А что значит "церковь - это невеста Христа"? Значит ли это, что каждый, кто верит в Иисуса, целует Ео икону - тоже "принимает в себя плоть и кровь Иисуса" - а щначит как кушает Иисуса, Бога (то есть Кришну), и в итоге - Бога не остайтся... Так как скуали Его - косточки только остались - и нет больше Бога...! Если мы кушаем что-то предложенное Иисусу, пусть и сладчайшему - то мы как бы... становимся атеистами. такое у меня впечатление. я же не вампир чтобы пить кровь Бога. или чтобы кушать его мясо... Это какая-то ужасная "вакханалия"... Есть такая игра - "Love chess"... В ней люди играют как обычно в шахматы, но потом одна фигура насилует сексуально другую (как тот педофил меня), но дальше - убивает жертву... Вот что-то подобное я почувствал, когда читал о кришнаитах в Новом Вриндаване, о педофилах и геях среди лидеров ИСККОН. И потот когда приходил в местный ИСККОН - то же самое... Вначале нас развращают - а потом убивают... Кстати, мне кажется именно на почве сека происходят убийства... именно чтобы свидетели вроде Сулочаны не узнали об склонностях №1 к педофилии - голубизне - они убили его. как и всего порядка 7 кришнаитов в т ч детей - в Новом Вриндаване (еще плюс три неизвестных)... Я не знаю что это. Может быть это тоже такое вот жертвопринощение, когда убивают и кушают плоть... Иисуса или кого бы то ни было... Но одно дело - дикари мясоеды... А когда просто убили, закопали и т д... - страшно... Мне угрожали в ИСККОН тем, что "увезут далеко машиной и закопают, и никто не узнает"... чисто за то, что я стал на сторону Сулочаны... Но вы мне кажется такие же как Сулочана, потмоу можете мне помочь - ведь вы тоже против педофилов и геев в ИСККОН. Да, ещё. как оказалось, некий Тамал Кришна отравил Прабхупаду. И он же говорил, что "Прахупада ебанулся" (Tamal: "again Prabhupada fucked up", как-то так помню из памяти)... Потом Авадхут Махарадж это узнал, и перефразировал: Авадхут: У меня друзья спросили: "Махарадж, ты что ебанулся? делать порновыставку... ты же монах!" И я сказал "да, я ебанулся".. не знаю что он думает себе...\\\\ мне лично больно изза его "добавьте сахаджии", ведь "сахаджия - это педофилия"... а раз так, то он как бы советует нам стать педофилами? я конечно думаю нет. но дело в том, что сахаджия - это вообще любое отклоение от идеалов чистого сознания Кришны... когда меня "насиловали" в ИСККОН, мне сказали "за это мне надо и вас убить, и себя"... у меня кольнуло в сердце. думаю, Авадхут Махарадж хотел меня "спасти", чтобы я не портил отношения с ИСККОН. типа "та, ради БОга - подумаешь - в ИСККОН геи и педофилы... зачем портить с ними отношения? ходи в ИСККОН дальше"... Но со временем я стал замечать разные такие вещи... В песеннике, - Дамодараштака - песня-посвящение маленькому КРишне-Дамодаре - написано - "достичь Его можно только чистой интимной любовью"..... И это меня убило... Хотя оказалось что в оригинале этой песни написано, что "достичь Бога можно только чистой преданностью Ему"... Так ещё в оригинале журнала Прабхупады "обратно к Богу"... то есть потом стали приходить разные геи и педофилы в ИСККОН, и стали отравлять это движение. И судя по всему, даже при жизни Прабхупады, они стали ему "втирать", что слово "интимные" отношения с Кришной - это нормально. Прабхупаду развели, и он повёлся на слова педофилов-геев, и подумал, что если он будет писать "интимные отнощения" с Кришной - то это нормально. и что это - "чистая любовь к богу, без намков на секс с Ним, педофилию, голубизну"... думаю, это вина его окружения, которое стало его вот так отравлять... и то же самое нужно сказать о тех, кто так же отравлял и других гуру-кришнаитов - наших современников и живших давно, давно... Еще кое-что хочу сказать... ходят слухи, что Однажды Авадхут Махарадж на лекции спросил "кто считает себя Богом?" Один человек поднял руку Махарадж: "А, типа "Я бог" - потому что я мастурбирую иногда"... тот челвоеку обиделся и вышел бегом... мораль этой истории такая, что даже в фильме, который любит Авадхут Махарадж - "Револьвер", о игре в шахматы и про разводку, оснвная разводка в том, что человек думал "я это ты, а ты - это я"... и так эта идея была внушено врагу, что его можно было убить тем, что ему была внушена мысль, чтобы убить его грехами... Как в истории Шукрачарьи. Он был гуру демонов. и есть. (это бог Венеры, судя по всему. Гукра - это венера, и также семя). И Шукрачарья проповедовал демонам... Но рассказывал им то, что разрушало их династию... в этом вся разводка. Но Шукрачарья, насколько мне известно, - также учитель Иисуса. Оба знали науку воскрешения из мёртвых. Впрочем, это другая история... Мясо кушать нельзя. Если кто убивает кого-то - он должен его или ее воскресить. Раньше были такие брахманы, котоыре могли мантрами убить и воскресить, или дать новую жизнь... животным, птицам, рыбам... видимо, Иисус тоже мог так делать - но на самом деле это не было мясоедение. Он воскрешал всех животных, птиц и рыб, которых он "убивал" (так я услышал через ченнелинг с Иисусом)... Педофилы учат нас грешить - прелюбодействовать, мастурбировать, "считать себя богами\, богинями", мастурбировать на богов-богинь (Кришну, Джаганнатху, Мохини и т д, гопи и прочих)... но да, это некая "Духовная педофилия"... Если Бог (Иисус, Кришна) - наш Отец, то мы все Его дети... но если мы - невеста Иисуса, то мы также должны "изменить пол" на женский, чтобы заняться сексом с Иисусом... заняться с ним педофилией, сахаджией... именно этого от нас хотят лже-"гуру"... лже-учителя... а что такое невеста Христа? как вы это понимаете? чего это - я должен выйти замуж за Христа? но я же мужчина... или это тоже призыв к голубизне, педофилии? или я - не педофил, но педофил - Бог (Иисус?)... Это меня напугало! И я сдал в секс-шоп все свои христианские и кришнаитские книги и божества, диски... "сахаджийское" учение, что одно - что другое! что может быть у меня общего с этим?
  5. https://www.youtube.com/watch?v=Oveujg0YMrI&feature=youtu.be Какой-то сектант пришел в храм (монастырь) ИСККОН в Киеве, и разбил божество Прабхупады - поднял и бросил на пол, поднял и ударил головой Прабхупады о пол - прям в алтарной
  6. Диалог - залог мира. Искать же различия между религиозными учениями - это путь к разжиганию вражды. Предлагаю свои пункты, общие для кришнаитов и христиан: - и кришнаиты и христиане - верят в Бога (или даже Бога + (полу)богов). То есть они не атеисты, не материалисты, и не агностики. И это их объединяет! Ура! - И кришнаиты и христиане верят в вечность души и Высшую Душу (Бога). Мы отличаемся от буддистов, джайнистов, у которых странное понимания "что такое я". Они не верят в вечность души, насколько мне известно. Поэтому христианство и кришнаизм - намного ближе друг к другу, чем буддизм\джайнизм к кришнаизму (или\и христианствок буддихму\джайнизму). - и кришнаиты и христиане верят в жизнь после смерти. Да, мы по разному верим в прошлое - до рождения, и будущее - что будет после, но это не суть. Почему? Допустим, ПРабхупада говорил, то есть писал, что в первой жизни любая душа становится Брахмой, создателем вселенной ("брахманды"). Потом проходят миллионы лет и даже жизней, и душа наконец обретает редкое человеческое рождение. Но суть не в прошлых жизнях. верите вы в это или нет - не важно. Важно не то, как мы сюда попали, в этот адский материальный мир, а как отсюда выбраться. И под-пункт 2. мы все врим в лучшую жизнь после смерти. Да, каждый сектант, будь то кришнаит или христианин, "перетягивает одеяло" на себя, считая свою религи выше или лучше. Но нет никакой разницы. Не важно как называть Бога. Он - суть Один и тот же Верховный Сладчайший Бог, Абсолютная Красота. Как бы вы Его ни называли - Исиус, Кришна, Аллах, Будда, Ришабха, Ахура-Мазда, Шива, Элохим и т д. Не важно. Главное - мы все двигаемся в сторону к Богу. К освобождению из материального плена. И это нас объдиняет, и это замечательно! Ура, товарищи! - и кришнаиты и христиане верят в "грехопадение". В христианстве Адам согрешил - и упал из рая в материальный мир, на эту Землю. В кришнаизме мы тоже были в духовном мире, согрешили - и упали сюда. Подробности не так важны. Главное - мы упали. Дальше - надо выбраться из этого болота, из этой трясины материального существования. - И Веды, и христиане говорят о 14 планетных системах. Хотя это называется немного по разному, но суть одна. Это об одном и том же. Христиане (как и мусульмане и евреи) говорят о 7 небесах и 7 землях. Это - те самые 14 планетных систем согласно Ведам. Это одно и то же. - Бог создал все планеты, звезды. В христианстве это произошло на 4 день творения. в Ведах же (Шримад Бхагаватам) говорится то же самое - Брахма создал все планеты, посеяв семена существ (богов и т д ) в этой брахманде-вселенной. - В христианстве сказано о 3-м дне творения - что Бог создал растения. И именно об этом говорит Шримад-Бхагаватам - Махавишну выдохнул, и распространил Себя в многие вселенные-брахманды. В каждой Он проявился как еще один (Гарбходакашаи-)Вишну, и из каждого из них (из пупов - то есть по Библии - из "земли") - вырос лотос- растение... Это 3-й день творения. То есть описывается одна и та же история. И это объединяет кришнаизм и христианство. - евреи, христаине и мусульмане говорят о 33 основных ангелах. И как не удививтельно, но в Ведах - тоже 33 главных основных полубога. Это одни и те же существа. Нет разницы между этими 33 полубогами Вед (кришнаитов) и 33 ангелами Библии (христиан). И это еще одно общее между этими религиями. - и кришнаизм и христианство явлется формами йоги, или иначе говоря религии. Религия - это то что объединяет душу с Высшей душой (Кришной, или по вашему с Богом-отцом\Элохимом\Иисусом\Яхве). Йога - это связь. И религия - это связь. Восстановление связи. И йога и религия - суть одно. Христианство и кришнаизм - суть одно и то же. - Библейское Имя Бога "Элохим" происходит от санскритского "Илэ" ("я поклоняюсь". Ригведа начинается "Агним Илэ" - "я поклоняюсь Агни", то есть Кришне - Высшему Огню, океану света, частичками к-рого каждая душа является.). То есть Аллах-Элохим-Эль-Илэ - это одно - объект поклонения ("чему я поклоняюсь") - Библейское Имя Бога Яхве (Иегова) - это то же самое, что и имя Шивы, как формы Кришны. В сикхизме Шива и Кришна и Аллах (Иегова) - это одна и та же личность. На санскрите слово Яхва - это имя Господа, Бога. Так записано в Ригведе. Оно также означает всех (полу)богов Вед (Яхва - это все "Вишвадэвы"). Яхва - на санскрите - это вселенский разум, ум, интеллект. То есть что имя "Кришна", что имя "Аллах-Элохим", что "Яхва-Иегова" - это суть одно - и то и то Кришна-Бог-Отец-Иисус. Поэтому кришнаизм и христианство - это одна и та же религия, которая в 2-х формах поклоняется (ведет к) одному и тому же Верховному Всепривлекающему Богу. - в христианстве используется сложение рук для молитвы. То же самое в кришнаизме и других религиях. Это индийская, ведичсекая мудра. Она имеет и целительный энергетический (медицинский) эффект. Сложение рук в молитве в обоих религиях - кришнаизме и христианстве - указывает на из единственный корень. - "Веды - источник всех религий" (сказано в Законах Ману - "Ведо акхило дхарма мула"). Например, есть одно дерево. Если взять отрезать от него ветку, и посадить (при определенных благоприятных условиях), то оно прорастет, и тоже даст корни. Поэтому, хотя христианство и более новая религия - это не значит что она хуже (или лучше) чем кришнаизм. Если сдедовать ей на все 100% то нет разницы между святым кришнаитом и святым христианином. Иначе они не на высшем уровне святости. Как поется в известной популярной песни "Самсара" - "я буду петь голосами своих детей, и это закон самсары". То есть несмотря на то, что Библия использует другой язык, всё равно в Библии, в христианстве течет "кровь" Вед, кришнаитская. - И Веды и Библия говорят: "душа по природе - слуга Бога". Отличаются только имена, ярлыки. Веды пишут "кришнаитка (дживера сварупа хойа кришнера нитья даса), а христине пишут что душа по приоде христианка. Но как мы уже поняли, Иисус и Кришна - суть одна личность, поэтому говорится об одном и том же. - Не важно какие имена у Бога (Кришна\Аллах-Элохим\Яхва\Иисус). Они все означают одну и ту же Личность. Допустим, есть солнце, источник света. На разных языках солнце называют по-разному. Солнце, Sun, Surya и т д. Но это одна и таже звезда. Так и Бог - этоодна и та же звезда, которая светится в каждой религии - высший источник света, знания, истины, добра и красоты, любви. - и кришнаиты и христиане учат любви. "Бог есть любовь". "Всё что вам надо - это любовь". Бхакти - по определению - это любовь к Богу. То есть и христиане и кришнаиты идут по одному пути - развития любви - и к Богу, и к другим вокруг (людям). Потому кришнаизм (вайшнавизм) и христианство - суть одно, и это адский смертный самсарный грех отделять одно от другого и искать между ними различия. - и кришнаиты и христиане не поклоняются 33 полубогам (33 ангелам). В Ведах, Ригведе есть слова, что асуризм (асуратвам) всех (полу)богов - едино. Но полубоги здесь названы "асурами", то есть с одной стороны - демонами, с другой - святыми, духовными, божественными сущностями как в зороастризме. Не поклонение этим полубогам (сотворенным ангелам - ведь у них смертные материальные тела) - это то, что объединяет кришнаизм и христианство. Это значит что это - не политеизм, не язычество, а монотеизм чистейшей воды. Да, имя немного отличается - Кришна и и Криштос (Христос). Но это - верховный объект поклонения для нас, и кришнаитов и христиан. Мы не язычники. Мы единобожцы. И у нас один и тот же Бог. - и кришнаиты и христиане признают падшую природу людей. Иисус говорил что нет безгрешных людей. То же самое говорил Прабхупада "мы - демоны, потому что грешны. Мы должны прекратить грешить и стать на путь преданности, служения Богу". - и кришнаиты и христиане используют четки для молитвы, для медитации. Медитация и молитва - одно и то же. Да, мантры-молитвы немного разные, но и тами там - повторение святых имен Верховной личности Бога (Кришны, Хари, Рамы или Иисуса). И там и там - обращение к Богу - "пожалуйста дай мне служить Тебе, освободи меня от грехов, помилуй меня грешного"... форма разная - суть одна. не имеет разницы какой путь мы выберем. Можно проехать одну остановку на автобусе или троллейбусе. Но если мы доехали - то мы достигли цели. Не важно какой был инструмент, какой "транспорт" доставил нас к Богу в духовный мир... Давайте продолжать этот список ради вечного и безбрежного океана дружбы и взаимной любви между кришнаитами и христианами (в частности из РПЦ)!
  7. 16 108 мудрецов молили Кришну реинкарнировать в женские тела, чтобы стать гопи - женами Кришны. Это не гомосексуализм. Любая душа имеет женскую природу - то есть служить Кришне. Наслаждать Его. А Он - единственный наслаждающийся
  8. Зачем я ходил в храм туда? Ну очень просто. Потому, что я кришнаит. Как обычно пришел прославить Верховную Личность Бога - Кришну. Которыйпричина всех причин, создатель Бога-Отца христиан (в т ч Иисуса), вобщем всех, вас в том числе. Зачем я такое говорил? Ну, сработала ваша пропаганда. Во-первых всё произошло немного "не по плану". Я когда принимал посвящение у кришнаитов, они меня поругали за то что я сказал что гуру (святой, который дал мне посвящение) - такой же, точнее вроде такой как и мы всё... И за это я полумил ответ - "за это я тебя побью!". Дальше я сделал оскорбление четок. Вобщем они пропали и ушли в другое измерение... После этого я как-то разочаровался немного в кришнаитах. Я начитался ваших текстов, что они даже убивали друг друга. Ну и тут - мне пригрозили - "я тебя побью" - я понял что это очень жестко и опасно. Зачем с такими иметь дело? И вот я еду в метро, плачу из-за всего этого.Одна девушка ко мне садится и говорит - ты чего? Вот я всё рассказал. А она - "так ты в секту попал! не ходи к кришнаитам - ты там погибнешь!" Вобщем я стал с ней общаться. Она оказалась из РПЦ. Как-то не хотелось ходить к кришнаитам вообще. Я себе даже изза них, то есть после посещения именно этого храма ранил себе ухо. Ну и как мне помогут их песни исцелиться? ВОт ходил искал исцеления по разным христианам, ососбенно протестантам. Разным. Ну она мне дала четки, я стал повторять Иисусову молитву. вот... было пару раз даже в христианском храме помогал что-то служить. Ну там уборка храма. Но священник сказал, что кришнаизм - это "духовный блуд"... Но произошло одно... Вот эта самая из РПЦ,которая хотела меня спасти, вытащить из кришнаизма (я из-за нее спалил нашу кришнаитскую литературу, даже своего гуру, и\или выбросил) ... стала предалагть мне секс. Вобщем я сразу порвал с ней отношения (она говорила какой я хороший, что " с тобой так хорошо- ты не куришь, не пьешь, вегетарианец")... Вот только думаю, может быть я от нее заразился одной болезнью?? Короче я понял, что РПЦ - это развод. И вся эта пропаганда, что"кришнаиты - это фашисты" - всё это запугивание, безосновательное. Но я был под влиянием этой вашей пропаганды тогда. И вот пришел в храм сказал, что гуру (Радханантх Свами) - фашист, то есть как Гитлер. Всё, дальше вы знаете... " Экстрима в жизни не хватает? " Ну, это кто экстримист? Вы наверное экстрима и ищете все, кто ругает кришнаитов. зачем вы кришнаизм (и Кришну и всех гуру) демонизируете И главный вопрос: где у вас доказательства что кришнаиты (индусы, индийцы) - это фашисты? требую развернутый ответ
  9. Здравствуйте. Вобщем такая ситуация. Я как-то пришел в храм к кришнаитам, ну сказал что-то против их гуру, примерно в духе "вы действуете как экстремисты". Это было как раз где-то в 2011 году, во время суда над Бхагавад-Гитой. Меня выгнали. Сказали: "За это мне надо и вас убить, и себя убить". Другой раз пришел - говорят: "Вас скоро здесь не будет..." И потом двое взяли вот так резко за обе руки - и вынесли из храма. Один пригрозил: "Мы далеко машиной завезем, и закопаем, и никто не узнает!"... Вобщем потом я перестал к ним ходить. Но был недавно. Как пришел - быбло ощущение (именно когда выганяли, причем один - тот самый) - что я как бы попал в такое место страшное, где меня хотят убить, вроде ада... Я не знаю, может я оскорбил какого-то их гуру. Да, ну назвал Радханатха Свами Гитлером (точнее сказал "он как Гитлер"), за то что он заказал убийство Сулочаны (вы знаете есть документ из американского суда - дело по Новому Вриндавану. Убийство Сулочаны в 1986 году где-то)... Я знаю имена и лица этих людей. Если есть возможность их как-то... приятнуть к криминальной ответстенности. Я-то конечно пожелал бы им (благословение) "получить более высокий пост, чтобы они уехали в другой город, другую страну - навсегда, и мы больше не увиделись". Но они уж очень не контактные. Охрану сделали... - поставили охранника в храме. Вобщем имена этих двух преданных - Ванамали дас. И второго - Вриндаван Бихари дас. Вот на этой странице - https://docplayer.ru/59020351-Sostradanie-prabhupady.html Это газета Дом Прабхупады (Киевская) от 15 июня 2013, №228 прославление этих преданных... Но что-то я не заметил этих качеств в них. Они прям как... асуратвам (от слова асура что охначет вроде как и божественный и святой и духовный, но в то же время сами знаете - демоничный, непреданный) напали на меня, и угрожали убить. На первой же странице, на обложке - тот самый преданный Ванамали. Который просто ненавидит кришнаитов вне ИСККОН, и точно так же - еще больше всех любой другой веры. А Вриндаван Бихари прабху - так вообще... Тот готовый убить, запкопать, и сделать это подпольно, чтобы никто не узнал! Никогда не думал, что буду писать такую жалобу. Поскольку считаю себя кришнаитом как-никак. Но наболело - не могу терпеть. Так быть не должно. Ладно - путь себе молятся Кришне - но вот так - "мы тебя завезем далеко, закопаем, и никто не узнает" - это реальные угрозы, за которые надо отвечать. Я не собираюсь "проповедовать" в их храме свою философию, которая расходится с их учением ИСККОН. Меня устраивает положение прихожанина. Чем я хужу других? У меня даже есть посвящение. У многих прихожан, - нет его. Они даже мясо кушают. Так их тогда тем более надо закопать. Тогда почти всё население надо похоронить. Потому что они мясоеды и не преданные и думают может быть как я, и даже хуже! Ну, это если следовать их логике! Вот я вставляю цитаты об этих так сказать возвышенных преданных: Один человек из спецслужб к нам приходил, говорил, что если в религиозных организациях происходит такое - убивают, угрожают убийством, прикладывают силу - то возможно сотрудничество, ведь преданные применяющие силу (вроде этого Вриндавана Бихари даса) - это не (чистые) преданные, они не должны так поступать. Если что - за подробностями в личные сообщения. Но и так тоже можете писать, ено я буду писать более общую информацию - не хочу раскрывать здесь явно свое имя.
  10. Если кратко, то все кто в этом материальном мире - восстали против Бога. Потому мы все - асуратвам (вначале были богами вроде падшего ангела, дьявола, а потом и реально стали демонами)... потому нет никакой разницы между вами и мной, между кришнаитами и христианами. мы все - асуратвам. вы не имеете права говорить что вы чем-то лучше нас. в этом основная суть сообщения. кстати, если вы не отвечаете, то я считаю что вы согласны со всем, что я сказал :-) (молчание - знак согласия)
  11. * Кришнаиты не считают Варуну самостоятельным божеством, а почитают его лишь как одну из форма кришны. Ну это не важно. Хотя, учитывая, что (даже по-вашему), Варуна - это форма Кришны\Вишну, то из этого следует, что Аллах-Элохим (он же Яхва Ригведы, он же Иегова) - это экспансии Кришны. Ведь Веды говорят, что Вишну (Кришна) подобен молоку, а Шива - это форма, экспансия (или если хотите аватар- воплощение) Кришны, то есть Шива подобен кефиру\простокваше (по английски curd). Яхва Ригведы отождествляется с Шивой. Таким образом Иегова (Бог христиан) - это Шива. Да и это заметно невооруженным глазом. потому что и шиваиты и христиане одинаково жадные к крови - кушают плоть и кровь. Христа. и\или животных - коров, и т д и т п. по питанию, христиане (да и евреи и мусульмане) - типичные шиваиты. хотя, шиваиты всё же чище, потому что они не приносят в жертву Кали (жене Иеговы-Шивы) коров и быков... Ну, это те которые шиваиты получше. те что похуже - тоже кушают говядину, но Шиве такие не нравятся... Но сам Шива (он же Иегова\Бог христиан\Аллах) - вегетарианец. ПОтому что он преданный Кришны. Иегова, Бог христиан, Аллах - это преданный Кришны. Но он может как и Шива быть хамелеоном. То мясоедом (даже говядиноедом), то вегетарианцем. всё зависит от чистоты намерений людей, которые ему поклоняются, этому богу авраамических религий. Шиве было дано благословение, что его религия будет очень популярна. чуть ли не самой популярной. мы видимо что христианство - тоже очень популярно. во всяком случае на словах многие называют себя христианами. другое дело, что они не следуют истинному Богу - Иегове-Аллаху-Шиве, который всё таки хочет чтобы мы все были вегетарианцами, и не ишли в ад изза мясоедения (ведь это грех). То, что Варуна не почитается на таком же уровне, что и Кришна\Вишну, должно навести на мысль: "а правильно ли то, что я поклоняюсь богу авраамических религий, который есть Варуна. Но не Вишну, а Его экспансия..."? Ведь есть больше смысла поклоняться источнику всех воплощений, форм, а не чему-то\кому-то производному. В данном случае производное божество - Варуна - он же Яхва\Иегова, или Аллах-Элохим, который, следуя логике, есть Агни. Ведь "агним Илэ" (сказано в Ригведе) - "я поклоняюсь агни" в этих словах Илэ используется по отношению к Агни. Значит Аллах-Элохим - это Агни. А КРишна кстати говорит в Бх-Гите "Я - Агни". Точно так же как Бог сравнивается с солнцем, так и Кришна - это такой огонь. Кришна - это Иегова, Аллах, Элохим. И если хотите, Иегова, Аллах, Элозим - это тот же Кришна (хотя если не следуют последователи вегетарианству и прочим ограничениям, регулриуюзим принципам ИСККОН - то это Кришна становится Шивой, или Варуной, Ахура-Маздой)... * Не вижу смысла в очередных рассуждениях на тему, что все боги это кришна, а "веды - источник всех религий"... Во первых, тезис о эволюционном развитии религии выдуман атеистами и не выдерживает никакой критики. Во вторых, рассуждая о названиях и именах ( было бы странно, если бы имена божеств у разных народов не обозначали этих самых божеств), вы умалчиваете о сущности и свойствах... В общем, демагогией занимаетесь.... Поэтому не стоит - не интересно уже по десятому кругу... Смысл есть. Я хочу говорить не о различиях в наших религиях (христианстве и кришнаизме-вайшнвизме), а об общем. тогда будет диалог. различия мы и так всегда можем найти. но нам же интересно найти диалог, так ведь? я кстати как-то общался недавно в РПЦ, и рассказывал о подобных вещах там (о чем я сказал здесь - о Варуне и т д) - и они с интересом слушали. правда, потом им перехотелось. может быть потому что я сравнил мясоедение с незаконым сексом (вобщем это по ведам кстати. мясо усиливает вожделение - так и сказано в Ведах. так что логично потом после мясоедения человек хочет больше секса... потому грех его кушать... ведь вы не хотите в ад изза вожделения? кушать мясо - тоже вожделение, ведет в ад. просто это не так очевидно, но веды так и говорят.у Бхакти Вигьяны, Тунеев недавно слышал в лекции... Это где-то из законов Ману он цитировал. Там даже более "простые" продукты вроде лука чеснока тоже в списке усиливающих вожделение...)... итак... о атеизме. почему вы думаете что Вьясе, который есть автарой Кришны, Самого иначального Бога, Бога над всеми богами всех религий, почему это ему надо было применять атеистический подход об эволюции? нет, вы конечно можете думать что Вьяса - атеист с вашей точки зрения. в том же смысле как я могу применить ярлык "настика" к вам - тем, кто отрицает авторитет Вед. Все настика - атеисты, с точки зрения Вед, потому что они отрицают ведических богов. но, это не совсем так. если в авраамических религиях поклоняются Элохиму-Аллаху - то это поклонение Агни (то есть Кришне). Если там поклоняются Иегове - то это поклонение Яхве Ригведы, то есть Шиве, и всем богам Вед заодно. И с Варуной и Ахура-Маздой тоже все просто - это тот же верховный бог христиан. потому вы не можете отрицать Веды на все 100%. а раз так, то и обратная версия, что мы отвергаем ваших богов - также не конструктивна. Ведь наши боги тоже в какой-то мере представленны в христианстве. * Во первых, тезис о эволюционном развитии религии выдуман атеистами и не выдерживает никакой критики. еще до того как появились атеисты со своими версиями это все было изначально в Ведах. Например, извесный безбожник материалист (атеист?) Дарвин, взял свои идеи о обезьянах - тоже из Вед. Но исказил. Веды не говорят что обезьяны - родители людей. Если интересна эта тема о Дарвине в связи с Ведами -могу поискать побольше по этой теме. обвинять нас в атеизме вообще не разумно. почему мы атеисты? вы думаете тчо мы не верим в Вашего Яхву\Элохима? мы верим. но это происходит автоматически, когда мы поклоняемся Кришне - он уже включает в себя Шиву-Яхва, Варуна и Агни, которые есть "троицей" христианства. :-) Ну чем вы докаете что кришнаиты - атеисты? вы не сможете этого доказать. а вот обратное доказать намного проще. потому что вы грешите против вечной религии (санатана-дхармы). даже не говорю что против кришнаизма или вайшнавизма. вы грешите против религии Вед. просто вы отвергаете Веды. но вы сами то не понимаете, что ваша религия тоже выросла из Вед. Так, вы отрицаете свои корни. отрезаете их. атеисты делают то же самое. они отрезают корни. Корень - это Кришна. Есть одно "Дерево" - можно его назвать Наука, религия, вера, знание, Веды. и у этого дерева есть разные ветки, разветвления. но Веды - именно корень дерева. из ведического щнания, из санскрита - происходят даже еврейсвие имена бога (Элохим и Яхва). Разве этого мало? а обратное, что санскрит происходит из иврита - вы не можете доказать. иврит - намного более новый язык чем сансрит. сансрит вообще - вечный язык. он вечно есть в духовном мире. а вот иврит вряд ли есть вечным языком. отя ладно. слова вроде Иегова и Элохим, раз уж происходят из Яхва-Илэ - таки-да, имеют корни вечные, санскритские. предлагаю перемирие, дружбу :-). *Во вторых, рассуждая о названиях и именах ( было бы странно, если бы имена божеств у разных народов не обозначали этих самых божеств), вы умалчиваете о сущности и свойствах... ну а что о свойствах? что не так? ну скажите какие своства вам не нравятся у Ригведийского Яхва, или у Агни? или\и у Варуны? и Шивы...? Откройте хотя бы википедию, страницы об этих богах (ну правда там ригведичйского бога Яхва нету - вместо него просто читайте о Шиве) - и скажите с чем вы не согласны, почему они не соответствуют авраамическому богу? *Поэтому не стоит - не интересно уже нет, так нельзя. если вы открыли эту тему (ну или кто там), то уж будьте добры - поддерживайте разговор. никто не говорил что дискуссия или межрелигиозный спор (или как назвать хотите?) - это просто... да, может быть вы будете шокированы, узнав, что оказывается ваш бог тоже есть у нас, но он не такой уж верховный, просто кто-то незначительный... форма Верховного Бога. Ну что поделать. такая она, наука, такое оно - знание, веды. Как говорится... "мой духовный учитель открыл мне глаза факелом, светом знания, рассеяв тьму." или "веди меня от тьмы к свету, от невежеству - к знанию" (мантра), или как Кришна говорит: " Стих 14.11 «Бхагавад Гиты» в переводе с санскр. на англ. доктора Рамананды Прасада и с англ. на руск. Максима Демченко: Когда свет самопознания освещает все чувства (или врата) тела, следует понимать, что преобладает благость. " и не думайте, что это знание - это какой-то "запретный плод с дерева познания добра и зла", скушая из которого вы нарушите заповедь Бога Адаму и Еве "не кушай с него"... нет, это не то знание, не запретное, не греховное. не бойтесь. я не дьявол, не искушаю вас сделать чтото греховное против Бога. хотя... если вы, как я понимаю, достаточно скептически относитесь к Ведам, и считаете что они произошли от атеизма... (ну, как вы там говорите - что эволюция религий - это атеистическая идея), то я вам тогда скажу по Прабхупаде. и расширю рамки, в которых можно применять слово асуратвам. как говорил Прабхупада: "на самом деле мы все - демоны" и что "все в этом материальном мире - враги Бога (КРишны)". Думаете, мы враги Бога? нет. мы не совершенные души, как может быть те же полубоги, которых веды называют асуратвам. ну если хотите - называйте меня асуратвам. да, асуратвам - от слова асура, демон. но если вы меня называете асуром, то я вкладываю сюда смысл, что такой асура - это ахура-мазда. нет, я не говорю, что я - ахура-мазда, бог зороастризма. нет. иначе, прийшлось бы сказать что я - бог заодно и христианства (ислама, идуаизма)... я не говорю что я - Варуна, Агни, Шива-Яхва, Кришна, Вишну... Мне здесь другое интересно. чем ваше асуратвам - лучше моего асуратвам? вы демонизируете нас,наших богом. ну, как ответ - мы может демонизировать ваших. но мы используем более адекватную терминологию. называем ваших богов асуратвам - потому что наших богов Веды тоже называют асуратвам. асуратвам переводится как "демонический, могущественный, духовный, святой"... давайте забудем о значении "Демонически", ок? и в отношении и ваших богов, и наших, ок? не будем называть Кришну, кришнаитов - демонами? асурами... или хотя бы - асуратвам - называйте и как богов Ригведы - святыми... давайте возьмем эти слова Прабхупады за аксиому, которую не нужно доказывать. о том, что мы все - враги бОга (Кришны), что мы все - асуратвам (демоны и святый 2 в 1)? что из этого следует? все 7 млрд человек на земле живущие сейчас, и те что дили ранее и родятся - все также асуратвам. то есть могут быть и демонами и святыми ... как говорится, в человеке в сердце живут две собаки. какую собаку мы будем кормить - святость или демонизм? развивать грех или безгрешность святость? на чем концентрироваться? ведь говорят христианские святые: на чем ум останавливается - в то и погружается... если будем останавливаться на ... испражнениях, как мухи навозные - то будем в это погружаться (то ест во всякую критику, сплетни), или же если будем говорить о хорошем, только о хорошем - то будем в это и погружаться. расскажите что есть святого такого в христианстве, за что вы любите его больше кришнаизма? что вам не нравится в кришнаизме - не говорите. мы сами знаем что здесь есть плохого (и убийства были в ИСККОН и т д, не будем об этом. за разговоры об этом кстати кришнаиты выганыяют из храмов. давайте создадим здесь атмосферу как в храме, а не как на базарной площади)... я исхожу из того, что сказал Прабхупада. что мы все демоны. он сам - аватар, уровня Иисуса. Ведь изветсно, что Прабхупада - это шакти-авеша аватар (Нитьянанды). Также шакти авеша-аватарами есть Иисус и Музамед (почему тут нет Моисея не знаю)... то есть если Прабхупада о себе говорил что он - демон (асуратвам, то есть святой), то такой же и Иисус и Мохаммед - они тоже асуратвам - то ли демоны, то ли святые - тоже асуратвам. теперь вопрос - чего их этого - святости и демонизма в ком больше? в Иисусе и Прабхупаде, Кришне? ну, КРишну, впрочем, нельзя относить к кактегори асуратвам. хотя. к сожеланию, в одной книге по истории вайшнавизма, автор пишет, что когда речь идет о том, что "асуратвам (святость) всех богов - едино", то автор пишет, что это единственное, "это единое асуратвам, этот верховный бог - это Вишну, Кришна"... проблема не в том, что Верховный - Кришна. а в том, что Вишну - это асуратвам всех богов. то есть что Кришна - это демонизм и святость всех богов. а по большому счету - заодно Кришна, Бог является и святостью и демонизмом всех существ... хотя, если задуматься, то всё логично. Бог - источник и добра и зла. из Кришны исзодит и дух (добро - оно же сознание, жизнь), и материя (она же иллюзия, майа, зло, демонизм - это олицетворет жена Шивы по имени Майа-дэви, Дурга, ну или Парвати... есть лругие формы и имена жены Шивы-Рудры-Яхва-Аллаха-Элохима)... Как я вспомнил, что некий асура (не святой!) Хираньякша сражался с Вишну (в форме Варахи). И Хираньякша сказал Господу Варахе: "О глупец, секрет Твоего могущества — в колдовских трюках, но сегодня я положу этому конец, убив Тебя на радость всем моим сородичам." (ШБ 3.18.4) Но нам конечно больше интересно что думают преданные. Из разговора Прахлады с его отцом-асуром: " «Прахлада, ты ведь знаешь, негодяй, что, когда я прихожу в гнев, во всех трех мирах содрогаются планеты и их правители начинают трепетать от страха. Кто же дал тебе такую силу, что ты, ничего не боясь, дерзаешь нарушать мою волю? Махараджа Прахлада сказал: О царь, источник моей силы, о котором ты спрашиваешь, — это источник и твоей силы. Любая сила исходит от Него. Он один наделяет силой не только тебя или меня, но и всех остальных. Без Него никто не имел бы силы. Движущимися и неподвижными, высшими и низшими живыми существами — в том числе и Господом Брахмой — управляет сила Верховной Личности Бога». «Шримад-Бхагаватам», 7.8.6-7 " То есть Кришна, Вишну - источник и асуратвам, и дэватвам (devatvam, daivatvam) - святости. Святость по имени асуратвам - ложная, не подлинная. то есть все даже так называемые святые в этом мире - еще не святые в полном понимании этого слова, если они не являются чистыми преданными Кришны\Вишну (ну или его аватар, форм). *Ещё одно распространённое заблуждение. Хотя оно характерно для религиозных систем, которые построены на человеческих размышлениях. вот вы опять о человеческом. конечно, я тут уже углубился в демоническое, или асуратвам :-) можно даже считать что это комплимент :-) но всё таки, Веды - сверхчеловеческие. это любой нормальный учебник напишет о Ведах. Веды - апаурушея А я понял почему вы нас обвиняете в атеизме. " Апауруше́я (Apauruṣeya IAST «без автора») или апаурушеятва — санскритский термин, используемый для описания Вед — основных священных писаний индуизма, — как богооткровенных текстов, не имеющих автора, божественного или человеческого. " написано что даже боги - не источник Вед. впрочем, если они асуратвам - то оно может и к лучшему. другое дело, что всё же есть боги и личности, святые, которые принесли нам Веды. Даже взять для начала того же Кришну. Вообще, Вьяса, как я уже писал, - это Кришна. то есть тот, кто записал Веды - не просто человек. поэтому даже если в Ригведе боги называны асуратвам (святыми\демонами) - тот тут есть какой-то замысел Вьясы. Но я пока его не понимаю почему он так написал. апаурушея - не в смысле "без Пуруши" как Бога, а без "пуруши" - обычного человека. исенно это имеется ввиду. авторы - не простые люди. они как бы "сверхлюди", или "БОголюди" как говорят ваши христианские богословы. Если ИИсус был богочеловеком, то Вьяса - это богочеловек. Все авторы Вед - тоже богочеловеки. «Сочинение, состоящее из описаний трансцендентного величия имени, славы, форм, игр безграничного Верховного Господа, резко отличается от мирских книг. Оно составлено из трансцендентных слов, назначение которых — совершить переворот в неправедной жизни сбившейся с пути цивилизации. Такие трансцендентные произведения, даже если они несовершенны по форме, слушают, поют и принимают чистые люди, которые безукоризненно честны». конечно тут уместно поговорить о недостатках обычных пуруш, людей. (я не о Пуруше - Кришне)... " В ведических трактатах говорится, что человек, то есть мы с вами, или, иначе говоря, душа, вместе с материальной природой получает четыре недостатка: 1) несовершенные чувства; 2) склонность совершать ошибки; 3) склонность к обману; 4) склонность впадать в иллюзию. " вот это материальное тело - и причина того что мы имеет эти 4 недостатка, что мы "асуратвам". христиане, которые разрешают кушать мясо (вегетарианцев среди христиан - абсолютное меньшинство) - поголовно имеют эти 4 недостатка. их чувства говорят им что мясо это хорошо. как в матрице, ... помните предателя Сайфера? Он кушает мясо, и говорит "я знаю что мясо не существует, но матрица скажем что что оно скусно и полезно для здоровья этого материального тела"... кстати, если вы тоже думаете как и он, удивительно, но слова этого Сайфера очень походи на слова святых, которые говорят что знание яд. Ведь сайфер говорил "ignorance is bliss" (невежество - это блаженство)... просто нельзя путать знание с запретного дерева в раю, и знание Вед. не думайте что Веды - это такой "Запретный плод с дерева познания добра и зла" (ну или может точнее само такое дерево познания добра и зла, с которогог нельзя кушать)... ну если вы думаете так, то это смешно :-) тогда по-любому гностицизм - лучше агностицизма (когда вы не принимаете авторитет Вед, или не уверены надо ли вам такой бог Вед)... впрочем Веды говорят о другом дереве. которое надо срубить. вот это наврное и есть то дерево в раю, которое Адам и Ева не додумались срубить, а кушали с него :-) " Бг 15.1 — Верховный Господь сказал: Писания говорят о вечном дереве баньян, корни которого устремлены вверх, а ветви вниз, листья которого — ведические гимны. Знающий это дерево знает Веды. Бг 15.2 — Ветви этого дерева растут вверх и вниз, питаемые тремя гунами материальной природы. Его побеги — это объекты чувств. У этого дерева есть также корни, растущие вниз и связанные с кармической деятельностью в мире людей. Бг 15.3-4 — Истинную форму этого дерева невозможно увидеть в материальном мире. Никто не знает, где его конец, где начало и где основание. Но, вооружившись топором отрешенности, надо срубить это дерево, пустившее глубокие корни. Затем нужно найти то место, достигнув которого уже не возвращаются, и вручить себя Верховной Личности Бога, стоящей у истоков всего сущего с незапамятных времен. " Есть еще деревья желаний в Ведах. Но это другая тема, извините за офтоп. по поводу ошибок. когда говорят, что "корова - чистое животное", это пол правды. оно - священное животное. и поэтому его нельзя кушать. а если делать вывод такой что коров можно кушать изза того тчоо ни чисты, это странно. например есть много чего чистого в мире. что кушать это всё? глупость какая! Иисус тоже вроде чист. да? и его плоть и кровь кушать можно? хм :-) смешно :-) прям каннибализм какой-то. вы нас обвиняете в том что мы кушаем растения, а вы оказывается кушаете своего Бога :-) это даже не каннибализм, а деицид (Deicide с лат. — «богоубийство»). кстати ходят слухи что китайцы кушают тоже людей (особенно коммунисты). ну или кушали в голод. чем их "асуратвам" хуже вашего? :-) о поводу Иисуса кстати хотел сказать что он был в Индии. если интересно можем об этом поговорить. Прабхупада говорил что это факт. потому я тоже принимаю что Иисус там был, учился. скорее всего у Маха-аватара Бабаджи. у этого бабаджи (бессмертного) есть ученик - Вишвананда Свами. знаете? хороший гуру, правда говорит что "каждый - это нараяна". впрочем даже не знаю что лучше - сказать что мы все "нараяны" (боги), или что мы все - асуратвам (демоны\святые)...? хотя между этими двумя есть связь. если чел считает себя богом, а потом кается, то может начать называть себя демоном, асуром... может потому что боги Ригведы думали о себе как о верховных богам, а потом решили покаяться и принать над собой Вишну - потому они и назвали себя демонами?
  12. я в этом не уверен. религии так или иначе развиваются и имеют свою эволюцию. вы же согласны, что из иудаизма выросло христианство, из него - ислам? точно так же все религии (или мифологии) так или иначе выросли из Ведической религии. Изначально была только религия Вед. Просто многое с того времени изменилось, даже слова стали обозначать противоположное (как со словом асура) ну, если зороастризм взял ведического бога Варуну, стал называть своего бога Ахура-маздой (Варуна - также имя бога в зороастризме), то не обязательно его качества на 100% соответствуют ведическому Варуне. У них своя интерпретация. Как и изменение Иеговы/Элохима на Бога-Отца или Аллаха. У каждого свои особенности. Но это грани/аспекты одного и того же Бога, просто каждый делает акцент на своем. Вконце концов сикхи говорят что Аллах - это тот же Кришна (Вишну, Хари, Нараяна, Рама). То есть источник-таки один (и единственный) - Веды (в т ч санскрит)
  13. далеко не так. формами Кришны могут считаться только личности специально указанные в священных писаниях (или гуру - садху, гуру, шастра - три подтверджения нужны). ну это вы так интерпретировали мои слова. Варуна почитается. Я могу дать подтверждение из Вед. - "Варуна это Вишну. Вишну - это Варуна" Так сказано Яджурведе. могу дать ссылку на эту цитату если надо (просто погуглите "Varuna is Vishnu, Vishnu is Varuna" - найдете) то есть Кришна/Вишну и Варуна это одно и то же божество. Кстати, чтобы вы обрадовались добавлю, что Варуна в Ригведе 5.63.3 назван асуром. кто такие асуры знаете? обычно думают что это демоны. но это не всегда так. в Ригведе когда говорится о всех Богах сказано - "mahad devanam asuratvam ekam" что переводится как "велико могущество всех богов". у меня есть книга по истории вайшнавизма, в которой дается пояснение. "асун прана рати дадати ити асура" что переводится как "он дает прану/жизнь тогда почему он асура (или: поэтому он называется асура)" асура - это комбинация двух слов "асу(н)" и "ра(ти)" из этой цитаты далее в этой книге сказано, что именно Вишну есть этой самой единственной силой всех богов используемое на санскрите слово асуратвам имеет также смысл (кроме "демонический") - сильный или духовный, святой. то есть велика святость всех ведических богов, но Вишну - сила/святость всех этих богов можно прийти к выводу, что Бог Вед Варуна (Кришна есть Варуна) - это Ахура-Мазда зороастрийцев. Кстати много исследователей считают что зороастризма пришло в иудаизм (а значит христианство и ислам) много идей. достаточно сказать что зороастриец Кир 2 назван также преданным Яхве. Яхве - это тот же Ахура-мазда. Он же Варуна, и Вишну (Кришна) есть кстати даже переводы с санскритских текстов где "Яхва" переводится как Бог, Господь. Яхва - также переводится как "сила всех богов Вед". да, и Элохим (он же Аллах) - происходит от "Ил" санскрита. "Илэ" означает поклоняться. Ригведа начинается со слов "агним илэ" (я почитаю Агни). потому правильно что "Веда акхила дхарма мула" (как сказано в законах Ману) - то есть "Веды - источник всех дхарм, религий". Веды также источник христианства и иудаизма (через посредство зороастризма). Бог зороастризма Ахура-Мазда - это тот же Варуна, он же Кришна. Кстати даже одно из имен Бога в зороастризме - Варуна. есть также текст о Господе Раме в Ведах, где он также упоминается со словом "асуратвам", то есть могущество/святость Рамы. могу дать цитату (Рама есть Харе Кришна мантре)
  14. Примите мои смиренные поклоны. Заметил закрепленный текст в начале страницы - сразу бросилось в глаза о Варуне: Варуна - это одна из форм Кришны, согласно Бхагавад-Гите:
×
×
  • Create New...