Jump to content
Сектоведческий форум

Alexia

Пользователи
  • Posts

    84
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    6

Posts posted by Alexia

  1. 3 minutes ago, Серж37 said:

    Они умирают обманутыми, потому что это место никогда не было монастырем, если собрать все имеющиеся факты.

    Конечно, сейчас со стороны виднее. А тогда мы верили, что строится монастырь, было благословение церковных властей, патриарха, владыки, первые годы постриги совершал сам владыка Викентий. Как в начале-середине 2000-х гг. неопытным, новоначальным людям было понять, что это ловушка? А опытные люди (иерархи, епископы) закрывали долгое время глаза на происходящее.
     

    • Sad 3
  2. 38 minutes ago, Екатеринбурженка said:


    Поэтому да, Царствие Небесное  этой девушке, ее искренне  бесконечно  жаль,  но почему-то не оставляет ощущение, что за всей этой историей стоял некий "духовный  шантаж" (принимай постриг - иначе умрешь). Имхо, конечно. 

    Со стороны Сергия так и было, и Ольга не одна такая была, просто её случай был первым. Понятно, что для Романова это беспроигрышная ситуация, выздоровеет человек или нет, он в любом случае чудотворец. 
    У неизлечимо больного человека есть право умереть так, как он хочет, и возможно, что кто-то хочет умереть в монастыре. Ужасно не это, а то, как Романов ими манипулирует и использует эти истории в свою пользу. Доверяясь ему, люди теряют шанс на получение адекватной медицинской помощи. 

    • Like 3
  3. 4 hours ago, Ежидзе said:

    А с Вами кто-то конфликтует?! У Вас спрашивают аргументацию Вашей позиции, а Вы такой: "У нас джентельменам в клубе принято верить на слово." Не, тут так не работает. Вы имеете право на точку зрения, верно. Но на Вас обязанность её хоть как-то аргументировать, а не вкидывать в качестве догмы.

     

     

    Вот я согласна с Теологом, что, на мой взгляд, снова интонации на форуме стали слишком напряженными, агрессивными, безотносительно того, разделяю я или нет его / ее позицию.

    • Like 1
  4. 4 hours ago, Теолог said:

    Уважаемые господа, у меня нет желания с вами спорить и конфликтовать, не совсем понятны претензии. Я высказал свою точку зрения, если она отличается от вашей - это не значит, что она не имеет права на жизнь. Я не называл Романова жертвой государства, не нужно перекручивать. Я пишу, как это все может выглядеть с точки зрения последователей Романова. И предложил свое видение разрешения конфликта. Не нужно, пожалуйста, на меня нападать и переубеждать в обратном. 

    По поводу выступления патриарха я с вами согласна, хотелось бы услышать что--то, не столько о самом Романове, тут и вправду все сказано, а о том, почему людей так тянет туда, еще раз о младостарцах и о необходимости духовного трезвения.
    Об убийстве охранника: сми надергали цитат из рассказа Христины с самого первого ее видео, где она просто пересказывала свои детские воспоминания. И, вы знаете, нам так в монастыре и говорили тогда, что охранник был убит. Потом уже мы нашли ссылки на публикации об этом. Но заметьте, даже если судмедэксперт установил, что человек погиб от удушения рвотными массами, все равно остаются вопросы: почему труп был спрятан в снегу? факт побоев опергруппа тоже установила. Если в процессе драки у него началась рвота и он захлебнулся (это как, без сознания надо было быть уже? это как били?), то все равно те, кто били, виноваты в смерти. Просто тогда Романов смог замять это дело, связей хватило. Простите, но никому не хотелось скандала, и ему просто помогли.

    Но в любом случае эту историю подняли сми, к деятельности СК она не имеет отношения.

    Также я согласна с вами, что для последователей Романова всякие невероятные истории, подаваемые с искажением и нагнетанием эмоций в прессе, могут выглядеть как вранье, но дело в том, что в монастыре очень хорошо знают сами, что те факты, которые сейчас расследует СК - имели место быть. И когда речь идет о насилии по отношению к детям, а также о том, чтобы эти истории не повторились с другими детьми, тут мне уже не важно, что будут думать прихожане Романова, тут на кону детские судьбы.

     

    • Like 1
  5. Just now, Теолог said:

    Тогда и этих заметальщиков нужно судить на одной скамье с Романовым. 

    Необязательно. Мало кто за пределами монастыря понимал масштабы. Главное, чтобы сейчас были установлены факты, и чтобы больше такое не повторилось.

    • Like 2
  6. 6 minutes ago, Теолог said:

    Нужны конкретные факты преступлений, а не просто громкие слова. 

    Установлением фактов и будет заниматься СК и суд, это не делается через СМИ. Тем не менее, три серьезных публикации (bbc, мел, и такие дела) описывали факты, о которых идет речь, и интонация там выдержана нормальная.
    И уж можете быть уверенным, что адепты прекрасно знают, о каких фактах идет речь. 
    То, что жертва насилия молчит - это чаще всего так и бывает. И не всерьез же вы думаете, что опека и епархия, будучи сами связанными с монастырем, дали бы ход делу, случись оно в "прежние" времена? Ведь были раньше и обращения, и публикации. Все заметалось под ковер. 

  7. 42 minutes ago, Теолог said:

    Не в защиту Романова будет сказано, но все происходящее похоже на стандартные методы работы наших органов. Никаких фактов и доказательств нет (они же сами это признают), а по всем СМИ уже трубят чуть ли не о том, что Сергий Ганнибал Лектор. Рассказы детей, конечно, шокируют, но хотелось бы видеть доказательства. Например, что стало с убитым охранником? Где закопан его труп? Все это похоже на спланированную травлю, честно говоря. Кстати, где можно найти письмо Антонины Комаровой? Кажется так ее зовут. Видел только ответ монахинь. 

    Да какая травля, друзья. СК три месяца опрашивало всех причастных и собирало информацию, уголовное дело возбудить не так просто. И никому не надо, никто из сильных мира сего в этом не был заинтересован. Но материала собрано было столько, что оставить это просто так было уже нельзя.
    Шумиха в СМИ не имеет отношение к деятельности СК.
    Доказательствами в СМИ никто делиться не будет, это тайна следствия, касается несовершеннолетних. Не все хотят публичности же.
    Давайте не будем клеить ярлыки, как СМИ. СК пока еще не сделал каких-то вызывающих нарекания шагов.
    Письма Антонины не было. То, что настрочил в ответ монастырь  - это реакция на публикацию на "Меле".
    Про охранника вот тут: https://newdaynews.ru/ekb/104022.html
    Потом дело замяли: https://newdaynews.ru/ekb/104520.html
     Теперь к вам вопрос, каких фактов и доказательств вы бы хотели именно на этом этапе.

    • Like 1
    • Thanks 3
  8. On 9/12/2020 at 9:29 AM, Серж37 said:

    У Могучева опубликована аудиозапись афонского отца Гавриила Карейского.

    Есть вопросы:

    1. Кто владеет греческим языком, скажите, верен ли перевод? 

    2. Звучат только общие слова и благословение, без подробностей. Поискал в сети, и, судя по всему, отец Гавриил не выступал резко против санитарных мер, связанных с пандемией, и уж точно не отрицал существование коронавируса. А именно с этого началось непослушание Романова. 

    3. Старец похоже не знает, что "многоуважаемый старче Сергий", выжил "святую игумению" из монастыря, т. к. благословляет их обоих.

    4. Почему только аудиозапись? Голос похож, но всё же. 

    На основании 2 и 3 пунктов можно предположить, что отец Гавриил был в большей или меньшей степени введен в заблуждение.

    я писала выше про эту запись, что перевод неточный.

    • Like 1
  9. 1 hour ago, Володя said:

    К сожалению, пока что последние разоблачения псевдостарцев-гуру - это зачастую во многом заслуга их самих. То есть разоблачения Романова, Головина и некоторых иных деятелей - это во многом их саморазоблачение.   Не делал бы господин Романов одиозных высказываний, не трогал бы патриарха, президента, священноначалие, продолжал бы перечислять в епархию положенные (немалые) отчисления - сидел бы ещё у себя в монастыре сто лет (образно говоря). А мог бы ещё вести себя, как когда-то вёл себя о. Георгий Кочетков: "вы меня не так поняли, я другое имел в виду"  (а ля "уж на сковородке"), притворно покаялся бы  - и мы бы имели бы мощное сектоподобное образование на Урале внутри РПЦ, почти непотопляемое (как община "кочетковцев"). А бывший схиигумен Сергий не захотел держать "кукиш в кармане" и стал прямо говорить всё, что он думает обо всех и обо всём, заодно транслируя и раскрывая всё то, что давно уже вертится на слуху в псевдоправославной среде.  В каком-то смысле он подыграл своим разоблачителям, раскрыл все свои  карты. Но вот,  что примечательно: если я не ошибаюсь, по большому счёту за кадром остались многие вопросы: вопрос о благословениях господина Романова  на отказ от документов (карт, номеров, полисов...), незаконные постриги и создания скитов, заманивание и удерживание людей, неканонические иконы, странные "отчитки", царебожие и многое другое -  всё то, что можно найти в разных пропорциях и в других местах. И где же контроль и "рука на пульсе" в этих вопросах? То есть в монастырях и общинах может процветать любая одиозная "идеология" (например, псевдоапокалиптическая, царебожная) - и никому до этого никакого дела не будет пока кто-то из лидеров сектоподобных образований  крупно не подставится. 

    Замечательно сказано. Все так и есть.

    • Thanks 2
  10. 1 hour ago, Иулия said:

    "В личном деле бывшего схиигумена фотографии молодого Романова. Из советского паспорта. А вот, каким-то странным образом вклеенный в тот же паспорт, снимок уже пожилого Романова с подписью отец Сергий. Хотя документ датирован 1982-м годом. Тогда Романову было всего 27 лет.

    Священник говорит, что не знает каким образом фотокарточку вклеили."

    Может уклонялся от получения нового паспорта по возрасту и в старый вклеил новое фото?
    Насколько это законно?

    Там была целая фабрика по производству загранпаспортов хитрым способом без получения внутреннего паспорта через своих людей в паспортном столе. Вообще, конечно, уголовно наказуемы все эти махинации с документами, но только обдуренные монахини ни в чем не виноваты.

    • Like 1
    • Thanks 1
  11. 4 hours ago, пастор Аншлаг said:

    Сергий выступает в роли эдакого блаженного  пророка который ходит по городской площади, распространяя бред и по сути не представляет угрозы для власти, слишком мало адептов. Но если жёстко и публично наказать, вывесив на всеобщее обозрение растерзанный труп такого вот относительно безобидного городского сумасшедшего,  то тут можно получить хороший удар по имиджу. Уж кто -кто , а Путин -то прекрасно понимает, что вопросы веры - самые страшные и кровопролитные. 

    Тут еще очень важное обстоятельство: очень много кто из силовиков, бизнесменов и чиновников оказался так или иначе связанным с Романовым, и риторика "он был хорошим, но оступился" - это в первую очередь попытка защитить себя и историю своих связей с ним на протяжении стольких лет. Я уверена, что Романов их сейчас этим шантажирует.
     

    • Like 2
  12. 2 hours ago, Ежидзе said:

     

    Насчёт пастырского попечения, о котором писала пользователь Alexia, надо понимать следующее: оно возможно там, где человек приходит и просит ему в чём-то помочь. Например, он приходит к священнику РПЦ и просит того разъяснить ему моменты по Сергию или направить туда, где ему помогут с критическими материалами. Поймите, что Церковь и так сделала всё возможное, чтобы оградить своих чад от тлетворного влияния схимонаха Сергия: сначала запретили ему вещать на массы, а потом и запретили в служении, чтобы он не углублял раскола. Патриарх московский и всея Руси утвердил решение церковного суда, ещё раз проявив то самое пастырское попечение, ограждая чад Церкви от раскольнической деятельности.

    Невозможно спасти тех, кто сам не хочет и не ищет спасения или лечения; при этом нельзя навязывать себя и свою помощь человеку, если он сам того не просит.

    Ведь если человек не просит о помощи, то как ему можно помочь или вообще понять, что он нуждается в попечении..?

    Уважаемый коллега, вы высказали эту точку зрения предельно ясно несколько раз, при этом трактуя по-своему мои комментарии и приписывая мне чуждые мысли (в частности, я ни разу не говорила о навязывании помощи). Ваше мнение не догма, я остаюсь при своем мнении, которое тоже не догма. При этом тон ваших сообщений, а также желание непременно опровергнуть любое здравое зерно в моих словах, вызывает напряжение. 

    Как непосредственный участник событий с 2000 года, потерявший по вине Романова близких родственников и друзей, как православная мирянка, наконец, как человек с имеющим отношение к теме церковно-историческим образованием, я считаю, что церкви в этой ситуации есть еще над чем работать. Не обязательно об этом спорить. Мнение высказано, я просто оставлю его здесь. Ваша позиция тоже, думаю, всем ясна. Давайте уже не будем к этому возвращаться?

    • Like 3
  13. 40 minutes ago, Серж37 said:

     

    В остальном, имхо, Вы преувеличиваете. Здесь нормальное общение, параллельно со сбором информации, со всеми плюсами и минусами. При этом реальный мусор, хамство и неадекватность удаляются - это к вопросу о работе модераторов.

    Юмор никогда не помешает, но в некоторых случаях, на мой взгляд, действительно есть неуместные или агрессивные высказывания. Не с вашей стороны. 

    • Like 1
    • Thanks 2
  14. 32 minutes ago, Ежидзе said:

    Это при условии того, что человек, ведущий такие разговоры, сам хорошо разбирается в том, что говорит. 

    Ну, как раз это были люди, которые не особенно сведущи в религии. И не всегда разговор был богословским. Приведу один пример: в группе монастыря в соцсетях одна женщина задала вопрос, как можно приехать туда пожить с сыном. Это было уже на фоне нынешних событий. Я написала ей сообщение с подробным рассказом о том, как там детям живется. Ужасы не описывала, про побои не говорила. Женщина удивилась и очень благодарила, сказала, что её Бог уберег. 
    Хорошо разбираться, в том числе в психологии, должен тот, кто берет на себя роль просветителя. Поэтому и я говорю, что не всякий священник здесь сможет, и нужно пастырское слово епископов, не только с назиданиями, но с каким-то сердечным сочувствием, что ли, к тем, кому привелось оказаться так или иначе в сетях Романова.
    Вы говорите, что рано или поздно люди сами отойдут. Да, отойдут, но с какими потерями. Я все о том же: о слове учительном и утешительном, которое поддержит и поможет выкарабкаться. Я знаю о тех, кто думает в сложившейся ситуации о суициде. О тех, у кого панические атаки, о тех, кто просто не знает, как дальше быть, если десять, пятнадцать лет христианской жизни оказались перечеркнуты. Кто, например, по благословению Сергия продал квартиру и оказался в деревне, кто развелся, кто ушел с работы, чтобы спастись от скорого прихода Антихриста. Есть просто люди, которым очень страшно. И им всем очень нужна поддержка.
    Не надо разговаривать с Романовым. Но надо разговаривать с теми, кого затронула эта ситуация. 

     

    • Like 1
    • Thanks 1
  15. 47 minutes ago, Ежидзе said:

    Именно это я и пытаюсь донести до участников уже какое сообщение подряд. Там (в обители Сергия) просто не будут слушать любую информацию, исходящую из РПЦ или её официальных лиц.

    Ежидзе, но и я уже писала, что речь идет не о тех, кто находится в самой обители. А о тех, кто сейчас пребывает в пограничном состоянии, или так или иначе связан с Романовым через родственников или друзей. Таких людей много. У меня в моем кругу общения уже с десяток примеров, когда мягкий разговор не форме обличения, а в форме именно ответа на вопросы, с сочувствием, с принятием того, как непросто может быть менять точку зрения, дает результат. 
    Пастор Аншлаг, о Вашем брате. Если человек ушел, а потом вернулся, то значит, на глубинном уровне что-то не удалось пересмотреть, и именно эта установка дала Романову зацепку. Например, про слепое послушание духовнику, тезис, которым так умело пользуется Романов. Или про чипизацию и скорый конец света, раз эта тема так востребована в народе, значит, надо её богословски разрабатывать, а не отдавать на откуп безграмотным спекулянтам.
    Я сама с 2000 по 2008 год исповедовалась у Романова. Да, я была ребенком, и, взрослея, ушла. Но вбитые тогда установки, которые противоречили по сути православной антропологии (о том, что нет страшнее греха, чем непослушание духовнику, о том, что Богу не нужна наша свободная воля, что послушное чадо не будет даже отвечать на Страшном Суде, ответ даст духовник) были очень крепкими. Я ушла тогда от отца Сергия, но не решалась пересмотреть все, чему он меня учил, потому что давил авторитет его как священника, плюс подобные вещи мне приходилось слышать от многих батюшек.
    У меня уже была магистерская степень, я училась в аспирантуре, ходила в совсем другой храм, но радикально пересмотреть то, что было в монастыре и отвергнуть это, у меня получилось тогда, когда ко мне с заботой обратилась старенькая уже и очень опытная монахиня при одном храме. Она внимательно выслушала мою историю. Посочувствовала. Возмутилась моей духовной незрелостью (тебе 25 лет, а вера как у 5-летнего ребенка), четко откомментировала недопустимые вещи, не стесняясь, того, что их совершал схимонах РПЦ: про паспорта, про раннее пострижение в монашество, про роль духовного отца, мою ответственность за собственный путь, про ложные чудеса и якобы прозорливость. Просто развеяла туман, и для меня действительно началась новая жизнь.
    Когда я говорю о пастырской беседе с сомневающимися, я думаю о чем-то подобном. Можно возразить, что те, кому нужно, могут сами обратиться к священникам РПЦ. Но не все батюшки могут справиться в такой сложной ситуации. Поэтому, я считаю, есть насущная потребность в гласном пастырском слове, будь это митрополит, патриарх или опытные батюшки по их благословению.

    • Like 1
    • Thanks 2
  16. Just now, Ежидзе said:

    Я же задал простой вопрос: что вы под этим понимаете конкретно? 

    Ответ выше, в сообщении Володи, которое я поддержала.
    Я понимаю под этим во-первых, внятный и обращенный именно к церковным людям разбор повестки православного фундаментализма:
    Паспорта и прочие документы, послушание духовнику, послушание старцам, уход в монастырь женщин с детьми, ковид и причащение, закрытие храмов на карантин, практики исповеди, принятые в монастыре, отказ от лечения, экзорцизм, царебожничество, Иосиф Сталин, насильственные методы в воспитании детей, цензура в монастырской школе, и много что. 
    Во-вторых, разбор отдельных кейсов и вопросов. Это может быть даже в формате горячей линии на сайте епархии.

    Делать вывод, что отсутствие немедленного ответа на то, как я понимаю пастырскую беседу -  это посягательство на волю человека, на мой взгляд, весьма нелогично.

    • Like 1
    • Thanks 2
  17. 1 minute ago, Ежидзе said:

    Ещё раз: Русская Православная Церковь не имеет права посягать на волю человека. Церковь может убеждать, разговаривать, учить, но посягать - ни в коем случае! Именно этим РПЦ отличается от тоталитарных сект и сект в принципе. 

     

    А где я призывала посягать на волю человека? Пожалуйста, умерьте тон. 

  18. 2 minutes ago, Ежидзе said:

    Уважаемый коллега, не буду настаивать. Завершу здесь дискуссию, отметив напоследок, что меня поражает широта ваших трактовок моих вполне прямолинейных высказываний.
     

     

  19. 2 hours ago, Володя said:

    Хотелось бы для начала услышать на высоком церковном уровне об отношении Церкви к  практике отказа от документов (в т.ч. паспортов, полисов) в ряде общин и обителей,  отказу от лечения, эскапизму, созданию тайных скитов,  навязыванию монашеского пути и сокрытию людей   -  в т.ч. в Среднеуральском монастыре. Молчание по некоторым из этих вопросов может интерпретироваться как скрытая легитимизация такого рода поведения среди православных -  как признание некоего альтернативного пути, например, с целью подготовки к возможным гонениям.   Кстати, тут недавно упоминался замечательный документ - недавний пресс-релиз РАЦИРС о младостарчестве - который мог бы быть принят к сведению  и реально использован в  церковной практике, в т.ч. в контексте ситуации в Среднеуральском монастыре. 

    Я поддержу Вас. Очень хочется, чтобы все это было озвучено пастырями церкви внятно и в одном месте. Не все могут копаться в интернете, не все умеют проверять источники. Есть общественный запрос на то, чтобы все эти вопросы были бы освещены наконец-то в одном месте и из авторитетных уст.

    • Like 2
  20. 2 hours ago, Ежидзе said:

    *тяжёло вздыхая* Я ведь уже указывал, что Церковь к диалогу готова, но люди в монастыре к нему не готовы. Они настолько зависимы от Сергия и его убеждений, что попытка Церкви поговорить с теми, кто остаётся на территории монастыря обречена, как минимум, на тупую ненависть. Потому что Церковь будет обличать Сергия и его действия, а людям это не понравится, т.к. Сергий для них гуру и уже превыше Бога.

    Воздыхать не буду. Есть много людей, которые готовы к диалогу и нуждаются в нем: сомневающиеся; прозревающие; покинувшие давно или недавно монастырь, и нуждающиеся в пересмотре самых основ своей христианской жизни; родственники тех, кто там был в прошлом или находится сейчас. Испуганные родители, сдавшие туда своих детей на воспитание; спонсоры монастыря, большие и маленькие, которые столько лет давали деньги на "доброе дело", а теперь сами боятся поверить в то, что получилось в итоге; друзья и коллеги, которые не знают, как быть. Этот список можно продолжить, категорий много. И даже те, кто сейчас в запале своем оказались в монастыре, как видите, не безнадежны: не зря же говорят о десятках ушедших. Многим нужна помощь в осознании. Плюс материалов много, но не все готовы сидеть в сети и искать, проверять источники. 

    Как там про пастыря, который бежит и ищет единственную пропавшую овцу, которая не слышит уже его голоса, а он упрямо за ней идет и кличет? Да, тяжело. Но как иначе? 
     

    2 hours ago, Ежидзе said:

    Не забывайте, что спасение утопающего - дело рук самого утопающего.

    Какая хорошая максима. Жаль, Иисус Христос был не в курсе, когда бросился на помощь тонущему Петру, да на остальных учеников в раскачанной бурей лодке мог бы не тратить силы.
     

    • Like 2
    • Thanks 1
  21. 12 minutes ago, Ежидзе said:

    Так а делать-то что? Вот вы готовы взять на себя всю полноту ответственности за силовое решение вопроса? Конечно, у государства есть возможности быстро этих ребят разогнать и даже выгнать с территории монастыря, но где гарантия того, что последствия быстрого и силового решения не станут хуже самой ситуации?

    Здесь нет однозначно хорошего и быстрого решения; и Церковь, и государство исходят из главного - попытаться сохранить жизни людей. Только в том случае, когда сам Сергий не оставит государству выбора, тогда будет реализован силовой сценарий. Вы поймите, что цена вопроса - это человеческие жизни и судьбы. Если врач, не разобравшись в ситуации с больным, необдуманно назначит тому лечение, человек может умереть от такой "помощи".

    А подобное развитие ситуации не нужно государству и Церкви. Поэтому людям дают возможность самим решить - остаются ли они с Сергием или покидают монастырь. Ещё раз: государство будет применять насилие только как крайнюю форму защиты прав и свобод человека и гражданина. Ну или в том случае, если Сергий начнёт из жителей монастыря делать откровенных заложников либо в монастыре начнёт появляться оружие и насельников станут вооружать и готовить к боевым действиям.

    Тогда уж, что называется, ничего личного.

    Заметьте, я не говорила о силовом сценарии. Я продолжаю говорить именно о том, что со стороны церкви хотелось бы пастырской беседы с сомневающимися, с ушедшими, с остающимися там. Обращенной именно к ним,  к нам. Я уверена, церкви есть что сказать и по-человечески, и по-божески. Тысячам людей тяжело проживать эту ситуацию, они нуждаются в пастырской поддержке церкви, ее нет. Не понимаю, чем вызвана с вашей стороны такая резко отрицательная реакция на высказанные мною личные переживания. 

     

    • Like 3
  22. 7 minutes ago, Ежидзе said:

    Чем больше Церковь молчит о Романове, тем меньше ему хайпа и пиара, а без них он совсем зачахнет и превратится во фрика какого-нибудь. 

    Как раз я и предлагаю говорить не о Романове, а о людях, которые попали в его мясорубку, о пережитом опыте, о судьбах, о возможности возвращения в к христианской жизни, о том, как теперь быть после всего этого, тут очень много о чем можно говорить. Как раз то, что пишет Чапнин. Беседовать не в юридическом ключе, а в пастырском. Вот этого не хватает.
    При чем здесь правоохранительные органы? В отношении большинства людей его действия не тянут на УК. Люди заблуждаются или заблуждались, процесс прозрения очень тяжелый. Мне не хватает пастырского голоса церкви. Протянутой церковью руки, если хотите.
    И никакое осмысление невозможно в тишине за закрытыми дверями. Людям, которые когда-то с Романовым соприкоснулись, очень нужен разговор вслух внутри церкви. Сейчас у меня, увы, ощущение, что я говорю сама с собой.
    При чем здесь Собчак, не понимаю. Собчак не про христианское осмысление.
    Я говорила с родственницей из монастыря. У них абсолютно искаженное представление о происходящем, я начала было объяснять, а потом замолчала. Задумалась. Почему с ними не разговаривают? Почему к ним нету обращения митрополита? Почему все общение с ними в стиле телеграфа, как у Кипшидзе "предлагаем всем трезвомыслящим покинуть монастырь."
    Пока там они будут ждать фрагментации остатков, заложники системы, нынешние и бывшие, ждать не могут. 

    7 minutes ago, Ежидзе said:

    Каким образом? Вот Собчак сняла свой фильм, это как раз и была попытка того самого переключения. А как ещё внимание переключать? 

    Нет. Он стал настолько зависим от окружающей его толпы поклонников, что не замечает того, как эта толпа его натурально топит. Ну сами подумайте: какие бонусы получает лично Романов от того, что начал вещать про вышки 5g и устраивать призывы к их демонтажу? Я уже молчу о том, что Сергий полез в политику, забив на религию от слова совсем. 

    Нет, чем больше агрессии будет проявлять Сергий, тем быстрее наиболее адекватные от него уйдут (что мы и наблюдаем в динамике - люди уходят из обители). А вот Могучев... Он как раз заинтересован в агрессии Сергия, чтобы увеличивать просмотры контента на ютубе. Но бесконечно повышать ставки нельзя, а Всеволоду именно этого и хочется. Эта система уже дала трещину, надо лишь дождаться полноценной фрагментации её остатков.

     

    • Like 4
×
×
  • Create New...