Jump to content
Сектоведческий форум

Димитрий

Пользователи
  • Content Count

    23
  • Joined

  • Last visited

Everything posted by Димитрий

  1. Дорогие форумчане, тему закрываю, так как не вижу выхода из сложившийся ситуации. Друг мой до сих пор остается кришнитом и так наверное им и будет. Лет ему 28 если не ошибаюсь, точно не знаю плюс минус пару лет. Тут смысл в чём, я ему не отец и не мать, я не могу на него как то повлиять и т.д. Своё мнение о его движении кришнаитов, я ему изложил лично глядя в глаза, вот уже с сентября месяца мы с ним не разговариваем. Я не настолько духовный человек что бы самостоятельно его отмолить. Так как здесь действительно может помочь только молитва высоко духовного человека. Если кто то действительно хочет помочь помолитесь за него, его зовут Игорь. Если смотреть на это со стороны общества, не ставя веру во главе, то в России свобода вероисповедания, то что ИССКОН не религия, тут не причем. Он самостоятельная, сформировавшиеся личность и он имеет право делать свой выбор. Тут как бы весь вопрос в том, что одному человеку не справится с сектой, я не могу один его оттуда вытащить. Тут нужна либо какая-то социальная программа, работа с психолгом который объяснит ему что такое хорошо, что такое плохо, так как его сознание очень сильно промыто всей этой псевдорелигией. И вообще мне кажется надо по СМИ уделять внимание этой проблеме, потому как люди действительно идут в эти секты, верят во всё это, и если даже сейчас их не много то в недалеком будущем это может стать национальной проблемой. Спасибо всем кто пытался помочь, извините если кого то обидел, всем пока.
  2. Осипов в этом видео говорит о духовном наставнике, вот другу не повезло ему достался гуру кришнаидов и вместо пользы от духовного наставника получился только вред.
  3. Согласно Осипову, как я понял (кришнаиды читая свои мантры впадают в прелесть да?), он говорит что от этой прелести вообще можно с ума сойти. Вот насчет того, что когда впал в прелесть ничего не видишь вокруг это точно, друг кроме хорошего про кришну ничего слушать не желает. И вот этот выход из круга сансары и вхождение в покои кришны это как раз и есть последствия впадения в прелесть.
  4. Мне еще раз надо пересмотреть, что говорит Осипов о молитве с первого раза не понял 53 минуты, сразу трудно понять
  5. Помолитесь пожалуйста вместе со мной, что бы Бог помог другу оставить секту, друга зовут Игорь, спасибо.
  6. Так появилась новая проблема, а именно прочитал вот здесь: http://forum.iriney.ru/index.php/blog/4/entry-17-boevye-iskusstva-kak-v-poiskakh-sektcii-ne-popast/ Боевые Искусства: Как В Поисках Секции Не Попасть В Сектузаинтересовала вот эта часть статьи цитирую дословно: III. Славяно-горицкая борьба Следующий пример – отечественная разработка. Является реконструкцией Александра Белова, который кроме якобы древнеславянской борьбы решил реконструировать еще и древнеславянское язычество, объявив себя в получившейся неоязыческой секте жрецом и приняв имя Селидор. Соответственно, занимающиеся, кроме изучения собственно рукопашного боя, изучают также самодельный вариант «древнеславянской йоги» под названием «Здрава» и участвуют в неоязыческих ритуалах. Организация, практикующие данный вид, как правило националистические, ориентированы преимущественно на молодежь, которой активно промывают мозги неоязычеством. Так вот друг говорил неоднократно что, он тренировался занимался единоборствами. Он говорил его тренер очень хорошо занет Александра Белова, основателя славяно-горицкой борьбы. Боюсь ошибиться его тренера зовут Стас Махов - основатель боевой системы ГРОМ. Что то мне подсказывает, что до его прихода в кришнаиды то же были предпосылки, вот чисто случайно прочитал про СГБ Александра Белова, просто мне друг постоянно говорил: Стас всегда говорил о Белове как о Великом мастере и т.д. вот и запомнил я про эту сгб, интересно почитать где нибудь про этот ГРОМ...
  7. Боюсь я просто за него, я чем больше об этих кришнаидах читаю на православном форуме ну вот это например http://www.k-istine.ru/sects/mosk/mosk_dvorkin.htm или вот это http://iriney.ru/psevdoindutstskie/krishnaityi/obshhestvo-soznaniya-krishnyi-kak-ono-est.html страшно становиться, правда не знаю как ему помочь, а он вот уперся кришна и всё, вот стопорнуло его на этом кришне
  8. Не понимает он этого, а я ему объяснить не могу. Мы как будто на разных языках говорим, я ему стриженный он мне бритый.... Тяжело...
  9. Самая главная его проблема в том (насколько я это понял) он не видит разницы в служении Богу. Для него то что я пошел в субботу в храм утром и постоял на службе то же самое что он пришел к кришнаидам и почитал с нимими мантру 375 раз или больше. Мы оба молимся Богу, мы оба верим.
  10. Это вы знаете, я понимаю, а если он услышит такое от своих наставников то примет на веру что это правда
  11. Не понимаете Вы, или я плохо объясняю, у него твердая позиция, что если бы не было у него веры (ну в его кришну) то все пустоты не бывает либо хорошее либо плохое, нет хорошего (хорошее это вера в кришну) сразу приходит плохое (плохое это курить пить наркоманить)
  12. Я когда искал материалы про кришнаидов где то читал, один кришнаид писал что иисус это воплощение кришны, и что те кто верит в иисуса, то они либо заблуждаются потому как не знают что иисус воплощение кришны, либо безбожники т.к. кришна главный бог что то такое, но мой друг слава Богу об этом вроде не знает...
  13. Он говорит, точнее не говорит а дает понять, что это не он не в состоянии объяснить про кришну, это я не в состоянии понять, потому как далек от кришны, и мне это не понятно. Я тут не правильно выразился, он вроде никогда так не курил, и не наркоманил, спиртное выпивал но не больше.... Он говорит сейчас проблема молодежи в том что многие курят пьют, наркоманят, и если бы он не верил в кришну то скатился до их уровня и то же стал бы со всеми курить наркоманить, пить как то так
  14. Да злится, очень быстро, прям на глазах меняется, ему вообще не приятны все эти дискуссии о кришнаидах Не знаю он не разу внятно не ответил на этот вопрос, то это пастушок с синей кожей, то это что то божественное, вообщем я так и не понял кто такой кришна Он говорит, что жил без Бога, и только "правильная" вера в кришну открыла глаза и он не пьет и не курит. Он говорит, что кришна Бог, это мы называем его по незнанию Иисус, а так даже есть какие то там записи в каких-то книгах что иисус переводится как кришна или звучит как кришна или как то еще... Вообщем он считает что Бог это кришна
  15. Так вчера спросил. Значит ответил как то так. Мы покупаем еду на свои деньги (лепим шарики) и бесплатно всем раздаем. Я всем рассказываю про кришну, и если хо тя бы один меня услышал, бросил пить курить наркоманить то я уже сделал хорошее. Еще проблема, друг так спокойный, но когда я начинаю с ним разговор о кришнаидах становится раздражительным, замкнутым... Еще пара фраз для размышления вчера он мне выдал философский трактат, а именно... - Благодаря вере в кришну я не пью, не курю, не наркоманю, ты хочешь отобрать у меня мою веру и что тогда мне пристраститься к этим пагубным привычкам? Из двух зол выбирают меньшую. - Бог один но в разных религиях его называют по своему, христиане - Иисус, масульмане - аллах, кринаиды - кришна, а если мы все верим в одного Бога какая разница как мы ему молимся и в какие храмы общины ходим? спросить сейчас не получится он уехал до 1 сентебря в поход
  16. Так спрашивал я про это, как он говорит что то типа этого, боюсь наврать: - В чем смысл жизни. - Однозначно на этот вопрос ответить нельзя, у тебя нет смысла жизни ты ешь спишь и т.д. А я стремлюсь к духовному совершенствованию. Если я буду читать мантры, не есть мясо и т.д. я выйду из круга сансары и буду жить в обители кришны... как то так. Насчет хорошего сегодня вечером увижу спрошу...
  17. Спасибо за помощь. Значит с чего всё началось как я это понял. Могу ошибаться но кажется всё было так. Я с другом познакомился на работе. Работа у меня самая простая. Так скажать пережитки коммунистического общества. В принципе у нас периодически "строят" людей. Но это не только у нас. У меня у жены подруга в бутике работает там вроде всё красиво но всё равно тоже начальство "строит". Ну вот с этого все и началось. Как то раз построила его наша начальница, так сказать по взрослому. Естественно по его мнению построила ни за что и т.д. Вот появилась у него обида я хорошо работаю всё делаю, а надо мной как бы издеваются вообще зазря так быть не должно. Ну и тут появились друзья кришнаиды. Они ему типа брат мир, дружба, любовь мир вне нашей общины жесток, у нас такого нет мы все братья сестры и т.д. Вот это по моему субъективному мнению и было тем поворотным камнем. Сейчас друг сменил нашу организацию на частника кричит что там чувствует себя человеком ну и соответственно помогли ему в этом хоть и морально, но кришнаиды. Хотя мне кажется и у частника строят и строят не меньше просто он об этом молчит (он же вылез из моей лужи, это я не в силах ничего изменить). Ну а потом стандартные фразы типа я не пью а вы все бухаете. Я не ем мясо я красивый и стройный а ты толстый ты жрешь всё подряд. Ну про то что мясо это братья наши меньшие и яйцо это аборт курицы я уже писал. А так главное что ему там нравится к нему там относятся как к человеку, его там (в секте) понимают, его там никто не строит, он нашел какой-то райский уголок где по его словам всё идеально и всё хорошо. Опять же он любит говорить мы вместе собираемся читаем мантры ничего плохого не делаем, что в этом плохого...
  18. Вот тут http://iriney.ru/main/prakticheskie-sovetyi/chto-delat,-esli-vash-blizkij-popal-v-sektu.html написано Что делать, если ваш близкий попал в секту - 26.11.03 - Большая часть людей, попавших в секту, рано или поздно выходит из нее. Но то, как быстро ваш близкий уйдет из секты и в каком состоянии он будет, во многом зависит от вас и от других членов вашей семьи.- Когда же он уже выйдет из неё? - Если вашему близкому не удалось помочь в течение первых нескольких недель после первоначального знакомства с сектой, для его возвращения к внесектантской жизни потребуются усилия всей семьи в течение как минимум нескольких месяцев, а то и лет. - Так то друг уже 3 года там. - После первоначального "распознавания" не пытайтесь разубеждать вашего близкого - это только еще больше испортит ваши отношения. Наверняка вы уже поняли, что попытки объяснить вашему близкому абсурдность вероучения секты и нелепость, а то и вред его поведения приводит только к скандалам и обострению отношений. - Вот это на 100 % верно. - Но, с другой стороны, также ни в коем случае нельзя притворяться, что вы изменили свое мнение и вам, наконец, понравилась перемена, происшедшая с вашим близким: это либо укрепит его в приверженности секте, либо он обнаружит вашу ложь и окончательно утратит остатки доверия к вам. - Я притворяюсь, если я скажу ему открыто, что против его секты и хочу что бы он вышел из нее он может перестать со мной общаться вообще. - Обговорите с ним следующее условие: вы не критикуете его "организацию" (термин "секта", естественно, будет раздражать вашего близкого, так что лучше стараться его избегать), он не занимается дома пропагандой и не пытается втянуть других членов семьи. - Я и так не критикую его организацию, а он не занимается пропагандой. - Чтобы выстроить стратегию поведения, нужно понять, что ваш близкий находится в психологической зависимости от группы, причем его собственная личность подавлена и заменена набором сектантских поведенческих, эмоциональных и мыслительных штампов. Ваша задача - сохранить хотя бы минимальный контакт с его подавленной подлинной личностью. Относитесь к нему с терпением и сочувствием, понимая, что у человека временное расстройство личности, но ни в коем случае не давайте ему денег - это то же самое, что давать деньги наркоману на наркотики: любые деньги, данные вами, все равно будут немедленно переданы секте. - Он не просит денег, невероятно но факт за три года в секте ни разу не попросил… - Попытайтесь настроить себя на конструктивное решение проблемы, будьте спокойными и открытыми к диалогу. Показывайте всем своим поведением, что вы признаете за вашим близким право на поиск, на свой выбор, даже ошибочный, и что ваш близкий дорог вам сам по себе, независимо от его убеждений. Такая тактика преследует две цели. Во-первых, оставить вашему близкому эмоциональную "нить Ариадны", по которой он в случае кризиса внутригрупповых отношений и переоценки своего участия в секте смог бы выбраться из ее психологического лабиринта. Во-вторых, он не будет воспринимать вас ни как врага, ни как объект для вербовки, что пригодится, если вам удастся устроить так называемую интервенцию. Имеется в виду сессия интенсивного "консультирования по выходу" из секты. Чтобы провести такую интервенцию, нужен, по крайней мере, один специалист-психолог, сведущий в сектоведении, знакомый с проблематикой психологического насилия и реформирования мышления, а также семейного консультирования. Дело в том, что, как правило, в тоталитарные секты вовлекаются люди, имеющие эмоциональные проблемы (а они могут возникать у каждого в периоды психологических стрессов). Таким образом, часто помощь пострадавшим начинается с выявления и устранения источника этих проблем, то есть с работы психолога. - Где взять то этого психолога, сведущего в сектоведении и т.д.? - Лучше, если в процессе помощи человеку, попавшему в секту, участвует вся его семья. - Как это не смешно звучит я знаю этого человека 3 года – 3 года он в секте (совпадение?) И за 3 года я так не разу не увидел ни его отца ни мать… Им или вообще положить на сына или где они, я только слышу о них от него. Хотя столько раз у него дома бывал хоть раз их увидеть. - Изучайте словарь "вашей" секты и её учение, чтобы хорошо понимать, о чем будет говорить ваш близкий. - Я скоро уже стану знатоком МОСК, ИССКОН или просто кришнаидов - В идеале процесс по выходу из тоталитарной секты через внешнее воздействие подразумевает участие большого числа людей, во-первых психолога и обученных им родственников и близких члена тоталитарной секты, а также сектоведа - "специалиста по фактам" (может быть и психологом в одном лице) и бывших членов секты. Их задача - пробудить у сектанта критическое мышление и заново поставить его в ситуацию выбора, на этот раз информированного, а значит, свободного. Кроме того, родственники и близкие пострадавшего совместно с психологом должны помочь ему избавиться от эмоциональной зависимости от секты, дать ему истинные любовь и участие взамен сектантского суррогата. Затем подключается православный катехизатор, желательно священник, предлагающий (но не навязывающий) истинную религиозную и мировоззренческую альтернативу. - Где их всех взять то? - Не отчаивайтесь. Молитесь за вашего близкого, оказавшегося в секте. - Вот тут вопрос кому молиться? Есть конкретные святые, акафисты, молитвы, можно поподробнее?
  19. Здесь очень хорошо написано что не надо говорить адепту секты, а вот что ему вообще то можно и нужно говорить вот в чём вопрос, спасибо.
  20. Вот это я уже читал http://iriney.ru/psevdoindutstskie/krishnaityi/ и собственно начал беспокоится. Вот это прочитал только сейчас http://iriney.ru/main/prakticheskie-sovetyi/sovetyi-psixologa-kak-ne-nado-sebya-vesti-s-adeptom-totalitarnoj-sektyi.html и да, поздновато. Во-первых уже совершил все ошибки которые там написаны. Во-вторых я ему не родственник, а друг. Юридически я ему вообще НИКТО! Я слышал от него, что у него мать волнуется по поводу того что он в секте, но я его мать не разу не видел, она живет в другом городе и лишь изредка его навещает. Что касается других его родственников, то отец у него абсолютно равнодушен к тому в секте его сын или не в секте. С его отцом тоже не разу не виделся. Главные проблемы при объяснении другу, что он в секте: Распечатываешь ему что то показываешь, он или ни в какую читать не буду, или если послушал - один ответ: "Это всё вырвано из контекста, надо читать целиком это произведение или высказывание такого то гуру, а ты просто манипулируешь словами. Говоришь ему ты в секте, он нет это не правда. Они не просят у меня денег, не требуют что бы я подписал квартиру, они только мне помогают. Периодически говорит мы бесплатно раздаем всем еду, а ведь она стоит денег, а вы христиане так не делаете. Ну и стандартые фразы ты ешь мясо, а это братья наши меньшие, яйцо это аборт курицы и прочие, а я ему только растительную пищу вот...
  21. Вот это меня и беспокоит, так то с виду они не плохие люди. Ну поют мантры, ну мясо не едят, вроде ничего плохого они не делают и тут как бы ходит он к ним и пусть ходит. Но знают они это или не знают по факту они поклоняются дьяволу. Вот это то и страшно.
  22. Друг 3 года состоит в секте кришнаитов, подскажите что делать, как его вытащить от туда?
  23. Здравствуйте, меня зовут Дмитрий я православный христианин, у меня есть друг он в секте кришнаитов уже 3 года. На все мои попытки объяснить ему что это мягко говоря "не правильно" он отвечает стандартно. Вы все христиане однотипны, вы не терпите иноверцев моя вера в Кришну не хуже твоей веры в Христа. Главный его довод мы кришнаиты не делаем ничего плохого, поем свои мантры на улицах, бесплатно раздаем пищу, не употребляем спиртное в отличие от вас и вообще ведём здоровый образ жизни. В частности мне он говорит ты как животное ешь все подряд ешь на ночь, и ешь мясо в котором жир от которого ты собственно и толстый. Я ем вигатерианскую пищу она очищает мой организм от всякой гадости, посмотри на меня я стройный и красивый и к этому меня привело правильное питание и служение Кришне. Я не знаю может он прав может правда я со своей колокольни пытаюсь перетянуть его в христианство навязать ему свою веру. Может если бы у него был друг атеист он бы лояльно относился к его МОСК или ИССКОН. Может действительно эти кришнаиты не делают ничего плохого и пусть он ходит к ним поет свои мантры ест свой рис и живет свято веря что в следущей жизни родится в лучшем состоянии или вообще выйдет из круга сансары и будет жить в обители кришны и довольствоваться всеми его благами. Но вот какая то моя часть вспоминает строки В.С. Высоцкого: - "Пусть был ты раньше дворником, родишься вновь прорабом, а после из прораба до министра дорастешь, но если туп как дерево родишься Баобабом и будешь Баобабом тыщу лет пока помрешь"...
×
×
  • Create New...