Николай Семенов

Снимают с учета в связи с нахождением человека в состоянии стойкой ремиссии

Супер! Это именно о нас! "....известно, пятидесятники вполне разделяют перечисленные основы христианской веры. Однако, как об этом уже говорилось, среди групп, именуемых "пятидесятническими" или "харизматическими", немало таких, которые в своих религиозных практиках весьма далеко отошли от библейской и церковной традиции богообщения....". А теперь докажите, что именно Росхве относятся к таким, далеко отошедшим от христианства группам! Наоборот, Патриарх приглашает Ряховского в свою резиденцию на встречу с Президентом, а митрополит Иларион в свою потому, что именно Росхве только лишь потому, что Росхве вполне разделяют цит. Патриарха: "перечисленные основы христианской веры". Остальных вряд ли бы Патриарх приглашал на столь знаковые встречи... С главой Государства! Во всяком случае я не знаю ни одного такого случая ...

Можно вопрос? А почему объективной оценки митрополитов до сих пор нет? Может потому что люди духовные? А духовные люди не торопятся констатировать что белое а что черное. Кто знает каков Его промысел?! Моисей, я Вас правильно понял, что Вы согласны с тем, что до сих пор от митрополитов нет объективной оценки деятельности пятидесятников? Если так, то тогда на чем основано Ваше осуждение об относимости их к деструктивной секте? Ведь Вам, как православному верующему в первую очередь необходимо слышать объективную оценку Ваших пастырей ? И то, опираться на общепризнанное мнение а не частный теологумен. А ее (официального мнения Церкви) пока судя по всему нет.... Есть только разные мнения: мнение Александра Дворкина, отца Адександра Меня, приведенное Вами мнение Патриарха, митрополита Илариона...

Может и будет. Кто знает? Хотя именно в этих вопросах церковь скорей статична чем динамична. В любом случае - когда будет - тогда и поговорим....

О какой логике в разговоре с Вами вообще идет речь?! Вы говорите что РПЦ МП относится к пятидесятникам как к деструктивной секте. Причем утверждаете голословно, не приводя ни одной официальной ссылки, релиза и тп. Я привожу Вам доказательство обратного. Что РПЦ МП относится к пятидесятникам как к протестантами и христианам. Причем доказательство основано не на постах Росхве и высказываниях самих пятидесятников, а взяты с официального сайта РПЦ МП. Вопрос: с чего Вы решили что РПЦ МП относится к пятидесятникам как к деструктивной секте? Дворкин сказал? Приведите ссылку на официальную позицию РПЦ МП в которой говорится, что РПЦ относится к Росхве как к деструктивной секте... В соответствии с уставом РПЦ - официальную позицию церкви по каким бы то ни было вопросам может озвучивать епископ. Во всяком случае саном не менее епископа. Но уж явно не профессор Свято-Тихоновского....

В точку! Я привожу лишь факты которые об этом говорят! Прошу заметить, что ни в одном посте я такового не утверждал - лишь только привел ссылки с сайта ...РПЦ МП. А Вы на их основе делаете выводы о нормальном отношении Вашего духовенства. Ничего доказывать и не нужно. Картина маслом. Приведите ссылку на то, что Ваше духовенство считает пятидесятников деструктивной нехристианской сектой? В соседней теме высказывания Патриарха. Что то ничего подобного он не утверждал. И не оперировал категорией "деструктивная секта" вообще. Зато на официальном сайте РПЦ МП есть информация о том что к пятидесятникам относятся как к христианам, Церковь ведет с ними диалог в рамках межхристианского комитета и открыто называя их протестантскими религиозными организациями. Никакой ошибки там нет и не было. Иначе исправили бы стараниями сектоборцев уже давно. Сам Мухтаров даже объяснения от Церкви по этому поводу требовал!

А чем я соврал то? Непонятно. Процитировал письмо митрополита. И предложил Моисею задать вопрос Владыке. Раз он решил его (Владыку) исправить.....

Там верующие, Моисей. А здесь непонятно (к Вам пост не отношу).

Сан Саныч мужик нормальный. По крайней мере с ним можно разговаривать. На курайнике с кем я только не дискутировал. Знакомые лица узнаю. Теперь вот даже знаю о них больше..

Согласитесь, с черного хода попасть на встречу с Президентом выглядит как-то наивно. Вообще, по всей видимости не только Сергея Ряховский прилагает усилия к признанию пятидесятников традиционными. Видимо и Святейший не против, раз приглашает на такие встречи...

Конечно не интересно. На эти темы предпочитаю форум Кураева.

Посмотрел. Ничего интересного для меня нет.

А что толку что Вы нас знаете? И что? Идем в том же направлении с той же скоростью ...

Я раньше думал это агрессивно настроенный к сектам поп какой-то. Сейчас погуглил - вообще ничего понять не могу... Вроде не поп. Журналист. Какое он отношение к сектоборцам имеет - непонятно. Будем знать. А то у нас кроме Александра Леонидовича никого и не знают.

Мне тоже много всякого хочется. Но! Стараюсь упразднить в себе всякие хотения и страсти... Готов с Вами встретится. Покажу не только документы но и фотографии.

Конечно понимаю, Александр Леонидович. Скажите, а приглашать в свою резиденцию Сергея Васильевича на встречу Президента с лидерами ТРАДИЦИОННЫХ религиозных конфессий Патриарха тоже протокол обязал? А если протокол - то почему тогда не главу кришнаитов? Ведь по Вашему разницы нет? А если и не Патриарх пригласил Ряховского- то как минимум был согласен с участием во встрече Сергея Васильевича? Или Святейший уже не глава в своей резиденции?

Видите ли, Евгений,- Ваша позиция целиком и полностью основана на Вашем вероисповедании. Как православный человек Вы отстаиваете свою точку зрения. Это чисто религиозные разборки, не более. Если уж до конца быть честным - вся эта противосектантская работа - просто освоение грантовых бабок. И все. Никто не на какой результат не нацелен. Ибо в противном случае ситуация странна. Религиозные организации пятидесятников ( хоть сто раз их назови псевдохристианским, оккультными, мошенническими и тп) растут как на дрожжах. Минюст ( только центральный) регистрирует ассоциации десятки в месяц. При том что Дворкин в Минюсте отвечает именно за экспертизу относимости объединения к религиозному или иному. Если пятидесятники не религиозное объединение - что мешает тому же АЛД доказать это в Минюсте? Активно ведется социальная работа пятидесятников. Руководство пятидесятников - гости в Кремле, Патриархии, го органах по всей стране. Где плоды Вашей работы? Получается: собака лает- караван идет. Я понимаю позицию: типа оккультисты тоже маячили в Кремле. Может и маячили, но недолго. В данном случае - сколько же можно, в конце концов?! Пока динамика распространения пятидесятников в России говорит о том, что никто не мешает развитию. Более того - государство помогает....

Исправьте, пожалуйста И еще обязательно задайте вопрос Патриарху- какую такую духовную поддержку Сергей Васильевич ему (Патриарху) оказывает?! http://cef.ru/about/pozdravleniya/?id=516 Прошу заметить, что московский патриархат называет Сергея Васильевича именно епископом.

Если Вам, Евгений Мухтаров, не нравится работа пресс-службы- не судите строго. Учимся. Работаем над ошибками.

Никакого секрета. Пресс-службу возглавляет профессиональный журналист Антон Кругликов.

Моисей, Вы случайно не знаете - кто этот Евгений Мухтаров? Такие эссе длинные.. видимо о двух-трех строчках готов говорить бесконечно. На один пост шесть комментариев, посты опережают мысли. Пока пишу одно- рождается другое... Мое приглашение в силе. Приезжайте! Либо увидимся где нибудь в городе. Телефон брошу в личку...

Вот спасибо. А то разволновался прям... ;D

Скажите, а как Сергея Васильевич вошел в состав ХРИСТИАНСКОГО межконфессионального консультативного комитета, возглавляемого митрополитом Иларионом? http://www.patriarchia.ru/db/text/1381183.html Если пятидесятники не являются христианами, то каким образом они там оказались? Ведь кришнаитов явно нет там. Владыка Иларион ведет диалог с Росхве именно в рамках межхристианского комитета..... http://www.xmkk.org/churches

Вы просили- Вам покажу. Для всех мои проблемы ни к чему. Даже неэтично.