Jump to content
Сектоведческий форум

sou

Пользователи
  • Posts

    11
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    1

sou last won the day on June 5 2018

sou had the most liked content!

Информация

  • Пол
    Не определился

sou's Achievements

Newbie

Newbie (1/14)

4

Reputation

  1. Коллеги! рад сообщить, что на канале АННА-Ньюс вышла очередная программа из серии "Точка опоры", которая называется "Неоязычество. Путь из ниоткуда в никуда". Можно найти на ютьюбе по названию или по ссылке Помятуя в том числе и о строгих нравах, одобряемых на этом уважаемом ресурсе,мы постарались избежать всяческих двусмысленностей и продекларировать абсолютную неприемлемость неоязыческих проявлений в любой форме, от кого бы они ни исходили. Буду рад предложениям и замечаниям по существу от каждого участника форума.
  2. Ежидзе, почти сразу стало понятно, что с чувством юмора у вас не очень. В последнем посте, что бы обозначить иронию, стал ставить смайлики. Но не помогло.
  3. Наконец-то увидел на ветке посты участников форума, а то продолжительный диалог с уважаемым Ежидзе породил у меня впечатление пустынности местных информационных пространств. Не я начал замеры идеологической девственности, но теперь по логике развития общения приходиться отвечать. Что-то с цитированием не то, фрагменты постов коллег выделяю курсивом Дмитрий, с сожалением вынужден констатировать, что слышать меня Вы в упор не хотите. Жаль, я считал, что Вы всё-таки не ангажированный человек. Понимаете какое дело, Дмитрий - я ведь Вам говорил о фактах; а они - очень упрямая вещь. И когда человеку суют их под нос, а он начинает эти факты игнорировать и делать вид, что их не было, то очень сложно такого человека назвать объективным, мягко говоря. Факты конечно упрямая вещь. А иногда ещё и обременительно бессмысленная, если не знаешь, из какой последовательности событий выпал этот факт. По-моему, Бальзак сказал: "Глупо как факт". Не зная/понимая причин, которые вызвали к жизни такой факт, не понимая вариантов развития этой ситуации, не разумея влияющих на неё со всех сторон обстоятельств, пытаться обсуждать такой факт - безнадёжное занятие. Как вам такие факты, Ежидзе: РПЦ МП пиарит секту НОД. Правящая партия "Единая Россия" во главе с действующим премьер-министром Д.А.Медведевым пиарит секту НОД. А депутатом Госдумы от ЕдРа Федоров стал по-моему ещё в период, когда во главе партии стоял В.В.Путин. И как теперь ходить в церковь, как дальше доверять президенту? Я не спорю с тем, что среди членов НОД есть много откровенно сомнительных персонажей, что структура имеет ряд внешних признаков секты, что идеология организации предельно упрощена и сужена. Но как расценивать факты, которые я перечислил, я не знаю. Если вы, Ежидзе, или кто-нибудь ещё на форуме сможет их вразумительно истолковать, мне бы стало намного проще понять, почему любой телеканал должен уклоняться от общения с Е.Федоровым. А поняв это, можно уже и действовать. По вопросу В.Ю. Катасонова я был уверен, что разъяснил вам вашу ошибку, вызванную незнанием предмета обсуждения. Но, видимо, Ежидзе, ваш задор срывателя покровов слишком велик, чтобы обращать внимание на такие мелочи как что же там человек реально написал. Итак, "Каинова цивилизация" - ветвь развития человечества, отринувшая Бога и поставившая целью земное могущество. "Авелева цивилизация" - ветвь развития человечества, имеющая своей целью примирение с Богом и достижение Царства Божия. Каинова от Каина, Авелева от праведного Сифа, который родился уже после убийства брата и стал наследником Авеля по духу. И скажите пожалуйста, почему, услышав откровенную ложь из уст Катасонова, я должен бежать сломя голову и немедленно читать его книги?! Понимаете, это несколько... некорректно с Вашей стороны. Про "не буду читать" понятно, про "откровенную ложь из уст" не понятно. Разъясните пжл. поподробнее. Дмитрий, Вы в корне не правы, на мой взгляд. И вот почему: если уж Вы взялись вести антисектантскую передачу на канале, который раньше (и об этом мы говорили с Вами, но Вы предпочли не обращать на эти факты внимания) занимался пиаром НОД, то вы противоречите самой заявленной цели борьбы с сектами. То есть это примерно как декларативно заявить о борьбе с коррупцией, но не брезговать брать/давать взятки, если они, в том или ином качестве, помогут Вашему личному продвижению, допустим по карьерной лестнице. Ежидзе, не могу с вами согласиться. Если раньше канал размещал материалы с Федоровым, теперь позвали меня и дали вести просветительскую передачу по общей анти-деструктивной, в т.ч.. и антисектантской тематике, так это же хорошо, это в нашем полку прибыло! Аналогия с коррупцией к кому относится? Если ко мне, то не понятно, о каких взятках речь? Моё личное продвижение по карьерной лестнице, к счастью, очень далеко отстоит от обсуждаемых вопросов. Если о телеканале, так им там плевать на любые аналогии, они делают своё дело, как они его понимают, я об этом уже писал. И опять же, так называемый "замер глубины идеологической девственности" здесь, на данном форуме (куда Вы пришли как гость, не забывайте) - очень даже кстати; ведь если канал нечист на руку и имел в прошлом связи с сектой, то почему кто-либо из присутствующих на данном форуме должен закрывать на это глаза ? Мы все гости, Ежидзе. И на этом форуме, и в этом подлунном мире вообще. Только Модератор имеет особые права. Просто ваши намёки на какую-то глубокую таинственную связь АННА-ньюс и НОД лишены серьёзных оснований. Нет там никаких подковёрных отношений. А глаза закрывать не надо. Надо просто ещё прилагать усилия для осмысления того, что увидел. Я ведь призывал Вас дать свою оценку тому, что НОД пиарился посредством телеканала anna-news через высказывание Вами своего мнения на данную тему. Однако, вынужден констатировать (уже не в первый раз), что Вы очень мягко ушли от вопроса о том, разделяете ли Вы мысли депутата Фёдорова? (это при том, что за время присутствия в данной теме вы уже называли его сектантом). Увы, но моё предложение, направленное в защиту Вашей же собственной не ангажированности, Вы просто проигнорировали (хотя быть может, я ошибаюсь, и Вы всё же планируете как-то озвучить своё мнение по Фёдорову и НОД?) Ежидзе, благодарю за заботу о моём добром имени. Свою не ангажированность я намереваюсь с Божией помощью демонстрировать в ходе работы над программой «Точка опоры». Если вы готовы выполнить серьёзный анализ НОД как секты на 20-25 минут эфира (со вскрытием признаков, с раскрывающим эти признаки иллюстративным материалом на 3-5 минут), приглашаю вас записать соответствующую передачу. Если я правильно понял, вы живёте не в Москве. При первой оказии, как приедете в столицу, милости просим. Сразу оговорю, ваш материал нужно будет рассмотреть и обсудить заранее. Ибо, как совершенно правильно отметил уважаемый Михаил ещё в начале нашей дискуссии: народ в интернете зубастый но заставить его интересоваться тем что ему не интересно невозможно. Меня не интересуют пустые декларации. Давайте на деле продемонстрируем нашу не ангажированность и компетентность.
  4. Александр Леонидович, это весомый вклад. Ваши твёрдые принципы хорошо известны. Опять таки навскидку: Ежидзе, поймите, ни Мусин лично, ни его канал не брали курс, не объявляли священной войну, вендетту, не становились под знамёна и т.д. Просто эта тема сочтена интересной, наряду с новостями из Новоросии и съёмками бомбёжек и перестрелок в Сирии. Никто не приносил вассальной присяги РАЦИРСу и не давал клятвы до последнего вздоха хранить чистоту российского сектоведения, как вы её понимаете. Потому ваши по детски наивные замеры глубины идеологической девственности АННЫ-ньюс абсолютно излишни. Корреспонденты канала и лично М.Мусин часто бывают в реальных боевых условиях, у них своя система оценки того, что в людях допустимо и не допустимо. Я могу только надеяться, что по мере выхода выпусков программы "Точка опоры", на канале АННА-ньюс будут больше внимания обращать на признаки принадлежности к социально-деструктивным организациям отдельных приглашаемых. Хотя бы для того, чтобы не допускать открытых противоречий между содержанием программ на одном канале. По поводу Катасонова В.Ю. - весь ваш пафос мимо цели. На пол метра, как минимум. Я не думал, когда писал это: Яркий пример проявления плоского школярского восприятия мира - ваш пассаж, посвящённый В.Ю.Катасонову. Какое право он имеет писать о религии, если у него бирка - экономист?! Не, вы вот так серьёзно возмущаетесь, что профессор МГИМО, доктор наук не знает, что у Авеля не было детей? Это же шутка с вашей стороны? Если не шутка, тогда в сад, в сад и штудировать букварь (ну или хоть работу Катасонова "Метафизика истории" или какую другую, он написал много книг). что буду настолько не понят. Прошу прощения, перевожу сказанное: Доктор экономических наук профессор В.Ю.Катасонов, в полном согласии с профессором А.Л. Дворкиным, считает, что детей у Авеля не было. Об этом он пишет в своих книгах, хотя бы одну из которых я рекомендовал вам прочитать. Тогда термины "каинитская цивилизация", "авелева цивилизация" не будут вас так смущать. Тогда же, я надеюсь, у вас развеются сомнения в квалификации автора, вы больше не будете судить о людях по биркам, и рыбак Ломоносов, чемоданных дел мастер Менделеев и купец Шлиман (можно найти и друге примеры "непрофессионалов") не будут смотреть на вас с недоумением. Со своей стороны приложу максимум усилий,что бы программа "Точка опоры" на канале АННА-ньюс отвечала требованиям научной добросовестности и непредвзятости.
  5. Любое жжж не спроста, Ежидзе. Языком философских категорий эта же мысль выражается примерно так: "сущность является, явление существенно". В нашей дискуссии мы довольно далеко ушли от исходного события - появления первой передачи, раскрывающей тему социально-деструктивных организаций на одном небольшом телеканале. Вышла уже вторая часть этой передачи, кому интересна суть, может посмотреть на ютьюбе. И немного о явлениях, обозначившихся в ходе обсуждения. Школярство, коллега Ежидзе, это такой способ восприятия мира, когда о проявлениях неизвестных сущностей судят по биркам, которые пришиты к этим явлениям. Увидел на клетке тигра надпись "слон" - всё, значит в клетке слон, неважно, какие там сигналы идут от зрительных рецепторов (ну или от тихого внутреннего голоса). Увидел интервью Федорова на канале - однозначно, канал пиарит сектантов. То,что у других людей могут быть другие оценки ситуации и мотивы для подобных действий, школяр не рассматривает. Школярский подход к жизни свидетельствует, как правило, об отставании в развитии эмоционально-волевых качеств (застрял в подростковом возрасте, чёрно-белая картина мира ещё не сменилась на многоцветную) и об отсутствии серьёзного производственного/административного опыта. Потому что любая работа на результат (особенно руководство коллективом) учит искусству достижения допустимых компромиссов, это требует уже понимания и сути явлений, и границ своих возможностей. У Мусина очень приличный опыт руководства коллективами и достижения конкретных результатов. Яркий пример проявления плоского школярского восприятия мира - ваш пассаж, посвящённый В.Ю.Катасонову. Какое право он имеет писать о религии, если у него бирка - экономист?! Не, вы вот так серьёзно возмущаетесь, что профессор МГИМО, доктор наук не знает, что у Авеля не было детей? Это же шутка с вашей стороны? Если не шутка, тогда в сад, в сад и штудировать букварь (ну или хоть работу Катасонова "Метафизика истории" или какую другую, он написал много книг). Если дискуссия будет продолжаться в этой плоскости, я скоро устану. Заранее прошу меня понять и простить. P.S. Ежидзе, вы можете продемонстрировать плоды работы вашего телеканала (ну хоть на ютьюбе, его создание - плёвое дело, судя по вашему описанию). Хотелось бы увидеть реальные результаты воплощения в жизнь вышей бескомпромиссной позиции.
  6. Не собирался изначально разводить полемику по сопутствующим вопросам, но ничего другого здесь просто не происходит, к сожалению. Ежидзе. не могу не согласиться с этим вашим замечанием: Марат Мусин не тянет по своей биографии на наивного деревенского дурачка - напротив, он кажется не глупым человеком. А в остальном уровень вашей аналитики оставляет желать лучшего. Все ваши посты содержат в основном результаты поверхностного итнтернетсёрфинга, а систему аргументации вы развиваете в произвольном направлении и на произвольную глубину. На вскидку: 1. Не нравится вам Стрелков - найдите его антигосударственные высказывания хотя бы за последнюю пару лет, а не дёргайте первые попавшиеся картинки из интернета. Сторонники Стрелкова не подпишут его цитату "Гиркин", они называют его по позывному. Противники Гиркина-Стрелкова - это прежде всего укрофашисты. Вам, как сектоведу-аналитику, пристало бы дать ссылочку на выступление анализируемого лица, а не пользоваться сырыми продуктами жизнедеятельности бандеровских креаклов. 2. Как я пояснил, АННА-ньюс создавалось как новостное агентство для горячих точек. Интервью Мусина и Гиркина-Стрелкова по вашей ссылке произошло 29 октября 2014 г. Вы помните, что это было за время, кем был Гиркин на Донбассе? Вы точно хорошо понимаете, почему в самом начале интервью Мусин поздравляет Гиркина с тем, что он жив и живы многие их старые друзья? 3. Вы знакомы с теорией 6 рукопожатий? Если к блестящей аналитической конструкции Мусин-Гиркин-Просвернин добавить ещё три контакта, то в конце цепочки вполне может оказаться президент США Трамп, например. Значит, пора судить Мусина как американского шпиона. 4. Ежидзе, а вы знаете, депутатом Госдумы от какой партии является матёрый сектант Федоров? а кто возглавляет эту партию? Почему же вы остановили свой разоблачительный порыв на небольшом телеканале АННА-ньюс? 5. Я так и не понял вашего ответа, на каком стерильно-правильном канале нас ждут для того, чтобы выпускать в эфир безупречные передачи по антисектантской тематике? Дальнейший перебор интернет-ссылок считаю бессмысленным. Без обид, продемонстрированный на этой ветке форума подход мне представляется школярским. Прав Михаил, каждого интересует только то, что его интересует.
  7. Не успеваю за развитием событий. Следствие уже заканчивается, близок час вынесения приговора, а подсудимый всё никак не может собрать разбежавшиеся по углам камеры мысли для своего последнего слова, делая кривые пометки огрызком химического карандаша на на засаленном манжете некогда приличной сорочки. Уважаемые присяжные заседатели! Пожалуйста, не казните ни меня, ни Прокопишина, никого за то, что сделали передачу на канале АННА-ньюс. Если вы укажите более пристойный, заслуживающий вашего доверия телеканал, который предоставит нам студию и включит в свою сетку вещания регулярные программы по антисектантской тематике, мы все вместе с энтузиазмом тут же создадим там безупречный во всех смыслах медийный продукт. В оправдание же Марата Мусина, этого подозрительного доктора экономических наук, могу сказать, что его информационное агентство было создано им же для объективного освещения событий в горячих точках (Сирия, Донбасс). Основной жанр - фронтовой репортаж, там , где снимают они, как правило никто больше не снимает. Для М.Мусина антисектантская программа - просто расширение тематического охвата его канала. Пример их основной деятельности - документальный фильм про Дейр-эз-Зор, о том, как готовится резня 100 тысяч человек, и что её ещё можно предотвратить. И да, он не знал о некотором уклоне в славяно-ведизм А.Фурсова, когда делал ту программу, которую прокурор уже внёс в материалы уголовного дела. Скажу более, ему даже могут быть безразличны какие-то там уклоны, беседа то была совсем о другом. Осмелюсь подсказать строгому суду, за что можно привлечь к ответственности Мусина. Он создал слишком бедный телеканал!! Там никто не будет выкладывать на сайт содержание программы в текстовом виде. Понимаю, что это возмутительно, но чтобы поиметь представление о программах АННА-ньюс, их надо смотреть. За сим умолкаю. Во всём раскаиваюсь P.S. А программу-то саму кто-нибудь посмотрел? P.P.S. А ссылки, которые выложил уважаемый Ежидзе, кто-нибудь посмотрел? на это времени хватило?
  8. Автор известия и ведущий передачи с лёгким удивлением увидел, что анализу подвергается не содержание передачи, а интернет канал, на котором её выпустили. Это действительно так важно? Я, по наивности наверное, полагал, что на сектоведческом форуме интерес представляет сам факт выхода программы, которая освещает вопросы существования социально-деструктивных организаций (термин Прокопишина), их влияния на процессы в обществе в разных странах. "Нурджулар" рассматривается как пример успешной деструктивной структуры, засветившийся в относительно недавнее время. Хотелось бы получить оценки уважаемых коллег по существу вопроса, типа "...тема не раскрыта, не хватает того, а этого в излишке..". Да и за телестанцию, даже если про неё кому-то ничего не известно, можно порадоваться, если передача оценивается примерно положительно. Предлагаю следующее меню: -на первое разбор передачи -на второе вскрытие коварных замыслов телеканала, оценка репутации Марата Мусина и т.д. и т.п.
  9. На интернет-канале ANNA-news начат разговор о социально-деструктивных организациях продолжение следует
×
×
  • Create New...