Ежидзе

Что общего у Тьмы со Светом? Зачем вы сюда пришли с пропагандой кришнаизма?

Вопрос: а зачем ходили к ним и в храм и такое говорили? Экстрима в жизни не хватает?

Интересная всеядность. И, надо полагать, что ничего из упомянутого знакомая толком не знает. А ещё не важна цена такой помощи.

После чего пришли крепкие дяденьки в белых халатах и успокоили пациента лечебным галоперидолом.

Воистину Воскресе! Попробуйте позвонить на горячую линию Иринея Лионского, возможно, вам там подскажут, как лучше поступить в данной ситуации.

Ну если вам заняться нечем, то давайте ещё.

Чьей именно лжи? Может, примеры таковой приведёте?

И в чём же позор?

Что значит "атаковать их сайты"? DDOSить? И с чего вы решили что атака (чем бы это ни было) сайтов секты прогрессивна?

Лжеаскетика для мирян - 19.03.16 Священник Георгий Шинкаренко Священник Георгий Шинкаренко, клирик собора Рождества Христова г. Александрова, руководитель информационного отдела Александровской епархии Владимирской митрополии, отвечает на вопросы о дисках и книгах Сергея Масленникова. Подробнее - https://iriney.ru/iskazhenie-pravoslaviya-i-okolopravoslavnyie-sektyi/obshhee/lzheasketika-dlya-miryan.html

На сайте iriney.ru в разделе "Практические советы" посмотрите темы под названиями • Советы Психолога. Как не надо себя вести с адептом тоталитарной секты и • В капкане. Как помочь попавшим в секту . Какая-никакая, а всё же полезная информация. Ну это в том случае, если, конечно, уже не читали про это.

Вы на другой момент обратите внимание - человек откровенно пишет про усиление молитвы, которое можно заказать. И, вместо того, чтобы одёрнуть пишущего, мол, мы же христиане, от имени группы на это не обращают внимания. Вот такие они там "христиане".

Да нет, как я понял, это именно анастасийцы. Вот тут материал есть на тему Школы Помещика, правда оформлено так, что ничего не понятно. Попробую сюда перетащить материал. Школа помещика возглавляется Екатериной Шмелевой (ссылка на профиль в ВК https://vk.com/shmelevaekaterina), которая устраивает вебинары с различными специалистами подходящими под «философию» Школы помещика. Начал смотреть курс Доходное поместье от Школа Помещика, купленные еще в феврале 2017 года, только сейчас в июле 2017. Для тех, кто не в курсе, Проект Школа помещика состоит из разных курсов, один из которых Доходное поместье от Олега Перетятько. Другой курс называется «Прибыльный Питомник», и его ведет Вячеслав Кубис, он в отличие от повода для написания этой статьи чего-то уже достиг, но все пока остается в рамках домашнего хозяйства. Но вернемся к причине написания поста — курсу «Доходное поместье». Занятия ни о чем честно. Идет частичная выдача, т.е. в начале нельзя увидеть все содержание курса, выдается по частям, после выполнения задания по некоторым занятиям. Т.е. даже в рамках «триального» невозможно оценить курс полноценно. Родовые поселения, эко ферма Вспомнил, что собирался в апреле-мае 2017 посетить ферму ведущего курса Олега Перетятько, писал об этом ТУТ, и намереваясь в августе 2017 проезжать рядом с Саратовской и Волгоградской областями решил прикинуть маршрут к нему на ферму. И решил поискать непосредственно о самом Олеге. Нашлось много интея тут: На сайте, который больше не обновляется: Присутствуют фотографии жизни родового поместья http://raduzhnoe-npn.ucoz.ru/photo/ позволю некоторые разместить тут, пока они не исчезли с просторов Рунета: Новый год, семьи живущие в родовом поместье «Радужно у Медведицы» / http://raduzhnoe-npn.ucoz.ru/ Снеговик, встреча Нового года в РП Радужное у Медведицы / http://raduzhnoe-npn.ucoz.ru/ Несколько пейзажей родового поместья, напомню, фотографии 2012-2013 года: Пейзажи родового поместья «Радужное у Медведицы» 2013 / http://raduzhnoe-npn.ucoz.ru/ Пейзажи родового поместья «Радужное у Медведицы» 2013 / http://raduzhnoe-npn.ucoz.ru/ Доходное поместье или звенящие кедры? ОК, так причем тут курс Доходное Поместье в рамках Школа Помещика 2.0? Все становится понятно из Декларации родового поместья: Фрагмент Декларации родового поместья / http://raduzhnoe-npn.ucoz.ru/index/deklaracija_rp/0-15 Фрагмент Декларации родового поместья / http://raduzhnoe-npn.ucoz.ru/index/deklaracija_rp/0-15 Звенящие кедры https://ru.wikipedia.org/wiki/Звенящие_кедры_России_(движение), ну и поиск в помощь. Прошло 4 года, и судя по фотографиям прогресс есть, но оставляет желать лучшего: Гостевой день в РП Радужное у Медведицы, май 2017 / https://vk.com/albums-86104827 Гостевой день в РП Радужное у Медведицы, май 2017 / https://vk.com/albums-86104827 Причем курс Доходное поместье начинался довольно оптимистично, можно сказать за ЗОЖ, экологию, о том как небедно жить на земле. Но я никогда бы не купил бы курс от последователя Звенящих кедров… Конечно, никто имя ведущего не скрывал, но кто бы мог подумать, что это будет последователь, как многие считают секты, имхо? Но на деле проблемы Родового Поместья выглядят так: Вопросы РП / http://raduzhnoe-npn.ucoz.ru/gb Вопросы РП / http://raduzhnoe-npn.ucoz.ru/index/faq/0-6 Все это диссонирует со словами, о том, что все решения по РП принимаются 100% единогласием всего состава. Личные достижения Олега Не берусь судить, можно ли такой титанический труд сделать не использую «религию» и о доходе получаемом спустя 4 года, пусть лучше Олег расскажет сам. Во второй части на примере 3Га рассматривается разбивка лесосада, но совершенно нет момента как это собирать, обрабатывать с использованием какой-то механизации. А для нее нужно предусмотреть проезд, полагаю 4-5 метров. В курсе Школа помещика «Доходное поместье» подчеркивается важность создания самоподдерживающих систем (экосистемы). И уже в 2012 году проводятся семинары о том как делать пруды: Семинар о пермакультуре, 2012 год / https://vk.com/id111069027 Все замечательно, люди объеденные общей идей создают свои родовое поместья, параллельно проводя семинары и обучая других, накапливая опыт семинаров с 2012 года. Но вот что стало с искусственным прудом дальше. Фотография загружена в апреле 2013 года, а комментарии декабрь 2016 года: Пруд высох, Радужное у Медведицы, лето 2016 года / https://vk.com/id111069027 Что говорит о том, что ни в момент копки пруда, ни в момент его обмеления 2013 году, ни в 2016 году, понятия как это правильно делать не было и нет. Выводы делаем сами… кто кому должен платить?! Про колодный мед и подписки на группы: Не успел Олег отключить комментарии к постам своим, успели написать: Ответ о колодном пчеловодстве / https://vk.com/id111069027 Что еще или вместо вывода Переходя со ссылки на ссылку, нашел еще производителей курсов, Алексей Балакин: https://www.youtube.com/channel/UCpcgJ8-zWWooWKd7kI1Z-cQ Все те же «звенящие кедры»… полный список последователей можно увидеть тут: http://www.anastasia.ru/static/patrimony_list.php Кстати комментарии у всех звенящих кедров, уже благоразумно отключены. Общество в РФ толерантное, но обычно такие вещи называют просто — секта. В сектах, основатели ценят и очень нуждаются в денежных знаках, поэтому за свое запудривание мозгов можно брать еще и плату, пара сотен желающих подогретых идеей «переезда» будет готова купить то, что предлагают последователи сектантских движений. Что в конечном итоге, для Екатерины Шмелевой дает неплохой гешефт, несмотря на сомнительность автора и его материалов. Сам проект «Школа помещика», скорее всего уже канул в лету, из-за низкого качества курсов, но будьте бдительны проходимцы и халтурщики легко меняют имена и названия. Богатое поместье 2.0 или что нового? Пересматривая записи в блоге, решил посмотреть как там себя чувствует Школа Помещика, живы ли они. Да, живы, сайт работает, но новые вебинары (толчок к покупке курса) не проводят. Олег Перетятько, оседлал тему коучинга и пермакультуры плотно, и теперь уже самостоятельно ведет курсы. В описании курса «Ореховое лесоводство», Олег упоминает и курс «Доходное поместье» Скриншот краткого описания курса «Доходное поместье» / (с) http://russianpermaculture.ru/lesosadovoe-orehovodstvo/ Курс упоминается как «нашумевший», но не говорится в каком контексте. Орехи выступают так же как основа еще для одного курса Богатое Поместье 2.0. Но там Олег говорит о родовых поместьях: Скриншот из курса «Богатое поместье 2.0» / https://орехлес.рф/#block223 Дальше по стандартной схеме, со стандартной информацией — можно делать то, можно делать это. Ну и цена 17.600 — 20.800 рублей, за подборку непонятно чего с просторов инета? За плэйлист на Youtube? Нет спасибо, хватило одного раза. Картинки все красивые, жаль не с «Радужного у Медведицы» было бы интересно посмотреть. В презентации курса «Богатое поместье 2.0», демонстрируются отзывы с курса «Ореховый лесосад», наверное это паранойя, но все авторы отзывов зарегистрированы в 1 день в течении 90 минут: Скриншоты отзывов о курсах «эффективное печное отопление», «Ореховый лесосад» / (с) Олег Перетятько https://youtu.be/c3u2xkSLxxI смотреть с 31:53 Нет, Олег никого не обманывает, программа курса опубликована заранее. Но продает Олег эмоции и фантазии, в которые тщательно погружает своих участников вебинаров: Скриншот с презентации курса «Богатое Поместье 2.0» / (с) Олег Перетятько https://youtu.be/c3u2xkSLxxI Удачи, и не наступайте на чужие грабли.

Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих. Хм, а кто оскорбил чувства верующих? Или головинцы хотят сказать, что они веруют в Головина? Ведь Гульнара, как я понял, о нём высказалась или нет? Так головинцам определиться надо - они себя кем презентуют: христианами или уже чем-то иным?

Вы никак не хотите понять того, что любые свидетельства надо проверять и доказывать их актуальность, чтобы не скатиться в клевету. Все показания свидетелей проверяются и перепроверяются, ибо человеку свойственно лгать или преувеличивать. Вот представьте ситуацию: кто-то из бывших членов Головина, вдруг, заявит о том, что в головинской среде, теоретически (повторяю - теоретически) цветёт педофилия. Вы, на радостях, это опубликовали как, якобы, неопровержимое доказательство, а потом оказалось, что человек банально солгал. Нехорошо может получиться. Поймите, что "тряхануть" и "образумить" может только личный опыт, личное переживание и личное же осознание деструктивности или опасности. Нельзя придти к сектанту, вывалить перед ним гору доказательств и сказать - ну всё, вот я тебе принёс свидетельства, теперь давай, выходи из организации. Так дело не делается. Простой и жизненный пример: пока Фома неверующий лично не засунет пальцы в розетку и его не шибанёт электричеством, он ни в жизнь не поверит, что в розетке живёт злой и опасный бабайка, какие вы ему доказательства и примеры удара током не приводите. Не поверит и всё тут.

Попросят в той форме, в которой конкретным пострадавшим будет удобно - кто-то позвонит на горячую линию РАЦИРС, кто-то придёт на форум. Пусть вопросом головинской проповеди и её богословской оценкой займутся священники и богословы, по-моему, так будет логичнее. Давайте не будем выступать в роли судей и решать, в чём и какая вина Головина; это уж пусть Он решает, а не мы. Быть христианином, как по мне, это ещё и обладать умением прощать заблуждающимся их заблуждения. Хорошо, а что вы ещё дополнительного хотите от Чистопольской епархии или церковного суда, каких шагов?

можно и там. Это уже вопрос к самим пострадавшим, мы не можем их заставить рассказать свою историю.

Видимо это очередные борцы с ИНН и царебожцы.

На мой взгляд, недурно завести группу в соцсети (например, Вк), которая бы использовалась как открытая и свободная площадка для сомневающихся головинцев и сбора доказуемой фактуры, а так же местом, куда можно бы было пригласить бывших головинцев и где они, не боясь что их высказывания потрут, могли бы рассказать свою историю. Там же можно бы было открыть альбом со скринами высказываний бывших головинцев и тех, кто, извините за выражение, на Головине откровенно поехал. Ну чтобы можно было наглядно сравнить. Чего больше всего боятся в секте? Высказывания иной точки зрения и рассуждений о деятельности гуру или организации. Целью было бы не навязываться головинцам, а предоставить инструменты к добровольному сравнению и изучению разных материалов. Как думаете, имело бы подобное смысл? Всё же Вконтакте - крупнейшая социальная сеть России, и головинцы там пустили знатные корни.

Но вы же понимаете, что пытаться на их территории объяснять, что Головин не прав - идея не лучшая. Во-первых, критические отзывы быстренько сотрут (скорее всего), а, во-вторых, ваш аккаунт занесут в чёрный список да ещё окружающим "объяснят" - мол, это бы искуситель от Дворкина, а вы не поддались, вы выдержали "испытание". Сегодня существует Интернет, и найти критическую информацию о Головине (коей не мало) или площадку, где можно свободно и аргументированно подискутировать - не проблема; было бы желание. Если бы не тёрли неугодные комменты, то да, ещё можно бы было попытаться как-то с ними говорить на их территории. То, что некоторые люди абсолютно искренне считают Головина "святым", только доказывает, что помочь таким снять с глаз пелену может только время.

Я полагаю, что головинцы очень бы хотели того, чтобы некто попытался их силовым путём оторвать от Головина, мол, смотрите, православные, чего делается-то: нас, жертв агрессии РПЦ, от "народного батюшки" сторонники этой самой РПЦ и их "несправедливого" суда, отрывают. Доколе?! И понеслось... Задача организаторов секты сейчас одновременно проста и сложна: привить чувство жертвы головинцам на уровне рефлекса. Задача проста потому, что оные не особо-то этому готовы сопротивляться, а сложна потому, что за этой конторой бдительно наблюдают, я думаю, не только священство, но и компетентные органы; да и без духовного сана Головина эта манипуляция теряет свою полноценную эффективность. Если мы начнём им навязываться во имя благих намерений, то не только начнём играть по их правилам на их площадках, но и сделаем за них грязную работу, ибо ничто так не сплачивает группу, как приход некоего "внешнего врага" на территорию. А вот доказательство того, о чём я говорю - https:/ /vk.com/wall-90034315_57727 (убрать пробел в ссылке, выделить, скопировать и вставить в поисковую строку браузера, нажав Enter). Цитирую: Внимание, вопрос: если мы начнём настойчиво в их группе убеждать о том, что подобное сильно смахивает на язычество, они нам поверят? Нет, нас объявят еретиками и гадами ползучими, ибо тут ТАКОЕ, а мы не верим. И мы вернёмся на стартовые позиции, но уже в заведомом проигрыше. Ну а что касается синдрома жертвы, так у них он практически в шапке группы "Духовный маяк" (который в Вк) записан: О как - не Христос открывает глаза и сердце, а отец Владимир. Вот и подумайте трижды - а стоит ли таким людям навязываться?

Понимаете, насильно мил не будешь. Если люди верят своему заблуждению более, чем каноническому церковному праву, то медицина, логика и всё остальное здесь будут бессильны. Фанатизм тем и опасен, что он не приемлет ничего рационального, только слепую веру. Про таких людей Достоевский писал, что "их идея скушала-с". И ничего тут не поделать, только ждать, пока у этих людей сомнения не достигнут критической точки кипения и они сами, добровольно и самостоятельно зададут себе вопрос - а может, тут не всё так однозначно? С тем же успехом можно попытаться, например, убеждать ярого иеговиста в том, что запрещённые в РФ СИ - это не христиане. Можно, но вряд ли это будет успешно. _________________________________________ Одно из главных условий, когда с сектантом можно тихонько начинать говорить на тему того, что оный попал в секту - это когда он сам начнёт подобное если не понимать, то смутно догадываться. Не надо бежать впереди паровоза и оказывать людям медвежью услугу: допустим, имея благие намерения (даже не по выводу, а по отрезвлению головинцев), которые вы будете реализовывать путём навязывания своей точки зрения, вы добьётесь обратного результата: ещё больше убедите в истинности головинизма по примерно следующему шаблону или алгоритму: "ты нам противоречишь и не принимаешь нашу точку зрения! Значит, мы правы в своих убеждениях, а ты никто иной, как враг и искуситель, который нас хочет с "пути праведного" свернуть." Человеку, который после вас будет работать с этими людьми, будет во сто крат сложнее пробиться к разуму пострадавших. Наша задача, как вижу её я - стараться просвещать фактурой и советом/помощью тогда, когда нас о ней спросят или попросят,, а не тащить за уши от Головина потому, что мы этого хотим. Церковный суд и Патриарх своё слово сказали, а дальше - свобода воли. Ежели хотят некоторые люди продолжать находиться рядом с Головиным и быть обманутыми его коммерческим проектом, скатываясь в церковный раскол, это их личное право, что, в то же время, ничуть их не оправдывает.

Увы, но нет. Вы не пробьёте этим тезисом контроль сознания и гуруизм. Почему? Очень просто: критика со стороны не принадлежащих к группе считается доказательством ее правоты. И усё.

Я и не говорил, что лично вы называете. Мой текст был немного о другом: мне видится, что мы должны стремиться собирать фактуру о деятельности Головина и при этом не лезть на амбразуру, стремясь тыкать головинцам в лицо фактами: мол, ну вот, смотрите же, вот оно то самое! То есть нужо постоянно помнить о смирении и знать о том, что мы все, образно говоря, лишь кисточки в Божьих руках, а не самостоятельные художники. Впасть в гордыню ведь очень легко: ага, вот я сейчас как раздолбаю по кирпичику весь головинизм, как покажу головинцам все их заблуждения и сам (это важный момент) вытащу людей из этого маразма. Наш путь сложен, тернист и не всегда мы будем поняты головинцами. В определённом смысле и без обид мы должны относиться к головинистам как к детям, которые упрямятся и не желают взрослеть, смотря правде в глаза; то есть терпеливо смотреть за ними. Вывести человека из секты - адский труд и, зачастую, труд не одного человека.

Ребята, давайте личные вопросы будем решать в личных сообщениях, хорошо? Не надо лишний раз зафлуживать тему.