Jump to content
Сектоведческий форум

Recommended Posts

В Орле открыли первый в России памятник Ивану IV УЖАСНОМУ
Открытие первого памятника Ивану УЖАСНОМУ.Открытие первого памятника Ивану УЖАСНОМУ.
Фото: Вячеслав КОВАЛЕНКО
Монумент освятил старец Илий [видео]
В пятницу, 14 октября, в Орле состоялось открытие первого в России и мире памятника Ивану УЖАСНОМУ. После долгих споров противников и поклонников царя это событие все- таки состоялось. Правда, народ к единому мнению так и не пришел. В толпе слышались крики противников монумента, а речи иных его сторонников шокировали.

- Иван Грозный молодец! Он изменников в кипятке варил. Вот и я предлагаю сейчас взять и тех, кто против власти, – в котел! - рассуждал седовласый мужчина в толпе.

wx1080.jpg

Верующая приложилась к иконе Иоанна. Фото: Вячеслав КОВАЛЕНКО
Верующая приложилась к иконе Иоанна.
Фото: Вячеслав КОВАЛЕНКО

Неподалеку от него женщина в православном платке предлагает всем желающим приложиться к иконе Иоанна УЖАСНОГО. Да-да, несмотря на то, что царь канонизирован православной церковью не был, иконы в его четь уже давно существуют.

- Вот видите, тут на иконе - частица от нетленной ткани монашеского капюшона царя. Это был царь великий, он каждый день за государство молился и 1200 поклонов отдавал, - уверяет схимонахиня Николая, которая на открытие памятника приехала из Москвы.

wx1080.jpg

Памятник освятил старец Илий. Фото: Вячеслав КОВАЛЕНКО
Памятник освятил старец Илий.
Фото: Вячеслав КОВАЛЕНКО

Пока одни верующие целовали икону царя, другие крестились и сетовали, мол, не хорошо, что царю-душегубу памятник у церкви поставили, да еще спиной к алтарю. Сомнения развеял старец Илий. Духовник самого Патриарха Кирилла не только приехал, чтобы участвовать в церемонии открытия монумента, но и сам освятил его.

- Братья и сестры, я вас всех поздравляю с двумя праздниками: Покровом Пресвятой Богородицы и великим событием - открытием памятника Ивану грозному. Думаю, он заслужил этот памятник: он русский царь, собиратель земель, отстоявший православную веру. Да, много клеветы, но правды в ней нет, - отметил старец Илий.

 

То, что царь был оклеветан, заявил и скульптор, заслуженный художник России Олег Молчанов.

wx1080.jpg

Орловцы пришли с плакатами. Фото: Вячеслав КОВАЛЕНКО
Орловцы пришли с плакатами.
Фото: Вячеслав КОВАЛЕНКО

- С открытием монумента клевета врагов государства России будет, как ржавчина, спадать, - заявил он.

Одним из самых эпатажных гостей церемонии стал лидер российских байкеров, известный по псевдониму Хирург.

- Хочу сказать спасибо орловскому губернатору за то, что, несмотря на все кляузы и тараканьи бега противников памятника, все-таки довел дело до конца. Слава Государству Российскому, - провозгласил Александр Залдостанов.

- Ура! - вторила толпа.

wx1080.jpg

Старец Илий и губернатор Вадим Потомский. Фото: Вячеслав КОВАЛЕНКО
Старец Илий и губернатор Вадим Потомский.
Фото: Вячеслав КОВАЛЕНКО
Глава региона о трудностях с установкой монумента вспоминать не стал.

- Я не историк, но скажу, что собиратель земель русских памятник заслужил. Он был великим Государем, который заставил весь мир уважать нашу страну, как и сейчас это делает наш Президент, - заявил Вадим Потомский.

wx1080.jpg

Орловцы пришли посмотреть на открытие монумента. Фото: Вячеслав КОВАЛЕНКО
Орловцы пришли посмотреть на открытие монумента.
Фото: Вячеслав КОВАЛЕНКО

Николай Земцов, лидер движения «Бессмертный полк» заверил, что орловский памятник - это только начало.

- Монументы царю должны появиться и в Астрахани, и в Сибири, - заявил он.

 

Кстати, на открытии памятника были и желающие подзаработать. Сувенирные лавки, где можно было купить все - от футболки до кружки с изображением царя - установили прямо у Богоявленского собора.

wx1080.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Оу, да там и Сергей Ервандович Кургинян засветился, я смотрю :) Никак, Суть Времени будет пиарить тему с Грозным?

 

Не нравится мне эта тенденция: "Вот и я предлагаю сейчас взять и тех, кто против власти, – в котел!"

Ладно бы это была воинствующая, радикальная молодёжь, у которой ещё и ума толком нет, живут одними лозунгами; так ведь нет - подобную жесть несут уже люди в возрасте, что, на мой взгляд, странно. 

Вроде бы, украинский угар нас миновал, а присмотришься повнимательнее - украинские побеги потихоньку проклёвываются и у нас. Может быть, пока в единичных случаях, но всё же..

 

Иван Грозный - личность неоднородная... Да, одиозный государственный деятель; да, загубил не одну тысячу человеческих душ... Однако же, каким бы жестоким, как человек, он не был, как государственный деятель - сделал многое для страны.

Другое дело - его методы и цена достижения результата...

 

Здесь ведь дело-то даже не в памятнике и не в факте его установки, а, скорее, в желании некоторых людей возвести фигуру Ивана Грозного в некий абсолют, довести дело до крайнего фанатизма. Конечно, найдутся люди, которые и на фигуре Ивана Грозного организуют не одну секту.

Edited by Ежидзе

Share this post


Link to post
Share on other sites

Цель всяческих попыток, хоть памятником,  прославления и оправдания нечеловеческой жестокости царя Ивана Грозного (УЖАСНОГО) - подготовить нас к приходу нового тирана и его опричнины.

 

 

Пора уже расстаться с мифом, что Иван Грозный, дескать, был жестоким, но зато великим политическим деятелем...

Кроме страшных жертв, краха и разорения ничего его царствование не принесло.

 

Иван Грозный  IV бездарно проиграл все войны, Довел страну до такой беспомощности, что маломощный Крым смог дойти до Москвы и спалить столицу.

Даже экспедиция Ермака в Сибирь прошла помимо его воли, и лишь чудом Ермак не пострадал.

Иван Грозный был настоящий насильник и садист – он сам хвастался, что изнасиловал за свою жизнь тысячу девушек.

...как государственный деятель он был полным ничтожеством... проиграл все войны... был бездарен и труслив...

В итоге он поставил Россию на грань разорения.

Его царствование закончилось полным крахом: военным, политическим, экономическим.

 

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Иван Грозный IV создал самую настоящую псевдоправославную секту  ОПРИЧНИНУ!

Не смотря на показную набожность и фанатичные, длинные молитвы никакого православного устроения духа не имел.

После конфликта с митрополитом Филиппом более никогда не причащался.

 

-гуру. Иван Грозный IV самопровозгласил себя игуменом
-ввел деление на своих и чужих, земство - опричнина
-новояз. "отделали"
-жесткая иерархия
-учение/метод  - кругом измена, надо бороться с врагами, утверждение безгрешности царя

-псевдомонашество
-обожествление гуру - царя
-беспрекословная, собачья преданность адептов

 

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

священномученик Корнилий, игумен Псково-Печерский, был собственноручно убит царем-садистом!

 

патриарх Алексий II категорически осудил идеи канонизации Ивана Грозного IV, особо указав на вину Грозного перед церковью (Среди святых русской церкви, пострадавших от Ивана Грозного IV, значатся: митрополит московский Филипп, игумен Псково-Печерского монастыря Корнилий, казанский архиепископ Герман, новгородский архиепископ Пимен, Ефросинья Старицкая)

 

Митрополит Ювеналий солидаризовался с процитированным им мнением, что требование канонизации Ивана Грозного — «ни с чем не сообразное, безграмотное и с исторической, и с богословской точки зрения». Сочинения сторонников канонизации он прямо назвал «измышлениями», отметив, что они произвольно обращаются с источниками: вырывают их из контекста, отвергают или замалчивают неугодные и пр. Далее с иронией отмечается, что "сторонники канонизации Ивана Грозного, часто не понимающие разницы между православным церковным вероучением, основывающимся на Божественном Откровении, и государственно-политической тоталитарной идеологией, произрастающей из человеческого мифотворчества, навязывают русскому церковному народу миф о святом Царе, ставшем жертвой невиданного в мировой истории четырёхвекового «клеветнического заговора», причём участниками этого «заговора» оказываются русские летописцы и агиографы, включая Святителя Димитирия Ростовского, и также крупнейшие национальные историки, а его «разоблачителями» — «немногочисленные, выполнявшие социальный заказ ВКП(б) сталинские историки». Наконец, отмечалось, что сторонникам канонизации не удалось найти ни каких-либо фактов, неизвестных современной науке и опровергающих сложившееся мнение, ни достоверных свидетельств его почитания в русском церковном народе

70199_big_1348559771.jpg07_ryabushkin.jpgnews_detailed_picture.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Посмотришь на такие фото, и поневоле задашься вопросом - каким чудом Россия, как суверенное государство и его народ, ещё держится? Иной раз кажется, что против нас задействовали едва ли не весь возможный арсенал ересей и прочего инструментария для подрыва изнутри..

Share this post


Link to post
Share on other sites

только Божеским промыслом и держится!

:help: главное - это самим, своими собственными руками, не устроить падения с вершины вниз, в бездонную пропасть, как сделал это наш сосед Украина, отчего и пребывает она, в данный момент времени, в пучине мракобесия и полнейшей безнадёги...

Edited by Ежидзе

Share this post


Link to post
Share on other sites

regnum_picture_14764528171366055_big.JPGregnum_picture_14764528241406426_big.JPG

 

а вон и наши знакомые!

Союз православнутых хоругвеносцев!

 

 

вот мнение Кураева (из фейсбука):

 

Вместо Божией Матери - Иван Грозный.
В Орле в день Покрова открыли памятник Ивану Грозному. Понятно, что он много боле люб сердцам ныне властьпредержащих, чем смиренная Дева.
Памятником они выписывают мандат и индульгенцию самим себе: нам тоже "история" все простит, если холопей своих мы будем класть для "величия державы".
Памятник святоубийце освящен (на открытии был поп в служебном облачении).
Среди гостей "духовник патриарха" "старец" Илий.
Генерал-губернатор изрек: "У нас великий и самый мощный президент, который заставил весь мир уважать Россию и с нами считаться, как это в свое время сделал Иван Грозный»

Боевики были уже с иконами Грозного Царя

Share this post


Link to post
Share on other sites

а НОДовцев замечено на данном мероприятии не было? Любят они подобные вещи...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да как же он заставил европейцев уважать нашу страну?

Тем что бездарно продул Ливонскую войну и отдал врагам жизненно необходимые стране земли в Балтике, лишив Россию выхода в море? Тем что своей антипрофессиональной дипломатией смог заставить извечных соперников Польшу и Швецию объединиться против России? Тем что способствовал созданию мощной антироссийской северной коалиции? Тем что довел страну до такой беспомощности, что маломощный Крым смог дойти до Москвы и спалить столицу?

Завоевание Казани и Астрахани дело рук св. митр. Макария и "Избранной рады", которая руководила царем. А потом он решил руководить сам - вот результаты...

Пора уже расстаться с мифом, что Грозный, дескать, был жестоким, но зато великим политическим деятелем... Даже экспедиция Ермака в Сибирь прошла помимо его воли, и лишь чудом Ермак не пострадал. В любом случае, настоящее завоевание Сибири началось при Феодоре Иоанновиче и Борисе Годунове.

В общем, кроме страшных жертв, краха и разорения ничего его царствование не принесло.

Edited by АЛД

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да как же он заставил европейцев уважать нашу страну?

Тем что бездарно продул Ливонскую войну и отдал врагам жизненно необходимые стране земли в Балтике, лишив Россию выхода в море? Тем что своей антипрофессиональной дипломатией смог заставить извечных соперников Польшу и Швецию объединиться против России? Тем что способствовал созданию мощной антироссийской северной коалиции? Тем что довел страну до такой беспомощности, что маломощный Крым смог дойти до Москвы и спалить столицу?

Завоевание Казани и Астрахани дело рук св. митр. Макария и "Избранной рады", которая руководила царем. А потом он решил руководить сам - вот результаты...

Пора уже расстаться с мифом, что Грозный, дескать, был жестоким, но зато великим политическим деятелем... Даже экспедиция Ермака в Сибирь прошла помимо его воли, и лишь чудом Ермак не пострадал. В любом случае, настоящее завоевание Сибири началось при Феодоре Иоанновиче и Борисе Годунове.

В общем, кроме страшных жертв, краха и разорения ничего его царствование не принесло.

Александр Леонидович, а существуют ли у нас в стране секты, чьё учение основывается именно на возвеличивании фигуры Грозного? Или это можно отнести к теме того же царебожия?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да как же он заставил европейцев уважать нашу страну?

Тем что бездарно продул Ливонскую войну и отдал врагам жизненно необходимые стране земли в Балтике, лишив Россию выхода в море? Тем что своей антипрофессиональной дипломатией смог заставить извечных соперников Польшу и Швецию объединиться против России? Тем что способствовал созданию мощной антироссийской северной коалиции? Тем что довел страну до такой беспомощности, что маломощный Крым смог дойти до Москвы и спалить столицу?

Завоевание Казани и Астрахани дело рук св. митр. Макария и "Избранной рады", которая руководила царем. А потом он решил руководить сам - вот результаты...

Пора уже расстаться с мифом, что Грозный, дескать, был жестоким, но зато великим политическим деятелем... Даже экспедиция Ермака в Сибирь прошла помимо его воли, и лишь чудом Ермак не пострадал. В любом случае, настоящее завоевание Сибири началось при Феодоре Иоанновиче и Борисе Годунове.

В общем, кроме страшных жертв, краха и разорения ничего его царствование не принесло.

И я ещё хотел спросить Вас про феномен опричнины; а именно - как историк, вы прекрасно знаете про опричнину во времена Грозного, а также о том, сколь кровавой она была.  

В последнее время всё чаще вижу призывы или даже восторженные отклики про опричнину - например, те же НОДовцы себя считают опричниками Путина, а лидер молодёжного крыла НОДа, Мария Катасонова, на видео косит под образ смерти и заявляет - слава солнечной опричнине, призывая к жатве.

 

Вопрос такой - что вообще заставляет людей настолько обожествлять опричнину, как инструмент?  Опричники в прошлом пролили реки крови, но даже сейчас остаются те, которые их методами восхищаются. 

 

Нет ли в попытке обожествления опричнины, как инструмента... не знаю, чего-то сатанинского или извращённого...? Попытки подмены понятий - когда, скажем, тот же патриотизм людям незаметно подменяют на идею современной опричнины?

Edited by Ежидзе

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да как же он заставил европейцев уважать нашу страну?

Тем что бездарно продул Ливонскую войну и отдал врагам жизненно необходимые стране земли в Балтике, лишив Россию выхода в море? Тем что своей антипрофессиональной дипломатией смог заставить извечных соперников Польшу и Швецию объединиться против России? Тем что способствовал созданию мощной антироссийской северной коалиции? Тем что довел страну до такой беспомощности, что маломощный Крым смог дойти до Москвы и спалить столицу?

Завоевание Казани и Астрахани дело рук св. митр. Макария и "Избранной рады", которая руководила царем. А потом он решил руководить сам - вот результаты...

Пора уже расстаться с мифом, что Грозный, дескать, был жестоким, но зато великим политическим деятелем... Даже экспедиция Ермака в Сибирь прошла помимо его воли, и лишь чудом Ермак не пострадал. В любом случае, настоящее завоевание Сибири началось при Феодоре Иоанновиче и Борисе Годунове.

В общем, кроме страшных жертв, краха и разорения ничего его царствование не принесло.

 

этим гражданам что ни говори....  они ничего НЕ ЖЕЛАЮТ слышать.

их запрограммировали на внесение РАСКОЛА в православную среду

этот заказ они и выполняют

 

не получилось с канонизацией? ничего прославим как управленца...

и очень кстати что это возмущает здоровых людей, именно это для РАСКОЛА и нужно

Share this post


Link to post
Share on other sites

вот как приветствовал это позорище министр культуры:

"Уважаемые друзья!
Рад приветствовать вас на церемонии открытия памятника основателю города Орла, первому русскому царю Ивану IV Грозному!
Совсем недавно ваш город отпраздновал торжественный юбилей – 450-летие со дня основания. Примечательно, что открытие памятника русскому самодержцу происходит именно в этот праздничный для жителей города год.
Иван IV Грозный – одна из наиболее противоречивых и вместе с тем выдающихся фигур отечественной истории. За годы своего правления он сумел предпринять ряд смелых и решительных шагов, направленных на укрепление единства Русского государства. При нем была проведена административная реформа, учреждены новые правительственные органы, создано профессиональное войско и издана первая русская печатная книга.
Особое внимание царь уделял укреплению государственных границ. В 1566 году, именно по его указанию для охраны южных рубежей страны и была основана крепость Орел. С тех пор жители Орла неоднократно доказывали свою доблесть и отвагу, самоотверженно защищая Отечество. «Город воинской славы» – поистине заслуженное почетно звание, присвоенное городу за мужество, стойкость и массовый героизм его защитников.
Установка монумента Ивану Грозному в городе Орле сегодня – это не только дань памяти царю и воину, но и признание преемственности всех этапов нашей истории.
Искренне рад за то, что жители города помнят и чтят свое прошлое. От всего сердца желаю Орлу и орловчанам мира, благополучия, новых достижений и процветания.
В.Р. МЕДИНСКИЙ"

h ttp://orel-region.ru/index.php?head=1&unit=8221

 

 

Министр культуры РФ Владимир Мединский в преддверии открытия в Орле в пятницу первого в России памятника Ивану Грозному попытался оправдать русского царя, суровый нрав которого вошел в историю. Глава Минкульта предложил оценивать деятельность Ивана Грозного в сравнении с его современниками, правившими в XVI веке в Европе. При таком подходе русский царь выглядит гораздо менее жестоким, отметил Мединский, которого цитирует ТАСС.

"Сравнивать Ивана Грозного надо не с матерью Терезой и Махатмой Ганди, а с его современниками, которые правили в это время во Франции, в Англии, в просвещенной Европе. Карл IX - это примерно 30 тысяч вырезанных гугенотов за несколько дней, главным образом в Париже и других крупных городах Франции", - сказал министр, отметив, что в то же время по приказам русского царя лишились жизни всего 3-7 тысяч человек.

http://w ww.newsru.com/russia/14oct2016/medinsky.html

Share this post


Link to post
Share on other sites

Поставить памятник Ивану Грозному – настоящее кощунство, нарушение всех мыслимых этических норм и традиций России.

 

Когда 1850-х годах, при императоре Александре II, обсуждались кандидатуры исторических государственных и общественных деятелей, которых нужно отразить на памятнике «Тысячелетие России» (его предполагали установить в Великом Новгороде), в кругах интеллигенции и в придворной среде развернулись жаркие споры о многих исторических персонажах. И только в одном все были единодушны: персона Ивана Грозного не должна ни в каком виде быть на памятнике, ибо это позор и несчастье России. В ее истории никогда не было такого омерзительного злодея, каким был этот первый царь России. И это было сказано при самодержавии!

 

 

..Речь идет о тысячах и тысячах людей. Напомню лишь одну абсолютно достоверную историю боярина и главы Боярской думы, авторитетнейшего Ивана Петровича Федорова-Челяднина. Грозный обвинил его в несуществовавшем заговоре с целью захвата власти, заставил боярина надеть царские одежды, посадил на свой трон и, глумясь над стариком… вырезал у него ножом сердце. Тело несчастного было брошено в навозную кучу, и его раздирали бездомные собаки.

...Захватив в плен его воинов и данников, тиран велел обнажить их, запереть в клетку и, насыпав туда серы и пороху, зажечь, так что трупы несчастных, поднятые силой взрыва, казались летающими в воздухе. Тиран очень забавлялся этим обстоятельством.

...Он приказывал убийцам насиловать у него на глазах жен и детей тех, кого он убивал, и обращаться с ними по своему произволу, а затем умерщвлять. Что же касается жен крестьян, то он приказал обнажать их и угонять в леса, как скот, причем там тайно были расположены засады из убийц, чтобы мучить, убивать и рассекать этих женщин,

..К самым жестоким расправам применялся весьма любопытный глагол – «отделать» (о людях Федорова там сказано: «В Бежецком Верху отделано Ивановых 65 человек, да 12 человек ручным сечением»). Значит, последние 12 человек из людей Ивана Петровича приняли еще легкую смерть от меча или топора, в сравнении с первыми, которые были как-то особо «отделаны» – сожжены, утоплены, распилены и т.д. Всего было казнено таким образом более трехсот людей Федорова.

..«Синодик опальных», который вел сам Грозный, включал только за пять лет около 3,5 тысячи человек, начиная с ближних родственников царя, выдающихся полководцев, иерархов церкви и кончая простыми крестьянами и пленными крепостей, взятых его армией. Сам царь задумывал зверские казни и сидел, наслаждаясь тем, как живых людей варили в котле, взрывали на бочке с порохом, устраивали из них «шашлык», вращая на вертеле над медленным огнем, сдирали кожу, сажали на кол, причем – чтобы усугубить мучения – на глазах медленно умиравших людей опричники Грозного насиловали жен, дочерей, матерей казнимых. И все это не басни, не сказки, а реальные истории, зафиксированные во множестве документов и признаний порой самого впадавшего иногда в раскаяние царя.

..Новгородского архиепископа царь приказал зашить в медвежью шкуру и затравил собаками. Великий Новгород особенно пострадал от злодея в 1570 году. Тысячи его жителей, включая женщин и детей, были казнены страшными казнями, утоплены в Волхове. И опричники Грозного на лодках добивали топорами тех, кто всплывал на поверхность. Он совершил страшное святотатство: разграбил величайшую русскую святыню – Святую Софию – храм, который до него стоял нетронутым 500 лет. Следующими грабителями храма были в 1941 году немецкие и испанские фашисты. Грозный был настоящий насильник и садист – он сам хвастался, что изнасиловал за свою жизнь тысячу девушек. Важно заметить, что он не был больным, сумасшедшим – он прекрасно осознавал, что он творит, и порой ужас божеской кары пугал его, и тогда царь начинал каяться, записывать свои грехи и преступления, чтобы потом опять убивать и насиловать.

 

...как государственный деятель он был полным ничтожеством: провалил все добрые начинания начала царствования, проиграл все войны, какие вел, утратил все первоначальные завоевания, был бездарен и труслив как полководец, но любил копьем добивать связанных пленных. В итоге он поставил Россию на грань разорения. Его царствование закончилось полным крахом: военным, политическим, экономическим. Прежде цветущая страна запустела – до сих пор археологи на северо-западе России находят множество навсегда погибших, запустевших именно во времена Грозного деревень и починков.

 

..Известно, что к концу жизни царь гнил заживо, издавая отвратительный запах. Бесспорно, Господь не допустил, чтобы Грозный избежал ада: в последнюю минуту его пытались постричь в монахи – тогда считали, что это верный способ спасти душу. Но нет! Иноческий убор возложили уже на коченеющий труп злодея, и нет сомнений, что он – в преисподней, там, где ему и место, а не на площади чудесного, замечательного, светлого города России.

 

Евгений Викторович Анисимов – доктор исторических наук, профессор.

ht tp://orel.riasv.ru/news/pamyatnik_groznomu__eto_koshchunstvo/1370426/

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

из выступления засл. художника РФ О.И. Мочанова (который в картузе):
-Иван Васильевич Грозный местночтимый святой с 1621г. его память 10 июня по старому ...
сугубо возносят ему молитвы люди пострадавшие в судебных делах неправедно наказанные потому что царь был милостивый, справедливый, великодушный и поэтому он великий угодник божий

 

в группе присутствующих:

Николай Земцов депутат госдумы

..вся страна затаив дыхание ждала когда откроется этот памятник 

..величие царя Иоана Грозного для России сложно переоценить

..последствия мы возможно  ощутим только через некоторое время , даже не знаем что это для России, 

 

Сергей Кургинян. с ним все понятно даже ничего цитировать не буду. Клиент психиатра, истерик.

 

ген. директор международного фонда славянской письмености и культуры А.В. Бочкарев
Бойко-Великий

 

Проханов

..памятник восхитительный, он величественный, он духовный, он смотрит в грядущее, это поклон из прошлого в будущее
..вот эти тысячи людей, которые пришли поклониться этому памятнику, это тоже часть этого памятника,
..священники и богомольцы.. это множество казаков...  это политики, это старики, это младенцы
..уменя ощущения паразительные, я настолько взволнован и одухотворен, я знаете о чем мечтаю, что когда нибудь ,
ну может быть не завтра а послезавтра мы будем вести репортаж у подножия памятнику И.В. Сталину
...мы окружены врагами, ...нам нужна могучая сильная власть ..этот Грозный зовет нас вперед ..к уничтожению крамолы

..царь Иван Грозный почил в бозе, но он жив, он среди нас

 

гражданин в шляпе с белой бородой Виктор Ливцов краевед, профкссор ОГУ
..факт что Иван Грозный основал Орел 

..сегодня орловщина обретает свои истоки

 

 

Николай Борисов доктор ист. наук, профессор МГУ
..основатель Орла князь Воротынский который бы замучен Грозным. Вот кто действительно заслуживает памятника как основатель города.
..Иван Грозный стал символом кровавого террора , для большинства людей памятник Грозному - памятник кровавому террору, это апология деспотизма
..я считаю что памятник Грозному аморальная идея , безумная
..кто заслуживает памятника, тот кто что-то создал, ценное, значимое  ..Грозный все разрушил

 

Залдостанов в этой толпе не знает куда деваться от позора. :(

..я поздравляю орловчан с обретением нового смыслового символа города

 

губернатор  Потомский

..собиратель земель русских, человек который сохранил для нас с вами православную веру и не позволил никому посягать на нашу с вами территорию

..мы сделаем это одним из самых культурных, посещаемых мест г. Орла, это будет визитная карточка , у нас есть памятник Ермолову, Тургеневу, Лескову, это будет еще одна визитная карточка

..надо почитать истинную историю про Ивана Грозного

..я убежден что сюда будут приводить детей, школьников

 

 

 

 

в очередной раз мы видим попытку подмены понятий

Часть граждан пытается позиционировать памятник как памятник основателю города (хотя для этого нет достаточных оснований),

а другая часть как  памятник царю государственнику,

третьи как якобы святому (это садисту-то!).

 

часть цитат отсюда https://ww w.youtube.com/watch?v=1_qxCHzzc88

Share this post


Link to post
Share on other sites

примечательно что духовенство Богоявленского собора, перед которым ЭТО установлено в этом не участвовало.

Share this post


Link to post
Share on other sites

из фейсбука:

 

Памятнику - да, "канонизации"-нет!

Орловское отделение Ассоциации Православных Экспертов решительно осуждает любые разговоры о "канонизации" Иоанна Грозного, как и идеи "канонизировать" Петра Первого, Екатерину Вторую, Иосифа Сталина, от кого бы подобные идеи не исходили.
Мухи отдельно, котлеты отдельно!
Установка памятников выдающимся деятелям русской истории, правителям нашей страны, не имеет никакого отношения к церковной канонизации, которая в отношении указанных лиц абсолютно невозможна, несмотря на их заслуги перед страной.
Мы решительно осуждаем действия криптораскольника Бойко-Великого, использовавшего данное мероприятие для раздачи печатных материалов, пропагандирующих "канонизацию" Иоанна Грозного и привезшего трёх кликуш с "иконами" царя, среди которых была даже некая "монахиня".
Но благодаря старцу Илию, расставившему верные акценты в отношении личности и заслуг Иоанна Грозного, им не удалось превратить мероприятие в агитплощадку своей криптораскольнической группировки.
Уверены, что на памятниках Иоанну Грозному царя нужно изображать с его наставниками - святителем Макарием и святителем Филиппом.
Ведь именно святитель Макарий был идеологом тех преобразований, которые осуществил Иоанн Грозный!

Share this post


Link to post
Share on other sites

из википедии:

 

Номинально Иван стал правителем в 3 года. После восстания в Москве 1547 г. правил с участием круга приближённых лиц — «Избранной Рады»[10]. При нём начался созыв Земских соборов, составлен Судебник 1550 года. Проведены реформы военной службы, судебной системы и государственного управления, в том числе внедрены элементы самоуправления на местном уровне (губная, земская и другие реформы). Были покорены Казанское и Астраханское ханства, присоединены Западная Сибирь, Область войска Донского, Башкирия, земли Ногайской Орды. Таким образом, при Иване IV прирост территории Руси составил почти 100 %, с 2,8 млн км² до 5,4 млн км², к завершению его царствования Русское государство стало размером больше всей остальной Европы[11].

 

Историк Г. П. Федотов считает, что «не отрицая покаянных настроений царя, нельзя не видеть, что он умел в налаженных бытовых формах совмещать зверство с церковной набожностью, оскверняя самую идею православного царства»[137].

 

..победитель при Молодях, Воротынский, уже в следующем году был по доносу холопа обвинен в намерении околдовать царя и умер от пыток, причём во время пыток сам царь своим посохом подгребал угли[

 

-потом он половину населения сделал охотниками за второй половиной! это успех демократии?

в этом смысл Собора?

-какой смысл в реформе судебной системы если после этой реформы воцарилось полное беззаконие?

-и что проку от территории на которой НЕКОМУ было жить. Поубивал ОН народ

Share this post


Link to post
Share on other sites

из фейсбука:

 

Памятнику - да, "канонизации"-нет!

Орловское отделение Ассоциации Православных Экспертов решительно осуждает любые разговоры о "канонизации" Иоанна Грозного, как и идеи "канонизировать" Петра Первого, Екатерину Вторую, Иосифа Сталина, от кого бы подобные идеи не исходили.

Мухи отдельно, котлеты отдельно!

Установка памятников выдающимся деятелям русской истории, правителям нашей страны, не имеет никакого отношения к церковной канонизации, которая в отношении указанных лиц абсолютно невозможна, несмотря на их заслуги перед страной.

Мы решительно осуждаем действия криптораскольника Бойко-Великого, использовавшего данное мероприятие для раздачи печатных материалов, пропагандирующих "канонизацию" Иоанна Грозного и привезшего трёх кликуш с "иконами" царя, среди которых была даже некая "монахиня".

Но благодаря старцу Илию, расставившему верные акценты в отношении личности и заслуг Иоанна Грозного, им не удалось превратить мероприятие в агитплощадку своей криптораскольнической группировки.

Уверены, что на памятниках Иоанну Грозному царя нужно изображать с его наставниками - святителем Макарием и святителем Филиппом.

Ведь именно святитель Макарий был идеологом тех преобразований, которые осуществил Иоанн Грозный!

 

из того что было опубликовано я не услышал КАК архимандрит Илий расставил акценты.

Я увидел старого человека близкого к немощи.

Скорее всего обманутого и используемого. (кстати это уже делала секта пятидесятников).

 

Как Вы себе представляете рядом убийцу, садиста - Ивана Грозного и убитых им мтр. Филиппа?!

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Патриарх Алексий Второй об Иване Грозном:

«Возможно ли в одно и то же время молитвенно прославлять и мучеников, и их жестоких гонителей? Ибо канонизация царя Иоанна Грозного фактически поставила бы под сомнение исповеднический подвиг святителя Филиппа и священномученика Корнилия Псково-Печерского, который, по свидетельству летописи, «от тленного сего жития земным царем был предпослан к Небесному Царю в вечное жилище».

 

Председатель Синодальной комиссии по канонизации, митрополит Ювеналий об Иване Грозном:

«Собственно, вопрос о прославлении Ивана Грозного и Г.Распутина — вопрос не столько веры, религиозного чувства или достоверного исторического знания, сколько вопрос общественно-политической борьбы. Имена Ивана Грозного и Г. Распутина используются в этой борьбе как знамя, как символ политической нетерпимости и особой «народной религиозности», которая противопоставляется «официальной религиозности» священства… В лице первого Царя и «друга» последнего Самодержца пытаются прославить не христиан, стяжавших Духа Святого, а принцип неограниченной, в том числе — морально и религиозно, политической власти, которая и является для организаторов кампании высшей духовной ценностью».

Share this post


Link to post
Share on other sites

ПЕРЕПИСКА ГРОЗНОГО С КУРБСКИМ
Пишет Курбский Грозному: «Почто бесчестью
землю русскую предал? Волшбой и лестью
утоляя пыл своенравный,
в люциферовых играх, в бесстыжих масках,
в скоморошьих бубнах, в козлиных плясках
опоганил трон православный!»
Пишет Грозный Курбскому: «Сгинь, лукавый!
Сам отверг ты Отечество с его славой,
сам отвергнул крестное целованье,
пренебрегши душой и Господним страхом,
предавал ливонцам и всяким ляхам
храмы Божьи на поруганье!»
Пишет Курбский Грозному: «Сгинь, нечистый!
Сам толкнул ты меня на путь тернистый,
честь боярства пуская прахом,
кровью княжеской упиваясь досыта,
почто сгубил Филиппа-митрополита,
Корнилия зарубил одним махом?»
Пишет Грозный Курбскому: «Сгинь, изменник,
басурманский прихвостень, ада пленник
от семян Иуды осатанелых...»
Пишет Курбский Грозному: «Сгинь, денница,
Вельзевул, Антихрист, – почто родиться
ты явился в наших пределах?»
И такая брань сквозь столетья мчится,
откликается в русской душе, двоится,
наважденья её смятенны:
полоумный деспот засел в ней зримо,
перебежчик, опричник, шпион из Рима,
да младенцы плачут, что убиенны...
Разливаются реки, не сдерживаемые берегами,
и гудит земля, и горит земля под ногами.
Полнолунье. Солнечное затменье...
Но встает из крика, стона и всхлипа
чудотворный образ мученика Филиппа,
и Корнилий грядет из тленья!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×