Jump to content
Сектоведческий форум
Александр Корелов

Победа! Верховный Суд запретил СИ!

Recommended Posts

Лично мне кажется, что человек явно под воздействием чего-то: речь какая-то... замедленная, что ли; такое ощущение, что он с трудом удерживается от того, чтобы не потерять мысль. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

и Кротов под мухой....

разве что Ситников похож на трезвого

Share this post


Link to post
Share on other sites

он же бухой!

Вот и мне так показалось. Лыка не вяжет. Говорит, как незабвенной памяти Леонид Ильич. Только у того язык заплетался от какой-то челюстной проблемы и старческого маразма. А этот, явно принял на грудь, ИМХО, разумеется. Говорят, он сильно злоупотребляет. ЧТо, ввиду его постоянно опухшей физиономии, не слишком удивляет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

и Кротов под мухой....

разве что Ситников похож на трезвого

Не, Кротов балдеет от камеры и самолюбования. А Ситников, видно, с бодуна. Ждет, когда кончится говорильня, чтобы можно было опохмелиться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эмм... клуб анонимных защитников СИ с направлением под мухой?)) ИМХО.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Клуб бухающих защитников СИ!

отмечают, событие....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну а чего бы нет? Пришел Сын Человеческий, ест и пьет; и говорите: «вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам». "Свидетели" и разные протестанты стараются подражать Христу и поэтому пьют ))) Все по Библии )))

Edited by Estella Madl

Share this post


Link to post
Share on other sites

А ссылка не работает.... Опять всемогущий Дворкин забанил?

 

Есть на ютубе:

https://www.youtube.com/watch?v=E14jTFNp1zM

Edited by Александр Корелов

Share this post


Link to post
Share on other sites

мог конечно....

но пока работает svoboda.org/a/28455351.html

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну а чего бы нет? Пришел Сын Человеческий, ест и пьет; и говорите: «вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам». "Свидетели" и разные протестанты стараются подражать Христу и поэтому пьют ))) Все по Библии )))

Где Вы видели протестантов? Я не одного не видел. Два атеиста - сын пятидесятническго пастора и сын благочестивого московского священника, делающие карьеру на религиозной проблематике и совсем болящий нарциссист (имхо)-самозванец, вырядившийся в попа. Но также зарабатывающий на религиозной проблематике.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всё будет в решении суда, подождите пару недель.

 

Полный текст решешниея здесь.

:hi:

так может кто нибудь дать ссылку на все противоправные деяния СИ, доказанные в суде?

Share this post


Link to post
Share on other sites

так может кто нибудь дать ссылку на все противоправные деяния СИ, доказанные в суде?

Пока никто Вам ничего дать не сможет. Ждите опубликования решения суда. Смотрите на сайте Верховного Суда.

Там будут все ответы на Ваши вопросы. Наберитесь терпения.

 

а сколько здесь ссылок на решения суда?

я про то на которое ссылку дал A.Pavlovich

Для тех, кто "на бронепоезде" повторю: A.Pavlovichдал ссылку на решение другого суда.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пересматривала видео и заметила интересную вещь - перед всеми стоят только стаканы. а перед Ряховским еще и кружка. С чего бы это? Там наверное налито "на опохмел"? )))

Где Вы видели протестантов?

Да собственно я не про это - я говорю про то. что каждый из них трактует Писание кто во что горазд ))) "Свидетели" например не пятидесятники, но трактуют Писание как умеют ))) Edited by Estella Madl

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пересматривала видео и заметила интересную вещь - перед всеми стоят только стаканы. а перед Ряховским еще и кружка. С чего бы это? Там наверное налито "на опохмел"? )))

Да собственно я не про это - я говорю про то. что каждый из них трактует Писание кто во что горазд ))) "Свидетели" например не пятидесятники, но трактуют Писание как умеют )))

Скорее, кофе, чтобы взбодриться и хоть немного язык шевелился.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Александр Леонидович вы все по прежнему думаете о людях хорошо... Мне бы Ваш оптимизм. Я в силу своей отсталости думаю что в чашке у Ряховского не более чем банальный самогон ))) Это собственно подвиг, когда человек, занимающий вашу должность думает о людях по-прежнему хорошо...

Я собственно про себя могу сказать как и Г.Х. Кул - "Я знаю людей, но как же хочется верить что я ошибаюсь"

Edited by Estella Madl

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пока никто Вам ничего дать не сможет. Ждите опубликования решения суда. Смотрите на сайте Верховного Суда.

Там будут все ответы на Ваши вопросы. Наберитесь терпения.

 

Для тех, кто "на бронепоезде" повторю: A.Pavlovichдал ссылку на решение другого суда.

хорошо, подождём публикации...

Share this post


Link to post
Share on other sites

хорошо, подождём публикации...

Не долго осталось ;)

http://ww w.vsrf.ru/moving_case.php?findByNember=%C0%CA%CF%C817-238

13928892.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

вы правы, то что приносит вред обществу нужно запрещать.

только в чем экстремизм СИ, я так и не понял из решения суда. и никто так и не пояснил... 

Да нет там никакого экстремизма, одни слова и непреодолимое желание загномить СИ, весь процесс был видимостью, решение было уже заранее принято. Как у Оруэлла: "Во времена всеобщей лжи говорить правду уже экстремизм"

Share this post


Link to post
Share on other sites

если подвести итог высказывания АЛД получается СИ экстремистская организация т.к.:

1. запрещают своим последователям ходить в армию

2. запрещают переливание крови

3. в семьях нужно доносить друг на друга

4. запрещено получать высшее образование

5. запрещено работать по определенным профессиям

вроде всё..?поправьте если что забыл.

 

в конце конечно АЛД отжёг сказав что это не является борьбой с верой, типа минюст заботиться о своих гражданах и защищает их права, отбирая у них (фактически) право на своё вероисповедание.

у ЛЮБОЙ организации уберите организационную составляющую и количество последователей резко снизится.

Share this post


Link to post
Share on other sites

если подвести итог высказывания АЛД получается СИ экстремистская организация т.к.:

1. запрещают своим последователям ходить в армию

2. запрещают переливание крови

3. в семьях нужно доносить друг на друга

4. запрещено получать высшее образование

5. запрещено работать по определенным профессиям

вроде всё..?поправьте если что забыл.

 

в конце конечно АЛД отжёг сказав что это не является борьбой с верой, типа минюст заботиться о своих гражданах и защищает их права, отбирая у них (фактически) право на своё вероисповедание.

у ЛЮБОЙ организации уберите организационную составляющую и количество последователей резко снизится.

http://iriney.ru/dolgozhiteli/%C2%ABsvideteli-iegovyi%C2%BB/novosti-o-svidetelyax-iegovyi/2017-g.-novosti-o-%C2%ABsvidetelyax-iegovyi%C2%BB/otvet-byivshego-chlena-sektyi-%C2%ABsvideteli-iegovyi%C2%BB-na-publikacziyu-igorya-lyisenko.html

Share this post


Link to post
Share on other sites

...

у ЛЮБОЙ организации уберите организационную составляющую и количество последователей резко снизится.

Не у любой...

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

ОТВЕТ БЫВШЕГО ЧЛЕНА СЕКТЫ «СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ» НА ПУБЛИКАЦИЮ ХАРЬКОВСКОГО СТАРЕЙШИНЫ СЕКТЫ ИГОРЯ ЛЫСЕНКО - 02.06.17

Здравствуйте, профессор Дворкин!

Спасибо за то, что Вы переслали мне статью члена секты «Свидетели Иеговы». Уверяю Вас, его аргументы идентичны тем, что повторяются в собраниях «Свидетелей Иеговы» по всему миру. Даже сейчас, когда мы с Вами обмениваемся письмами, где-нибудь старейшина стоит пред собранием и уверяет, что, несмотря на запрет организации в России, численность «Свидетелей Иеговы» будет увеличиваться. Они должны, обязаны в это верить. Как они могут верить во что-нибудь иное? А лидерам вменяется в обязанность навязывать эту точку зрения рядовым членам секты, чтобы они, несмотря на «гонения», оставались бы в тонусе.

Вот что считаю я:

В прошлом, когда «Свидетелей Иеговы» запрещали и они уходили в подполье, им удавалось увеличивать свою численность по ряду причин:

  1. Они были малоизвестной группой, проповедующей чудесную утопию, в которой народу обещалась возможность вновь встретиться со своими любимыми и вместе с ними вечно выгуливать ручных динозавров, по выложенным мрамором тропинкам.
  2. Поскольку о них почти никто ничего не знал, они сравнительно мало рискуя, могли общаться со своими соседями и вручать им литературу, «доказывающую», что их утопия скоро станет реальностью.
  3. Еще не было интернета и легко доступной информации, опровергающей учение и верования секты и разоблачающей ее практики.
  4. Частному лицу тогда еще было сложно узнать о многих вредоносных аспектах их деятельности.

Я добавил бы еще пятую причину: одно дело очень маленькие общины в жестком авторитарном государстве, другое дело – почти двухсоттысячная организация в демократическом государстве со свободным обменом информации – тут действуют совсем другие законы.

И, наконец, если «Свидетели Иеговы» так уверены, что теперь-то, в связи с запретом, у них начнется резкий рост численности, то почему они столь шумно протестуют против решения Верховного Суда России? – А. Л. Д.>

Сегодняшний мир очень сильно отличается от времен перед 1990 годом, когда «Свидетелей Иеговы» запрещали в тех или иных странах. Если «Свидетели Иеговы» думают, что смогут возрастать в подполье как раньше, они вообще не представляют себе мира, в котором живут сейчас.

«Свидетель Иеговы», написавший присланную Вами статью, ссылается на Писание: «Ибо нет ничего тайного, что́ не сделалось бы явным, ни сокровенного, что́ не сделалось бы известным и не обнаружилось бы» (Лк. 8:17). Это абсолютная правда, но не в том смысле, в котором он использует эту цитату.

«Свидетели Иеговы» скрывали и держали в тайне многие аспекты их веры и практики, но сейчас они делаются явными. Сегодня, более чем когда-либо, любой человек может провести личное расследование и получить полную и правдивую информацию о том, что происходит внутри «Общества сторожевой башни».

По этим причинам «Свидетели Иеговы» не смогут увеличивать свою численность в подполье, несмотря на то, что раньше им это удавалось сделать. Интернет делает явным то, что они скрывают о себе, а именно, то, что они являются вредоносной тоталитарной сектой.

Мы создали наш сайт avoidjw.org Один из лучших сайтов, разоблачающих эту секту. В том числе на нем есть русскоязычный раздел, на котором опубликовано множество внутренних секретных документов секты и приказов ее руководства. – А. Л. Д.> вдохновляясь цитатой из священного писания Мк. 4:22 (или Лк. 8:17).  Мы стремимся пролить свет на скрывающую большую часть своей внутренней жизни организацию, вводящую в заблуждение светские власти и с нетерпением ждущую, когда они будут уничтожены разгневанным богом в неминуемом в самое ближайшее время Армагеддоне, даты которого они неоднократно (и ошибочно) предсказывали.

Ирония заключается в том, что секта добивается от этих светских властей соблюдения своих корпоративных прав и свобод, и если какая-либо из этих структур отказывается соблюдать ее требования, настоятельно требует помощи от других (в том числе, иностранных) властных структур.

Стоит обратить внимание на шаги по запуску кампании по написанию писем протеста, которыми адепты теперь засыпают все российские и мировые правительственные и законодательные органы, правозащитные и общественные организации и т. д. Особенно отметим временные рамки. Проблемы с российскими властями возникли у секты уже некоторое время назад. По-моему, напряжение начало возрастать с 2014 года, когда в нескольких регионах были закрыты местные религиозные организации «СИ». Почему же руководство организации уже тогда не потребовало от адептов, чтобы те начали писать письма протеста?

В начале 2017 года члены Руководящего комитета поняли, что рискуют не только закрытием своего административного центра в России. До них дошло, что могут потерять примерно 400 местных религиозных организаций.  Чтобы противостоять этой опасности, они направили строго секретные письма всем МРО, приказывая им перерегистрировать собственность на частных лиц, дабы российские власти не смогли их конфисковать. Это произошло между 20 и 23 февраля. Где-то к 20 марта случилась утечка, и письма стали известными общественности. Руководство секты сообразило, что их тайный план по сохранению имущества провалился. И тогда 30 марта (еще до судебного запрета секты в России) они инициировали массовую кампанию по написанию писем, чтобы перед светскими правительствами всего мира выставить себя жертвами «авторитарного режима».

Иными словами, поняв, что более не имеют никакой возможности манипулировать российскими властями, они воспользовались обычным популистским приемом, чтобы сохранить собственность и привлечь на свою сторону правозащитные организации.

Думаю, эти летом мы узнаем, сможет ли Россия выдержать давление западных структур и оставить судебное решение в силе.

По моему мнению, «Свидетели Иеговы» должны были бы пойти уступки: отказаться от практики лишения общения, сделаться полностью прозрачной организацией (позволить любому интересующемуся доступ ко всем внутренним распоряжениям, инструкциям, правилам и приказам), и позволить адептам самим принимать все решения, касающиеся их здоровья и жизни.

Однако, это именно те три области, в которых тоталитарные секты никогда не идут на уступки, что и делает их тоталитарными сектами.

И, наконец, все, что Вы говорите о тотальном контроле в секте «Свидетелей Иеговы» является абсолютной правдой. Однако, я должен отметить, что когда автор статьи обвиняет Вас во лжи, он искренне верит в полное отсутствие контроля в секте. Ни один сектант никогда не признает, что его поведение и жизнь манипулируются извне. Они считают, что могут выйти из организации в любой момент, и им за это ничего не будет. Адепт признаёт, что он в секте лишь тогда, когда он пытается ее покинуть. Только в этот момент у него открываются глаза на его подлинное состояние. Но до этого все «Свидетели Иеговы» — несчастные, замороченные жертвы своего рода «стокгольмского синдрома». Апологет «Свидетелей Иеговы», написавший статью против Вас, выказывает явные знаки этого синдрома.

Пожалуйста, не обижайтесь, когда «Свидетели Иеговы» называют Вас лжецом за обнародование нарушающих права человека практик и обычаев секты, которые Вы, как и любой здравомыслящий и информированный человек, ясно видите. Их зрение функционирует совсем иначе, и они отказываются замечать или признавать очевидное.  Однако если написавший этот материал апологет является старейшиной или надзирателем, он не сможет не признать следующие железобетонные факты:

  1. У него есть книжка служебных инструкций, которую он обязан держать в секрете от всех нижестоящих адептов, включая всех женщин.
  2. Он имеет доступ к поступающим сверху приказам и указаниям, содержание которых скрывается от рядовых адептов.
  3. Многие статьи в «Сторожевой Башне» призывают адептов сообщать старейшинам о своих подозрениях в отношении «неправильного поведения» своих собратьев.
  4. Старейшины используют секретные служебные инструкции, секретные приказы и указания, чтобы предотвратить нарушения правил секты адептами или, в случае, если «нарушения» уже произошли, принять соответствующие меры.
  5. Рядовой член секты (ниже ранга старейшины) чаще всего не знает, какие правила он нарушил, кто информировал начальство об этих «нарушениях» и, за что именно человека могут подвергнуть высшей мере наказания – «лишению общения».  Иными словами, члены секты лишены права на свободное и открытое разбирательство, что само по себе незаконно. Отсутствие честного разбирательства является ясным знаком жесткого контроля. Для чего нужна такая секретность и для чего требуется скрывать приказы, правила и способы их применения?

Не могу не провести параллель со сталинским СССР, где также от рядовых граждан скрывались все сборники законов Советской страны, Уголовный и прочие кодексы. Солженицын свидетельствует, что в лагерях, в случае обнаружения у заключенного какого-либо из кодексов, полагалось немедленное жестокое наказание. – А. Л. Д.>

Том Дарбридж, бывший адепт «Свидетелей Иеговы»

(Перевод с английского: А. Л. Дворкин)

http://iriney.ru/dolgozhiteli/%C2%ABsvideteli-iegovyi%C2%BB/novosti-o-svidetelyax-iegovyi/2017-g.-novosti-o-%C2%ABsvidetelyax-iegovyi%C2%BB/otvet-byivshego-chlena-sektyi-%C2%ABsvideteli-iegovyi%C2%BB-na-publikacziyu-igorya-lyisenko.html

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...