Jump to content
Сектоведческий форум

Recommended Posts

...

этот мир который нас окружает не вечен, а энергия которая создает этот мир вечна.

ну как? сейчас понятней?

Мне это было понятно с самого начала... Точнее, понятно, что вы так считаете. :) Опять же, какая разница между "материальной энергией" и материей??? Я правильно понял, что, по вашему, материальный мир это как бы проекция "духовного мира"???

 

Но, как быть с царями, которые существовали и будут существовать всегда??? Здесь ведь речь идет не об абстрактных "энергиях", а о конкретных личностях. Чётко написано, что они были и будут всегда - Вы с этим согласны???

 

точно на ваши вопросы не знаю ответы.

а что вам даст ответы на эти вопросы?

Мне интересно  :)  Кстати, зачем употреблять понятия смысл которых неизвестен??? Спроси Вас сейчас, что такое "махат-таттва", то же ведь не скажете... :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне это было понятно с самого начала... Точнее, понятно, что вы так считаете. :) Опять же, какая разница между "материальной энергией" и материей??? Я правильно понял, что, по вашему, материальный мир это как бы проекция "духовного мира"???

материя следствие материальной энергии.

материальный мир это отражение духовного мира

"Все, что мы видим в материальном мире, существует и в мире духовном."

 

Но, как быть с царями, которые существовали и будут существовать всегда??? Здесь ведь речь идет не об абстрактных "энергиях", а о конкретных личностях. Чётко написано, что они были и будут всегда - Вы с этим согласны???

 

цари это не тела, а души. Душа это тоже энергия Бога. Энергия Бога была, есть и будет всегда. с этим я согласен.

 

Мне интересно  :)  Кстати, зачем употреблять понятия смысл которых неизвестен??? Спроси Вас сейчас, что такое "махат-таттва", то же ведь не скажете... :)

вас интересует зачем я вам говорю слова которые сам не понимаю? ну так это как в школе, сначала ученик слушает и повторяет, со временем я надеюсь и благодаря вам я буду больше понимать слов которые говорю. но если я их даже не буду знать, то и смысл мне их будет закрыт точно. разве нет?

Share this post


Link to post
Share on other sites

...

 

вас интересует зачем я вам говорю слова которые сам не понимаю? ну так это как в школе, сначала ученик слушает и повторяет, со временем я надеюсь и благодаря вам я буду больше понимать слов которые говорю. но если я их даже не буду знать, то и смысл мне их будет закрыт точно. разве нет?

Дело в том, что эти понятия не имеют смысла... Употребление непонятных и звучных слов даёт видимость важности и сложности там где её нет. Если проводить аналогию с научными работами, то:

 "...Во многих случаях нарушение ясности изложения вызывается стремлением отдельных авторов придать своему труду видимость научности..." Ю.В. Алексеев, В.П. Казачинский, Н.С. Никитина НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЕ РАБОТЫ.

Попробуйте ради интереса спросить ваших старших кришнаитов о смысле этих слов  ;) Не думаю, что смогут сказать нечто вразумительное...

 

...

 

цари это не тела, а души. Душа это тоже энергия Бога. Энергия Бога была, есть и будет всегда. с этим я согласен.

 

...

Ну вот и прекрасно. Значит по вашему учению душа вечна и не является творением божества, а, как бы, его частью. Я с самого начала Вам об этом говорил, а Вы зачем то спорили  :)

 

материя следствие материальной энергии.

материальный мир это отражение духовного мира

"Все, что мы видим в материальном мире, существует и в мире духовном."

 

...

Следует ли из этого, что всё, что существует в "духовном мире", имеет отражение в материальном???

Share this post


Link to post
Share on other sites

:shok:Т.е., в духовном мире есть деньги...?

Если следовать логике, то, если материальное есть отражение "духовного", то есть...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дело в том, что эти понятия не имеют смысла... Употребление непонятных и звучных слов даёт видимость важности и сложности там где её нет. Если проводить аналогию с научными работами, то:

 "...Во многих случаях нарушение ясности изложения вызывается стремлением отдельных авторов придать своему труду видимость научности..." Ю.В. Алексеев, В.П. Казачинский, Н.С. Никитина НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЕ РАБОТЫ.

Попробуйте ради интереса спросить ваших старших кришнаитов о смысле этих слов  ;) Не думаю, что смогут сказать нечто вразумительное...

хорошо, спрошу. значит про маха-таттву и причинный океан (кстати океан духовный, есть упоминания о нем в Чайтанья Чаритамрите, осталось узнать функцию этого океана, а про маха-таттву те же вопросы?(духовная она или материальная и ее функция?) думаю что старшие ответят, но вас эти ответы не устроят :) .

 

Ну вот и прекрасно. Значит по вашему учению душа вечна и не является творением божества, а, как бы, его частью. Я с самого начала Вам об этом говорил, а Вы зачем то спорили  :)

ну вот и хорошо  ;)

 

Следует ли из этого, что всё, что существует в "духовном мире", имеет отражение в материальном???

ну там вроде ясно сказано,"Все, что мы видим в материальном мире, существует и в мире духовном."

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если следовать логике, то, если материальное есть отражение "духовного", то есть...

не пугайте ежа, в его духовном мире не будет денег.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

1111, вы лучше себя не пугайте собственной "логикой". Я с вас просто балдею, бо такой самозабвенный сектантский экземпляр ещё поискать надо, и, скорее всего, не найти.

Нет, ну серьёзно - вы же сами себе (и учению кришнаитов) противоречите едва ли не всюду! И всё равно - как об стенку горох; хорошо мочало, начинай сначала. У меня тут уже проскальзывала шальная мысль если не о бане, то хотя бы о премодерации сообщений..

Share this post


Link to post
Share on other sites

хорошо, спрошу. значит про маха-таттву и причинный океан (кстати океан духовный, есть упоминания о нем в Чайтанья Чаритамрите, осталось узнать функцию этого океана, а про маха-таттву те же вопросы?(духовная она или материальная и ее функция?) думаю что старшие ответят, но вас эти ответы не устроят :) .

...

Устроят или не устроят - откуда Вам знать??? Вы опять не корректно употребляете понятия - что значит "устроят"???

 

...

 

ну там вроде ясно сказано,"Все, что мы видим в материальном мире, существует и в мире духовном."

Из этого строго не следует обратная взаимосвязь - именно по этому я и спросил. То есть, Вы утверждаете, что всё, что существует в "духовном мире" есть и в материальном???

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если следовать логике, то, если материальное есть отражение "духовного", то есть...

то есть, духовного мира не должно существовать, бо одно проникает в другое и является отражением друг друга. Короче, получается какая-то шизофрения..

Share this post


Link to post
Share on other sites

не пугайте ежа, в его духовном мире не будет денег.

 

А Вы откуда знаете??? Разве "духовный мир" у каждого свой собственный??? И никак не связан с большим "духовным миром"???

 

...

 

ну вот и хорошо  ;)

 

...

Тогда объясните - зачем Вы доказывали обратное???

Share this post


Link to post
Share on other sites

то есть, духовного мира не должно существовать, бо одно проникает в другое и является отражением друг друга. Короче, получается какая-то шизофрения..

Да, именно так и есть. Тот же мнимый закон подобия - когда "капля" подобна "океану"...

А для сокрытия шизофреничности применяются всякие непонятные слова типа "причинного океана" и "облака на духовном небе"...  :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Устроят или не устроят - откуда Вам знать??? Вы опять не корректно употребляете понятия - что значит "устроят"???

это всего лишь предположение. а время покажет  :) 

устроят - значит вам станет понятно, не устроят значит вам не будет понятно. а как еще можно употребитьв данном случае это понятие?

 

Из этого строго не следует обратная взаимосвязь - именно по этому я и спросил. То есть, Вы утверждаете, что всё, что существует в "духовном мире" есть и в материальном???

 

"Материальный мир описан здесь в виде дерева, корни которого растут вверх, а ветви - вниз. Каждый из нас видел такие деревья: стоя на берегу реки или любого другого водоема, можно увидеть, что у деревьев, которые отражаются в воде, корни направлены вверх, а ветви - вниз. Подобно этому, материальный мир является отражением духовного. Материальный мир - это лишь тень реальности. Тень бесплотна и лишена подлинности, но по тени можно судить о существовании реальности. В пустыне, как известно, нет воды, однако миражи свидетельствуют о том, что вода где-то существует. В материальном мире нет воды, нет счастья, но реальная вода подлинного счастья существует в духовном мире."

может вы скажите уже напрямую, что вас интересует...?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А Вы откуда знаете??? Разве "духовный мир" у каждого свой собственный??? И никак не связан с большим "духовным миром"???

странный вы, даже в пределах одной страны условия могут кардинально отличаться, в пределах одной планеты тем более, в пределах одной вселенной еще тем более, а тут в пределах всего духовного мира который безгранично велик, неужели там не найдется деревушка где не будет денег, и там спокойно может пожить наш уважаемый еж, если конечно попадет туда...

 

Тогда объясните - зачем Вы доказывали обратное???

не понимал вас, но слава Богу разобрались.

Share this post


Link to post
Share on other sites

то есть, духовного мира не должно существовать, бо одно проникает в другое и является отражением друг друга. Короче, получается какая-то шизофрения..

а где это у Прабхупады  написано что духовный мир отражение материального?

Share this post


Link to post
Share on other sites

это всего лишь предположение. а время покажет  :) 

устроят - значит вам станет понятно, не устроят значит вам не будет понятно. а как еще можно употребитьв данном случае это понятие?

 

.

Мне понятно всё было изначально  :)  Меня интересует не ваше учение, а Ваше понимание этого учения... А правильно употреблять понятия очень легко - берёте толковый словарь русского языка и смотрите значение слова.

 

...

может вы скажите уже напрямую, что вас интересует...?

Ваше понимание взаимосвязи "духовного" и материального.

Share this post


Link to post
Share on other sites

... Материальный мир - это лишь тень реальности. Тень бесплотна и лишена подлинности, но по тени можно судить о существовании реальности...

 

а где это у Прабхупады  написано что духовный мир отражение материального?

Здесь не точная формулировка - речь о взаимосвязи...

Скажите, по Вашему материальный мир как то влияет на "духовный мир"???

Share this post


Link to post
Share on other sites

а где это у Прабхупады написано что духовный мир отражение материального?

Вы свои посты перечитайте,"товарищ". И свои утверждения..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здесь не точная формулировка - речь о взаимосвязи...

Скажите, по Вашему материальный мир как то влияет на "духовный мир"???

материальный мир не влияет на духовный.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы свои посты перечитайте,"товарищ". И свои утверждения..

не будьте голословным

Share this post


Link to post
Share on other sites

материальный мир не влияет на духовный.

То есть, Ваша жизнь в материальном мире никак не повлияет на состояние Вашей души???

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне понятно всё было изначально  :)  Меня интересует не ваше учение, а Ваше понимание этого учения...

 

Ваше понимание взаимосвязи "духовного" и материального.

хорошо, мне самому хочется лучше понять то что я изучаю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

не будьте голословным

На самом деле Ёж прав - ваши рассуждения часто весьма туманны и противоречивы... 

Share this post


Link to post
Share on other sites

На самом деле Ёж прав - ваши рассуждения часто весьма туманны и противоречивы... 

а я и не говорю что он не прав, просто пусть приводит мои цитаты которые диаметрально противоположны.

Share this post


Link to post
Share on other sites

хорошо, мне самому хочется лучше понять то что я изучаю.

Пока складывается ощущение, что Вы находитесь на уровне "запоминания" а не "понимания"  :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...