Mixail_Pl 641 Posted March 26, 2018 Share Posted March 26, 2018 ... этот мир который нас окружает не вечен, а энергия которая создает этот мир вечна. ну как? сейчас понятней? Мне это было понятно с самого начала... Точнее, понятно, что вы так считаете. Опять же, какая разница между "материальной энергией" и материей??? Я правильно понял, что, по вашему, материальный мир это как бы проекция "духовного мира"??? Но, как быть с царями, которые существовали и будут существовать всегда??? Здесь ведь речь идет не об абстрактных "энергиях", а о конкретных личностях. Чётко написано, что они были и будут всегда - Вы с этим согласны??? точно на ваши вопросы не знаю ответы. а что вам даст ответы на эти вопросы? Мне интересно Кстати, зачем употреблять понятия смысл которых неизвестен??? Спроси Вас сейчас, что такое "махат-таттва", то же ведь не скажете... Quote Link to post Share on other sites
1111 26 Posted March 27, 2018 Share Posted March 27, 2018 Мне это было понятно с самого начала... Точнее, понятно, что вы так считаете. Опять же, какая разница между "материальной энергией" и материей??? Я правильно понял, что, по вашему, материальный мир это как бы проекция "духовного мира"??? материя следствие материальной энергии. материальный мир это отражение духовного мира "Все, что мы видим в материальном мире, существует и в мире духовном." Но, как быть с царями, которые существовали и будут существовать всегда??? Здесь ведь речь идет не об абстрактных "энергиях", а о конкретных личностях. Чётко написано, что они были и будут всегда - Вы с этим согласны??? цари это не тела, а души. Душа это тоже энергия Бога. Энергия Бога была, есть и будет всегда. с этим я согласен. Мне интересно Кстати, зачем употреблять понятия смысл которых неизвестен??? Спроси Вас сейчас, что такое "махат-таттва", то же ведь не скажете... вас интересует зачем я вам говорю слова которые сам не понимаю? ну так это как в школе, сначала ученик слушает и повторяет, со временем я надеюсь и благодаря вам я буду больше понимать слов которые говорю. но если я их даже не буду знать, то и смысл мне их будет закрыт точно. разве нет? Quote Link to post Share on other sites
Mixail_Pl 641 Posted March 27, 2018 Share Posted March 27, 2018 ... вас интересует зачем я вам говорю слова которые сам не понимаю? ну так это как в школе, сначала ученик слушает и повторяет, со временем я надеюсь и благодаря вам я буду больше понимать слов которые говорю. но если я их даже не буду знать, то и смысл мне их будет закрыт точно. разве нет? Дело в том, что эти понятия не имеют смысла... Употребление непонятных и звучных слов даёт видимость важности и сложности там где её нет. Если проводить аналогию с научными работами, то: "...Во многих случаях нарушение ясности изложения вызывается стремлением отдельных авторов придать своему труду видимость научности..." Ю.В. Алексеев, В.П. Казачинский, Н.С. Никитина НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЕ РАБОТЫ. Попробуйте ради интереса спросить ваших старших кришнаитов о смысле этих слов Не думаю, что смогут сказать нечто вразумительное... ... цари это не тела, а души. Душа это тоже энергия Бога. Энергия Бога была, есть и будет всегда. с этим я согласен. ... Ну вот и прекрасно. Значит по вашему учению душа вечна и не является творением божества, а, как бы, его частью. Я с самого начала Вам об этом говорил, а Вы зачем то спорили материя следствие материальной энергии. материальный мир это отражение духовного мира "Все, что мы видим в материальном мире, существует и в мире духовном." ... Следует ли из этого, что всё, что существует в "духовном мире", имеет отражение в материальном??? Quote Link to post Share on other sites
Ежидзе 958 Posted March 27, 2018 Share Posted March 27, 2018 Т.е., в духовном мире есть деньги...? Quote Link to post Share on other sites
Mixail_Pl 641 Posted March 27, 2018 Share Posted March 27, 2018 Т.е., в духовном мире есть деньги...? Если следовать логике, то, если материальное есть отражение "духовного", то есть... Quote Link to post Share on other sites
1111 26 Posted March 27, 2018 Share Posted March 27, 2018 Дело в том, что эти понятия не имеют смысла... Употребление непонятных и звучных слов даёт видимость важности и сложности там где её нет. Если проводить аналогию с научными работами, то: "...Во многих случаях нарушение ясности изложения вызывается стремлением отдельных авторов придать своему труду видимость научности..." Ю.В. Алексеев, В.П. Казачинский, Н.С. Никитина НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЕ РАБОТЫ. Попробуйте ради интереса спросить ваших старших кришнаитов о смысле этих слов Не думаю, что смогут сказать нечто вразумительное... хорошо, спрошу. значит про маха-таттву и причинный океан (кстати океан духовный, есть упоминания о нем в Чайтанья Чаритамрите, осталось узнать функцию этого океана, а про маха-таттву те же вопросы?(духовная она или материальная и ее функция?) думаю что старшие ответят, но вас эти ответы не устроят . Ну вот и прекрасно. Значит по вашему учению душа вечна и не является творением божества, а, как бы, его частью. Я с самого начала Вам об этом говорил, а Вы зачем то спорили ну вот и хорошо Следует ли из этого, что всё, что существует в "духовном мире", имеет отражение в материальном??? ну там вроде ясно сказано,"Все, что мы видим в материальном мире, существует и в мире духовном." Quote Link to post Share on other sites
1111 26 Posted March 27, 2018 Share Posted March 27, 2018 Если следовать логике, то, если материальное есть отражение "духовного", то есть... не пугайте ежа, в его духовном мире не будет денег. Quote Link to post Share on other sites
Ежидзе 958 Posted March 27, 2018 Share Posted March 27, 2018 1111, вы лучше себя не пугайте собственной "логикой". Я с вас просто балдею, бо такой самозабвенный сектантский экземпляр ещё поискать надо, и, скорее всего, не найти. Нет, ну серьёзно - вы же сами себе (и учению кришнаитов) противоречите едва ли не всюду! И всё равно - как об стенку горох; хорошо мочало, начинай сначала. У меня тут уже проскальзывала шальная мысль если не о бане, то хотя бы о премодерации сообщений.. Quote Link to post Share on other sites
Mixail_Pl 641 Posted March 27, 2018 Share Posted March 27, 2018 хорошо, спрошу. значит про маха-таттву и причинный океан (кстати океан духовный, есть упоминания о нем в Чайтанья Чаритамрите, осталось узнать функцию этого океана, а про маха-таттву те же вопросы?(духовная она или материальная и ее функция?) думаю что старшие ответят, но вас эти ответы не устроят . ... Устроят или не устроят - откуда Вам знать??? Вы опять не корректно употребляете понятия - что значит "устроят"??? ... ну там вроде ясно сказано,"Все, что мы видим в материальном мире, существует и в мире духовном." Из этого строго не следует обратная взаимосвязь - именно по этому я и спросил. То есть, Вы утверждаете, что всё, что существует в "духовном мире" есть и в материальном??? Quote Link to post Share on other sites
Ежидзе 958 Posted March 27, 2018 Share Posted March 27, 2018 Если следовать логике, то, если материальное есть отражение "духовного", то есть... то есть, духовного мира не должно существовать, бо одно проникает в другое и является отражением друг друга. Короче, получается какая-то шизофрения.. Quote Link to post Share on other sites
Mixail_Pl 641 Posted March 27, 2018 Share Posted March 27, 2018 не пугайте ежа, в его духовном мире не будет денег. А Вы откуда знаете??? Разве "духовный мир" у каждого свой собственный??? И никак не связан с большим "духовным миром"??? ... ну вот и хорошо ... Тогда объясните - зачем Вы доказывали обратное??? Quote Link to post Share on other sites
Mixail_Pl 641 Posted March 27, 2018 Share Posted March 27, 2018 то есть, духовного мира не должно существовать, бо одно проникает в другое и является отражением друг друга. Короче, получается какая-то шизофрения.. Да, именно так и есть. Тот же мнимый закон подобия - когда "капля" подобна "океану"... А для сокрытия шизофреничности применяются всякие непонятные слова типа "причинного океана" и "облака на духовном небе"... Quote Link to post Share on other sites
1111 26 Posted March 27, 2018 Share Posted March 27, 2018 Устроят или не устроят - откуда Вам знать??? Вы опять не корректно употребляете понятия - что значит "устроят"??? это всего лишь предположение. а время покажет устроят - значит вам станет понятно, не устроят значит вам не будет понятно. а как еще можно употребитьв данном случае это понятие? Из этого строго не следует обратная взаимосвязь - именно по этому я и спросил. То есть, Вы утверждаете, что всё, что существует в "духовном мире" есть и в материальном??? "Материальный мир описан здесь в виде дерева, корни которого растут вверх, а ветви - вниз. Каждый из нас видел такие деревья: стоя на берегу реки или любого другого водоема, можно увидеть, что у деревьев, которые отражаются в воде, корни направлены вверх, а ветви - вниз. Подобно этому, материальный мир является отражением духовного. Материальный мир - это лишь тень реальности. Тень бесплотна и лишена подлинности, но по тени можно судить о существовании реальности. В пустыне, как известно, нет воды, однако миражи свидетельствуют о том, что вода где-то существует. В материальном мире нет воды, нет счастья, но реальная вода подлинного счастья существует в духовном мире." может вы скажите уже напрямую, что вас интересует...? Quote Link to post Share on other sites
1111 26 Posted March 27, 2018 Share Posted March 27, 2018 А Вы откуда знаете??? Разве "духовный мир" у каждого свой собственный??? И никак не связан с большим "духовным миром"??? странный вы, даже в пределах одной страны условия могут кардинально отличаться, в пределах одной планеты тем более, в пределах одной вселенной еще тем более, а тут в пределах всего духовного мира который безгранично велик, неужели там не найдется деревушка где не будет денег, и там спокойно может пожить наш уважаемый еж, если конечно попадет туда... Тогда объясните - зачем Вы доказывали обратное??? не понимал вас, но слава Богу разобрались. Quote Link to post Share on other sites
1111 26 Posted March 27, 2018 Share Posted March 27, 2018 то есть, духовного мира не должно существовать, бо одно проникает в другое и является отражением друг друга. Короче, получается какая-то шизофрения.. а где это у Прабхупады написано что духовный мир отражение материального? Quote Link to post Share on other sites
Mixail_Pl 641 Posted March 27, 2018 Share Posted March 27, 2018 это всего лишь предположение. а время покажет устроят - значит вам станет понятно, не устроят значит вам не будет понятно. а как еще можно употребитьв данном случае это понятие? . Мне понятно всё было изначально Меня интересует не ваше учение, а Ваше понимание этого учения... А правильно употреблять понятия очень легко - берёте толковый словарь русского языка и смотрите значение слова. ... может вы скажите уже напрямую, что вас интересует...? Ваше понимание взаимосвязи "духовного" и материального. Quote Link to post Share on other sites
Mixail_Pl 641 Posted March 27, 2018 Share Posted March 27, 2018 ... Материальный мир - это лишь тень реальности. Тень бесплотна и лишена подлинности, но по тени можно судить о существовании реальности... а где это у Прабхупады написано что духовный мир отражение материального? Здесь не точная формулировка - речь о взаимосвязи... Скажите, по Вашему материальный мир как то влияет на "духовный мир"??? Quote Link to post Share on other sites
Ежидзе 958 Posted March 27, 2018 Share Posted March 27, 2018 а где это у Прабхупады написано что духовный мир отражение материального? Вы свои посты перечитайте,"товарищ". И свои утверждения.. Quote Link to post Share on other sites
1111 26 Posted March 27, 2018 Share Posted March 27, 2018 Здесь не точная формулировка - речь о взаимосвязи... Скажите, по Вашему материальный мир как то влияет на "духовный мир"??? материальный мир не влияет на духовный. Quote Link to post Share on other sites
1111 26 Posted March 27, 2018 Share Posted March 27, 2018 Вы свои посты перечитайте,"товарищ". И свои утверждения.. не будьте голословным Quote Link to post Share on other sites
Mixail_Pl 641 Posted March 27, 2018 Share Posted March 27, 2018 материальный мир не влияет на духовный. То есть, Ваша жизнь в материальном мире никак не повлияет на состояние Вашей души??? Quote Link to post Share on other sites
1111 26 Posted March 27, 2018 Share Posted March 27, 2018 Мне понятно всё было изначально Меня интересует не ваше учение, а Ваше понимание этого учения... Ваше понимание взаимосвязи "духовного" и материального. хорошо, мне самому хочется лучше понять то что я изучаю. Quote Link to post Share on other sites
Mixail_Pl 641 Posted March 27, 2018 Share Posted March 27, 2018 не будьте голословным На самом деле Ёж прав - ваши рассуждения часто весьма туманны и противоречивы... Quote Link to post Share on other sites
1111 26 Posted March 27, 2018 Share Posted March 27, 2018 На самом деле Ёж прав - ваши рассуждения часто весьма туманны и противоречивы... а я и не говорю что он не прав, просто пусть приводит мои цитаты которые диаметрально противоположны. Quote Link to post Share on other sites
Mixail_Pl 641 Posted March 27, 2018 Share Posted March 27, 2018 хорошо, мне самому хочется лучше понять то что я изучаю. Пока складывается ощущение, что Вы находитесь на уровне "запоминания" а не "понимания" Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.