Jump to content
Сектоведческий форум

Recommended Posts

Уважаемые коллеги! Кто как относится к отцу Владимиру Головину из г.Болгар? Прошу отзывов! Слишком часто про него задают вопросы, можно ли к нему ездить, слушать его проповеди и т.п., но многое людей смущает. Вот одна из статей с критикой его деятельности: rusdozor.ru/2017/09/15/xarizmatichnyj-lzhemiss.. и его "спорная" лекция о Христе: https://www.youtube.com/watch?v=1TnJZCXTOFo

 

maxresdefault.jpg

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

я прослушал несколько его бесед и ничего плохого в них не увидел.

 

если посмотреть на карту то можно понять что этот храм находится в совершенно не проходном месте. Зазвать туда народ действительно не малых усилий стоит.

Между прочим мусульмане считают это место , местом возникновения ислама в России.

 

Статья о нем безосновательна, и ресурс сомнительный,  главное обвинение в выступлении о гаванской встрече без радикальной истерики..

Ну рубашки, ну молитвы...  да несколько не привычно, даже местами харизматично.

Но все это в рамках допустимого.

 

С видео конечно не самый удачный пример, на грани. 

Критики за формой повествования не видят смысла всей беседы.

 

Меня тоже спрашивали можно ли к нему ехать. я ответил можно.

Вернутся расскажут...   :)

 

Пока нет никаких фактов для обвинения этого отца в отклонении от православия.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Татьяна пишет мне на почту (она почему-то не может зайти на форум):

 

"Вот видео, где он поддерживает почитание "святого Славика": http://www.liveinternet.ru/users/inna_kiyatkina/post385339245

Также у него есть ряд проповедей о конце света - символами конца света является электричество, телевизор и т.д. (надо поискать ссылки - я точно их видела, но по старой ссылке перехожу - она уже не работает)

 

Потом главная его фишка, которой он привлекает людей, - "духовное исцеление" - тут надо по-хорошему заказывать лингвистическую экспертизу: есть ли запрет на оказание медицинской помощи. А это, кстати, основание для ликвидации религиозной организации.  


 

Так, например, в начале видео уже можно услышать следующее: "для православного человека в болезни должно быть одно прибежище - помощь Божия". Слово "одно" указывает на исключительность, то есть подразумевается, что не должно быть другого. Таким образом, исподволь навязывается мысль о том, что к врачу обращаться православным не нужно. Картинка с разбросанными разноцветными таблетками также призвана показать "бессмысленность" и неэффективность медицины. То есть вроде бы как прямого запрета на получение медицинской помощи нет, но при помощи видеоряда и определенных фраз с использованием слов "православный", "Божия", то есть слов, внушающих безусловное уважение слушателя, исподволь навязывается мысль о том, что к врачу обращаться бессмысленно, нужно ехать "на лечение" в Болгар".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Татьяна пусть напишет админу и он ей поможет войти на форум.

 

Про Славика послушал. Он опирается на мнение неких своих знакомых старцев. Высказывает свое мнение.

Но говорит вполне умеренно и против самочинья выступает.

Это на сектантство само по себе еще не тянет.

 

Про исцеления надо внимательно послушать, давайте ссылку!

 

Последний абзац, предположения, может да , а может и нет.

Давайте видео, послушаем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Слушал его ответ на вопрос про татуировки. Так вот он вполне допускает тату у христиан с изображением Богородицы и пр. Основание взял у коптов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прот.Владимир Головин ссылается на НЕСУЩЕСТВУЮЩЕЕ мнение старцев. Покойный ныне архим.Наум не говорил о Славике ничего, кроме как показаться врачам и переехать жить в Сергиев-Посад, чтобы помочь ему с духовным недугом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я помню в одном из видео, отвечая на вопрос про интимные отношения между супругами, он сказал, что, мол, если мужу надо переодеться в клоуна, для интимной обстановки, то пусть переодевается. А здесь он еще заявляет что Христос боролся с грехом и мог пасть..

Edited by Михаил Волынкин

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну если муж хочет быть клоуном то почему бы нет? ))) А насчёт Христа я очень сомневаюсь что Христу надо было бороться с грехом...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прот.Владимир Головин ссылается на НЕСУЩЕСТВУЮЩЕЕ мнение старцев. Покойный ныне архим.Наум не говорил о Славике ничего, кроме как показаться врачам и переехать жить в Сергиев-Посад, чтобы помочь ему с духовным недугом.

 

https://www.youtube.com/watch?v=1TnJZCXTOFo

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

А почему Вы сохраняете анонимность? Кого Вы боитесь?

И почему Вы сами не напишете правящему архиерею прот. Головина?

То что написано выше - половина неактуально. Того же архим. Наума кто только не критиковал и никто не обязан считать его величайшим старцем. Даже отца Кирилла (Павлова) - и то никто не обязан признавать.

Про «Славика» Головин высказывается нарочито двусмысленно - не ухватить.

Про «гробницу» вообще чушь.

И опять же, почему отец Валериан и о. Георгий сами не напишут в патриархию?

Авторы этого поста - очевидно люди малоцерковные. Это видно по тому, как они используют соответствующую терминологию. И, соответственно, их охи и вздохи по поводу тому, что канонично, а что - нет, выглядят карикатурно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

На самом деле, прот. Владимиру Головину можно задать очень много вопросов. Очень многое в его практике, мягко говоря, весьма сомнительно. Очень много из того, что он говорит, находится на грани. Думаю, если внимательно все это елейно-паточное многословие отслушивать, найдёшь то, что и за гранью. Только я этого делать не могу - и времени нет, да и от всего этого сиропа зубы сводит.

Но, увы, все «головинские диссиденты», которые обращаются ко мне, во-первых, анонимны, а, во вторых, мелют какую-то полную пургу: то слово «гробница» им не нравится, то священников называют «отцами Церкви», то пишут фамилии белых иереев в скобках как у монахов, то епископов называют «отцами», то придираются ещё к чему-то совершенно несущественному... В общем, делают все возможное, чтобы никто не обратил внимания на их странные послания.

И ведь как боятся открыть свои подлинные имена! Трусы!

А, между прочим, каноны запрещают рассматривать анонимные заявления.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Заметил, что анонимный автор только что трусливо потер свой пост. Сохраняю его для истории. Вот он:
Иванн ответил в личную беседу "Владимир Головин".

Иванн сказал:
=====================================================================
Спасибо за ответ. Вот, разместили на вашем форуме по созданной кем то теме: Владимир Головин из Болгара. Посмотрите, может вас что то заинтересует.


Протоиерей Владимир Головин из Болгара сознательно оклеветал двух Великих Старцев: архимандрита Кирилла (Павлова) и архимандрита Наума (Байбородина). Старцы никаких комментариев не давали. В интернете есть заключение экспертной комиссии Челябинской Епархии по поводу Вячеслава Крашенинникова и Владимир Головин об этом знает.

Сам протоиерей Владимир Головин считает отрока Вячеслава святым, о чем говорит в своей проповеди-лекции. Следовательно, Владимира Головина не волнует мнение Священноначалия Русской Православной Церкви. Приходит мысль, что протоиерей Владимир Головин из Болгара сознательно дестабилизирует общество, создавая вокруг этой темы дополнительное напряжение.

Сейчас, по всей стране прот. Владимира Головина раскручивают как воссоздателя некой "древнейшей духовной практики" под названием: соборная молитва по соглашению. Недавно в Москве состоялась встреча отцов Церкви по поводу этого явления. На это собрание были приглашены авторитетнейшие в РПЦ батюшки: протоиерей Валериан (Кречетов) и протоиерей Георгий (Бреев). Общее мнение выражает отец Павел (Островский).



А вот, как Владимир Головин предлагает относится к тем священникам, которые не благословляют молится вместе с Болгаром. Т.е. для Владимира Головина мнение протоиерея Валериана (Кречетова) и Георгия (Бреева) не авторитет. По сути, Владимир Головин подталкивает православное общество к расколу.



Здесь, на 28 минуте, Владимир Головин показывает свою гробницу. Заметьте, не гроб, а ГРОБНИЦУ!! Боюсь ошибиться, но за последние 100 лет, в гробницах, в России похоронили Святейшего Патриарха Алексия 2 и недавно почившего во Бозе архимандрита Петра (Афанасьева). Но заслуги этих духоносных отцов перед Богом и людьми были поистине огромны. Откуда у Владимира Головина такая уверенность, что Церковь благословит его упокоится в гробнице?

28 минута ролика:
Гробница..место для погребения..
Кого? Меня..застенчиво отвечает отец Владимир..



Здесь, проповедник из Болгара Владимир Головин рассказывает, как нужно "заряжать" воду.



А ЭТО САМОЕ НАСТОЯЩЕЕ БОГОХУЛЬСТВО.. и не только..
Возможно, юристы захотят рассмотреть вопросы прот. Владимира Головина к подросткам через призму УК РФ.
Мы просим уважаемого Дворкина Александра Леонидовича внимательно послушать разговор Головина с несовершеннолетними, дать свою оценку этой беседе и поднять вопрос об адекватности клирика РПЦ Владимира Головина на самом высоком уровне.

Недавно Союз православных общественных и благотворительных организаций разместил в Сети Интернет ПРИЗЫВ ко всемирной молитве акафистом с Болгаром 14 января!!! Вот это размах! Не Святейший Патриарх Всея Руси Кирилл нас призывает, а некая организация.



Возникает вопрос: кто благословил отца Владимира на такое мероприятие? Кто дал такие полномочия? В Церкви есть определенные праздники и дни, установленные самой Церковью. Есть ли у этого Союза полномочия обращаться к людям с призывом от лица Церкви? Все это похоже на какое то новое экуменическое или политическое движение с непонятными целями.

Со своей стороны, мы тоже призываем всех православных христиан искренне помолится о здравии протоиерея Владимира, находящегося в состоянии глубочайшей духовной прелести и, чтобы Господь наш, Иисус Христос, привел отца Владимира к покаянию.

Список продолжать можно долго....Беда...Жаль батюшку...столько вреда от его деятельности.
 

Share this post


Link to post
Share on other sites

На самом деле, прот. Владимиру Головину можно задать очень много вопросов. Очень многое в его практике, мягко говоря, весьма сомнительно. Очень много из того, что он говорит, находится на грани. Думаю, если внимательно все это елейно-паточное многословие отслушивать, найдёшь то, что и за гранью. Только я этого делать не могу - и времени нет, да и от всего этого сиропа зубы сводит.

Но, увы, все «головинские диссиденты», которые обращаются ко мне, во-первых, анонимны, а, во вторых, мелют какую-то полную пургу: то слово «гробница» им не нравится, то священников называют «отцами Церкви», то пишут фамилии белых иереев в скобках как у монахов, то епископов называют «отцами», то придираются ещё к чему-то совершенно несущественному... В общем, делают все возможное, чтобы никто не обратил внимания на их странные послания.

И ведь как боятся открыть свои подлинные имена! Трусы!

А, между прочим, каноны запрещают рассматривать анонимные заявления.

Александр Леонидович, мы передачи ваши много лет смотрели, книжки ваши читали. И смотрим на вас, как на защитника нашей России и Православной Веры. Не судите нас строго, мы переживаем, что наши знакомые в Болгар деньги переводят, проповеди прот. Владимира Головина постоянно слушают. В интернете смотрели, как в Болгаре духовное лечение проходит. Люди покупают там какие то рубашки с прорезями и через них священники тело маслом мажут. Как тут не переживать? А у вас многолетний опыт. Вот и подскажите нам, волноваться нам или нет?

А пост удалили, т.к. поняли с ваших слов, что вас, что то раздражает. 

Александр Леонидович, с Рождеством Христовым! Искренне желаем вам всех благ, здоровья и мира душевного. Извините, если чем вас обидели. Улыбнитесь :)

Edited by Иванн

Share this post


Link to post
Share on other sites

Александр Леонидович, мы передачи ваши много лет смотрели, книжки ваши читали. И смотрим на вас, как на защитника нашей России и Православной Веры. Не судите нас строго, мы переживаем, что наши знакомые в Болгар деньги переводят, проповеди прот. Владимира Головина постоянно слушают. В интернете смотрели, как в Болгаре духовное лечение проходит. Люди покупают там какие то рубашки с прорезями и через них священники тело маслом мажут. Как тут не переживать? А у вас многолетний опыт. Вот и подскажите нам, волноваться нам или нет?

А пост удалили, т.к. поняли с ваших слов, что вас, что то раздражает.

Александр Леонидович, с Рождеством Христовым! Искренне желаем вам всех благ, здоровья и мира душевного. Извините, если чем вас обидели. Улыбнитесь :)

Я написал, что меня раздражает:

1. Анонимность жалобщиков.

2. Их воинствующая некомпетентность.

3. Нежелание понять это, хотя я написал все открытым текстом.

Именно из-за вас прот. Владимир Головин будет продолжать проводить свои «духовные исцеления», «молитвы по соглашению в одно время с ним», раскручивать свои другие коммерческие проекты, постить в ю-тьюбе многочасовые елейно-сиропные благоглупости с оккультным уклоном и проч.

А вы и подобные вам будут писать свои слезливые послания мне, оставаясь анонимами, не предоставляя никакой конкретики, и, главное, не желая ничего предпринимать самим.

Так что улыбайтесь лучше вы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А я-то всё думал, где же я видел лицо этого священника... Только сегодня вспомнил, что мне его ролики подсовывала одна знакомая. И ещё тогда у меня возникло очень и очень странное ощущение от просмотра.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну я спросил мнения по поводу этого фильма. Как он вам? Ведь там затрагивают именно тему клеветы на священников и на Церковь. 

По-моему, фильм как фильм. Только к теме сие как относится?

Share this post


Link to post
Share on other sites

https://www.facebook.com/100009013969408/videos/1866974413613006/

 

Как-то настораживают меня такие слова как "всемирная молитва", "акафистом"

 

Хорошо известно что еретических акафистов достаточно много. Пишут их как блажные, так и совсем сумасшедшие.

И кто это, очень похожее на харизматические акции, благословил?!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я написал, что меня раздражает:

1. Анонимность жалобщиков.

2. Их воинствующая некомпетентность.

3. Нежелание понять это, хотя я написал все открытым текстом.

Именно из-за вас прот. Владимир Головин будет продолжать проводить свои «духовные исцеления», «молитвы по соглашению в одно время с ним», раскручивать свои другие коммерческие проекты, постить в ю-тьюбе многочасовые елейно-сиропные благоглупости с оккультным уклоном и проч.

А вы и подобные вам будут писать свои слезливые послания мне, оставаясь анонимами, не предоставляя никакой конкретики, и, главное, не желая ничего предпринимать самим.

Так что улыбайтесь лучше вы.

 

 

https://youtu.be/uHYFUnLIzZM

 

Edited by Иванн

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да напрямую. Священник Владимир Головин действующий протоиерей и  не запрещён в служении.

 

Да, есть много вопросов к тому о чём он рассказывает в своих проповедях, но стоит ли слушать тех которые говорят о нём в единственно порицающем его направлении и действуют при этом анонимно? У них в епархии есть свой епископ - блюститель, всеми этими вопросами занимающийся. И это дело просто не в нашей компетенции. Это ведь сектоведческий форум?

 

А фильм показывает возможность того, что анонимно могут действовать специально оплаченные и обученные люди. Если им нечего скрывать, пусть обнаружат себя..

 

Это моё личное мнение. Если со стороны вам видно лучше, то поправьте меня.  

 

Наша цель, православных христиан, на земле, за этот кратковременный промежуток времени по словам преп. Серафима Соровского стяжать благодать Святого Духа, т.е. достичь святости и войти в жизнь вечную, т.е. в Рай. Именно в этом заключается цель человеческой жизни. Все мы падаем (грешим) и поднимаемся (через таинство исповеди) и соприкасаемся со Христом, через таинство Евхаристии.

Для нас Христос является Спасителем, именно через него мы идем к жизни вечной. Кто то принимает монашество, кто то отказывается от многих желаний в жизни и посвящают свою жизнь Христу. Ради Христа первые христиане, включая Апостолов принимали мученическую кончину. Сам Господь наш Иисус Христос принял поношения, страдания и боль ради нас, людей. И что мы видим и слышим, Кирилле?

Прот. Владимир предлагает нам в качестве ответа Спасителю представить, чем Господь ....  Я не могу писать дальше этой мерзости. Православный человек не может вынести этих слов. Не верите мне, Кирилле? Приезжайте в Троице-Сергиеву Лавру, зайдите в любой Храм страны и покажите, дайте послушать эту проповедь людям и вы увидите их реакцию.

А вы меня хотите заподозрить в клевете на батюшку..  Мы молимся о здравии прот.Владимира, мы надеемся, что батюшка придет к покаянию. А если нет? Тогда возникает вопрос: как батюшка может вести за собой сотни тысяч людей? Ведь именно прот. Владимир Головин утверждает, что за ним идут уже сотни тысяч людей. Вот, что смущает православных христиан, меня лично, моих знакомых и друзей. Возможно, о.Владимир, как человек и как священник сделал много добрых дел. Так помогите теперь ему и вы, не сбиться с пути спасения души. С Богом, Кирилле. Я был искренен с вами. С уважением, Иван.

 

https://www.youtube.com/watch?v=1TnJZCXTOFo

 

Часть проповеди: (простите, могут быть неточности, нужно проверять)

 

Ты Бога отцом себе назвал. Ты имеешь на это право? Какой ты сынок и дочка? Ты знаешь, как будет сынок? Я знаю, какой я сынок. От таких отрекаются родители. От таких позорно и стыдно бывает. Ну, как мы с тобой Его Отцом назовем, если мы знаем, что мы от Него отреклись, и отрекаемся делами своими каждо… ежесуточно?! А если возьмет и ответит: «Сволота! Ты что врёшь?! Ты Меня ведь Отцом-то не держишь! А если Он возьмет и ответит, вслух прям: «Сволочёнок, чего ты врёшь-то? Зачем ты себе врёшь, ты себя успокаиваешь ложью-то, ты Меня никогда за Отца не держал!». 

Edited by Иванн
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я человек, мало что понимающий в Учении о спасении души и маловоцерковленный. Поэтому простите, если не правильно напишу. Не судите строго.

Наша цель, православнх христиан, на земле, за этот кратковременный промежуток времени стать святыми. Именно в этом заключается цель человеческой жизни.

 

Приезжайте в Троице-Сергиеву Лавру, зайдите в любой Храм страны и покажите, дайте послушать эту проповедь людям и вы увидите их реакцию.

 

Мы заказываем за прот. Владимира Головина сорокаусты о здравии, мы надеемся, что батюшка одумается. А если нет? 

 

Так помогите теперь ему и вы не сбиться с пути спасения души. 

 

У православных христиан нет и не было цели стать святыми при жизни, это не цель христианства, не надо прикрываться этим. Никому не ведома цель конкретной человеческой жизни, ни единому из смертных. Только Бог обладает таким знанием; только Он, но не смертный человек.

Уже по одной лишь этой причине ваши слова заставляют меня задаться вопросом: а чьими устами вы говорите - действительно православного христианина или того, кто, одев маску православного христианина, готов пообещать все блага земные..? Разве способен человек при жизни стать святым, стать равным Господу...?

 

Для нас? Кого нас? Если вы себя называете православным христианином и говорите от их имени после того, что сами же написали выше, меня начинают терзать смутные сомнения по поводу того, что вы христианин.

 

Есть замечательные слова: "Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего". Так зачем искушаете? Зачем буквально призываете нас потворствовать чужим ошибкам, и идти на совет нечестивых?

 

Все мы люди, все мы ошибаемся. Хоть священник, хоть сектовед, хоть президент. А священнику впасть в прелесть легче лёгкого, ибо ноша его тяжелее и ответственность выше, чем у того же президента - священнику доверяют душу, президент же печётся об сохранности тела страны. Не вам и не нам решать за человека, особенно, не находясь на его месте и в его условиях с его проблемами. Но пока жив человек, надежда остаётся. Никогда не надо забывать, что нет греха непростительного, кроме греха нераскаянного, т. е. нет такого греха, который бы Господь не простил, если человек в нем кается.

 

Помочь человеку извне можно лишь тогда, когда сам пострадавший поймёт, что болен и нуждается в лечении и помощи. Насильно мил не будешь.

Edited by Ежидзе

Share this post


Link to post
Share on other sites

У православных христиан нет и не было цели стать святыми при жизни, это не цель христианства, не надо прикрываться этим. Никому не ведома цель конкретной человеческой жизни, ни единому из смертных. Только Бог обладает таким знанием; только Он, но не смертный человек.

Уже по одной лишь этой причине ваши слова заставляют меня задаться вопросом: а чьими устами вы говорите - действительно православного христианина или того, кто, одев маску православного христианина, готов пообещать все блага земные..? Разве способен человек при жизни стать святым, стать равным Господу...?

 

Для нас? Кого нас? Если вы себя называете православным христианином и говорите от их имени после того, что сами же написали выше, меня начинают терзать смутные сомнения по поводу того, что вы христианин.

 

Есть замечательные слова: "Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего". Так зачем искушаете? Зачем буквально призываете нас потворствовать чужим ошибкам, и идти на совет нечестивых?

 

Все мы люди, все мы ошибаемся. Хоть священник, хоть сектовед, хоть президент. А священнику впасть в прелесть легче лёгкого, ибо ноша его тяжелее и ответственность выше, чем у того же президента - священнику доверяют душу, президент же печётся об сохранности тела страны. Не вам и не нам решать за человека, особенно, не находясь на его месте и в его условиях с его проблемами. Но пока жив человек, надежда остаётся. Никогда не надо забывать, что нет греха непростительного, кроме греха нераскаянного, т. е. нет такого греха, который бы Господь не простил, если человек в нем кается.

 

Помочь человеку извне можно лишь тогда, когда сам пострадавший поймёт, что болен и нуждается в лечении и помощи. Насильно мил не будешь.

Здравствуйте. Скажите вы, в чем цель христианской жизни? Как вы ее видите?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте. Скажите вы, в чем цель христианской жизни? Как вы ее видите?

Жить. Жить и бороться со своими страстями/грехами. Стараться жить по заповедям. Но к теме это не относится совсем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Жить. Жить и бороться со своими страстями/грехами. Стараться жить по заповедям. Но к теме это не относится совсем.

Ежидзе, с вами полностью согласен. Человек, стремящийся жить по заповедям и борящийся со своими страстями через Таинство Покаяния и принимающий Кровь и Плоть Спасителя становится святым)) Или не прав?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ежидзе, с вами полностью согласен. Человек, стремящийся жить по заповедям и борящийся со своими страстями через Таинство Покаяния и принимающий Кровь и Плоть Спасителя становится святым)) Или не прав?

Неправы, и даже не понимаете, насколько неправы. Стать святым при жизни невозможно, ведь пока жив человек - он грешит. Много или мало - но грешит. Христианин, который борется со своими страстями и участвует в Таинстве Покаяния или литургии совсем не становится святым; он остаётся тем же человеком, каковым и был. Суть таинства покаяния не в том, чтобы сделать человека этаким суперменом, а в том (на мой взгляд), чтобы человек переосмыслил свою жизнь, свои грехи. Но покаяние должно быть искренним, а не по принципу - ой, чё-то я давно не ходил на покаяние, пойду схожу. Чтобы человек получил ещё один шанс для спасения своей души.

 

Я скажу так - Русская Православная Церковь - это не то место, где кругом святые люди, куда не посмотри. Наоборот, Церковь - это такое место, куда идут люди, понимающие и осознающие свою болезнь; но не телесную, а духовную. Место, где ищут лечения и врачевания для своей души, но уж точно не ищут собственной святости. За этим пожалуйте в любую секту.

 

А вот сектантские гуру разных мастей, цветов и форм как раз-таки рисуют себе самопальную и липовую святость любого уровня. Зачастую при своей жизни. А как же иначе? Разве может быть сектантский гуру не свят?

Edited by Ежидзе

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...