Jump to content
Сектоведческий форум

Recommended Posts

13 hours ago, Серж37 said:

Потом поженились и обвенчались в январе 2018, в мае 2018 узнали, что забеременели. Не было токсикоза, не тошнило, беременность протекала легко. Работала до самого декрета. На роды договорились с самым лучшим врачом города. Все прошло как по маслу, перед родами не лежала в больнице. 10 января, в четверг, (молимся ещё акафистом Николаю Угоднику) приехала на очередной осмотр и сразу отправили в родзал, после 7 часов родов появилась на свет доченька.

Ха, так это практически про меня, только у меня сын, но о беременности мы с мужем не молились, мы вообще были тогда неверующие. В общем, да: все о "еде" да о "еде", как Зима писала. 

Господь у нас типа обслуживающего персонала: тому работу, этой беременность без токсикоза… Плоды просвещения от непросвещенного отца Владимира. 

14 hours ago, Серж37 said:

Снова и снова вопрос: вот люди шлют и шлют деньги... а кто осуществляет это самое поминовение? Пусть в рамках головинской доктрины, не суть. Старший Головин - в запрете, младший - в запрете. Те самые священники-чернорабочие, продвинутые протоиереем Владимиром? Или Болгар чудотворен сам по себе и, как Петербург у Достоевского, является отдельной действующей силой и персонажем? Дурдом да и только!

Вопрос хороший, особенно в свете того что Головин активно пропагандировал "усиление" молитвы: дескать, где-то кто-то святой жизни люди по всему миру молятся безвозмездно. Очень мне понравилось это безвозмездно. Хотя за само усиление мзда на сайте взималась. 

Видимо, детали неважны, когда имеешь дело с центром мирового православия. (Господи, помилуй, чуть было не написалось: мирового пролетариата…)

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все же главная интрига - реальная история протоиерея Владимира Головина. Его ролики, как уже понятно, можно разбирать очень долго. Но на форуме "повисли" вопросы, а вернее, недоказанные пока слухи о прошлых "подвигах" батюшки, о его семье, о более раннем запрете, об отношениях с начальством и т.п. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

С беременностью вообще всё сложно. Как я писала выше, одна девушка "помогает забеременеть" на одном популярном сайте для мам, и имеет хорошую статистику даже. Но как человек, просидевший несколько лет в чатах "планирующих", могу утверждать, что абсолютное большинство тех, кто писал о "проблемах", не могли забеременеть 1-3 месяца, после чего многие мнили себя бесплодными и пускались во все тяжкие - кто к девьему камню, кто к бабке, кто к чудотворной иконе или к "особым" молитвам. "Свой" экстрасенс на сайте имел огромный успех, тем более, учитывая тот факт, что 90% обращавшихся были на самом деле здоровы и сами беременели в течение следующих пары месяцев, разнося весть о чудесной помощи.

Вот и тут то же самое - с одной стороны, конечно, слава Богу, что у человека всё так хорошо сложилось. Но странно считать это заслугой чтения акафистов. Опять же, а у меня все не так хорошо потому, что я не читаю? Это что значит, что Бог мой - не добрый и любящий Отец, а алчный до многословных молитв? Тем более, что (как говорит о.Владимир в ролике о молитве по соглашению и как цитирует автор последнего разбора на сайте "Ириней") "не важно как" молиться (рассеянно, невнимательно, без души) - главное, вовремя встать и читать. То есть, мои искренние молитвы своими словами, попытки внимательно читать обычные правила, Иисусова молитва, исповедь, Причастие регулярное - это мало, поэтому дети даются с таким трудом? Оказывается, Богу это все не надо, значит, это побочно, а главное - это массовая молитва иконе о покаявшемся разбойнике. Г - лоГика, короче. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, Зима said:

Но на форуме "повисли" вопросы, а вернее, недоказанные пока слухи о прошлых "подвигах" батюшки, о его семье, о более раннем запрете, об отношениях с начальством и т.п. 

Будем помнить, что все тайное становится явным, что всему свой срок и что Господь все ведает и все устроят. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 hours ago, Нарине said:

Господь у нас типа обслуживающего персонала: тому работу, этой беременность без токсикоза… Плоды просвещения от непросвещенного отца Владимира. 

...

Вопрос хороший, особенно в свете того что Головин активно пропагандировал "усиление" молитвы: дескать, где-то кто-то святой жизни люди по всему миру молятся безвозмездно. Очень мне понравилось это безвозмездно. Хотя за само усиление мзда на сайте взималась. 

Видимо, детали неважны, когда имеешь дело с центром мирового православия.

Им "обслуживающий персонал" не очень-то и нужен. В нескольких историях было - мама(папа, подруга, сват, сеньор Помидор...) неверующая, но ради меня стала читать акафисты. То есть их молитва "работает" сама по себе, как заговор у шамана.

А про "усиление" - да, Головин уклончиво говорил про каких-то духовных старцев в монастырях. Но пожертвования текли и текут не в монастыри, а на счета его сынульки и других хороших людей.

Я как-то задумался над этой их подачей имен в Болгар. Если поверить Головину про "миллионы"(возьмем по минимуму - 2 миллиона) молящихся с ними, учесть, что заказывают адепты из их же слов обычно два-три, а то и пять, семь, десять акафистов(нужд-то много), посчитать священников в болгарском храме, в храмах в Три Озера и в Спасской общине - ну, пусть 20 человек наберется... То получается, что каждый священник ежедневно(!) по 5-7 часов(!!) тратит только на чтение имен. Это если их бубнить, как заведенный. А если называть нормально, то по 10 и больше. Чистая математика. А еще есть сами Богослужения, семьи, домашние дела, да и просто есть и спать иногда надо, а у Головина еще и вальяжные беседы с паломниками и съемки роликов по 3 часа. Кто-то верит, что можно все это совмещать, и не свихнуться или не отдать концы?.. Так что батюшка сильно преувеличивает массовость. Либо люди платят даже не за подделку, а тупо за воздух - на обоих стульях никак не усидишь. Адекватным людям это очевидно, но вдруг кто-нибудь из не до конца зазомбированных адептов прочтет и сложит 2 и 2.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 hours ago, Зима said:

Все же главная интрига - реальная история протоиерея Владимира Головина. Его ролики, как уже понятно, можно разбирать очень долго. Но на форуме "повисли" вопросы, а вернее, недоказанные пока слухи о прошлых "подвигах" батюшки, о его семье, о более раннем запрете, об отношениях с начальством и т.п. 

Я очень надеюсь, что после Рождественских чтений существенно прибавится фактов и подтвержденной информации

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как говорится...ничего личного, просто бизнес.

"...конечно. Только в это время в Болгаре при прочтении акафиста Ваше имя упоминаться не будет, но сами Вы можете дома у себя молиться (прочесть его в выбранное Вами время), это будет одновременно с сотнями людей по всему миру.

Спасибо большое за ответ. Дело в том, что нашла ответ на этот вопрос у Головина. Он сказал, что если нет записки на имя, то не будет связки и значит ваша молитва выше потолка не поднимется.... я конечно очень расстроилась ... просто путём подачи онлайн одно имя и один акафист 700 рублей..." 
Ещё одна дама высказвалась, что без перевода не благословляют на чтение акафистов. Деньги вперед, потом стулья.  
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 hours ago, Ангелина said:

...нашла ответ на этот вопрос у Головина.

Кто-то смеет называть Головина по фамилии на его ресурсе? Или это Вы их прощупываете?

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, Серж37 said:

Кто-то смеет называть Головина по фамилии на его ресурсе? Или это Вы их прощупываете?

Это сообшения(вопросы и ответы) пишут почитатели-читатели акафистов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

И снова про зарождение "молитвы по соглашению", про обновление икон, и даже с присказкой, что, конечно, не от сотен тысяч зависит молитва, а от Бога (таки прислушиваются к критике, видимо). К концу первого часа говорят о переводах акафистов, и ведущий Дмитрий говорит об "анти-вавилонской башне". Вообще можно каждый их выпуск разбирать по минутам, но энтузиастов таких, наверное, нет (и хорошо). Контент - скрытая реклама, скрытая реклама, открытая реклама... Всё люди, люди, батюшка ни при чем, всё инициатива людей. Батюшка болеет, хотя после всего этого актерства и хитрости лезут мысли о том, что и это - всего лишь уловка, ведь комментаторы регулярно говорили о том, как батюшка изменился, постарел, и все после начала травли нехорошими людьми... 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

А вот продолжение. Начинается с того, что батюшка рассказывает, как "акафистами" молятся мусульмане, и Бог помогает. Опустим вопрос, что это за мусульмане... Батюшка задумчиво предполагает, что связано это с тем, что недалек уж Конец Света, и Дух Божий использует все пути для того, чтобы привести людей к Истине. Вот в Русской Православной Церкви нашей, мол, вроде как есть миссия, но почти что и нет, и результатов нет... Поэтому лучшая миссия - это молитва по соглашению, так? Только вот в последнее время миссионерская деятельность как раз не только ведется очень широко и не "для галочки", но и приносит прекрасные плоды, стоит только оглянуться и посмотреть хоть куда-то за пределы Православного Болгара... 

Друзья, кто-то еще посматривает эти прямые эфиры? Нет ощущения, что пропаганда усиливается и все бескомпромисснее наш отец Владимир? Может, кажется мне то самое противопоставление Болгара РПЦ? И разговоры откровенно экуменические, и темы Апокалипсиса? Рано еще называть отца Владимира новым Виссарионом?

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Этот эфир просматривал только фрагментами. Но сложилось впечатление, что если раньше в своих проповедях о. Владимир давал различные жизненные советы, то сейчас в центре всех проповедей молитва по соглашению и чудеса, совершаемые благодаря ей. Наверное, в Болгаре понимают, что риск лишения о. Владимира сана очень велик, поэтому все внимание сторонников с его персоны переводят именно на молитву. Так недолго дойти до культа, во главе которого будет не человек, а именно процесс, в данном случае молитва по соглашению. А настоящие руководители проекта будут оставаться в тени.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне кажется, все идет к тому, что небольшая часть будет стекаться именно к Головину как к гуру, вот уж и "скит" есть. Будут там "православно" жить и ждать Конца Света у "батюшки за пазухой". А остальные будут дистанционно молиться акафистами и содержать всю эту красоту. Учитывая то, что у отца Владимира все для людей и никакой категоричности, очень ожидаемо, что зазывать именно к себе он не будет (и это будут приводить как пример того, что батюшка не к себе приводит людей, а к Богу), но они сами так и будут ездить, а при случае и оседать неподалеку. А всяких татьян и марий из Новой Зеландии, Испании и Панамы будут радостно мотивировать оставаться где им удобно, ведь есть прекрасная возможность подключиться к эгрегору отца Владимира посредством соборного чтения акафистов и Интернета. И нашим, и вашим, как удобно. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 1/23/2019 at 6:10 PM, Серж37 said:

Я как-то задумался над этой их подачей имен в Болгар. Если поверить Головину про "миллионы"(возьмем по минимуму - 2 миллиона) молящихся с ними, учесть, что заказывают адепты из их же слов обычно два-три, а то и пять, семь, десять акафистов(нужд-то много), посчитать священников в болгарском храме, в храмах в Три Озера и в Спасской общине - ну, пусть 20 человек наберется... То получается, что каждый священник ежедневно(!) по 5-7 часов(!!) тратит только на чтение имен. Это если их бубнить, как заведенный. А если называть нормально, то по 10 и больше. Чистая математика. А еще есть сами Богослужения, семьи, домашние дела, да и просто есть и спать иногда надо, а у Головина еще и вальяжные беседы с паломниками и съемки роликов по 3 часа. Кто-то верит, что можно все это совмещать, и не свихнуться или не отдать концы?.. Так что батюшка сильно преувеличивает массовость. Либо люди платят даже не за подделку, а тупо за воздух - на обоих стульях никак не усидишь. Адекватным людям это очевидно, но вдруг кто-нибудь из не до конца зазомбированных адептов прочтет и сложит 2 и 2.

В первом видео, которое сегодня разместила Зима, примерно на 1:01:00 о. Владимир отвечает на этот вопрос. Арифметика у них очень интересная.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 minutes ago, Андрей1983 said:

В первом видео, которое сегодня разместила Зима, примерно на 1:01:00 о. Владимир отвечает на этот вопрос. Арифметика у них очень интересная.

Точно. Там еще в комментариях пишут, мол, достаточно священнику ладошку приложить к списку имен и все, прочел. Можно к экрану приложить, чо уж. Или к приложению в телефоне. Короче, я лично из этих объяснений не поняла, в чем тогда смысл читать в одно и то же время, кто читает эти имена и зачем, ведь сам отец Владимир говорит, что сила не в количестве и не в нас вообще и не в молитве, а в Боге. Расходимся, стало быть, и читаем в удобное время что хотим? Короче, очень много слов, примеров, оговорок, в итоге путаница страшная. Все это не обязательно, но вы все равно идите на сайт и шлите имена и деньги.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
On Tuesday, January 29, 2019 at 2:00 PM, Андрей1983 said:

Так недолго дойти до культа, во главе которого будет не человек, а именно процесс, в данном случае молитва по соглашению. А настоящие руководители проекта будут оставаться в тени

Возможно, теоретически. Но врядли тщеславие и самомнение батюшки и его семьи вынесут такое. Конфликт страстей может приключиться, стяжательства и гордыни. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сегодня должен был быть доклад? Когда его выложат куда-нибудь?

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 hours ago, Андрей1983 said:

В первом видео, которое сегодня разместила Зима, примерно на 1:01:00 о. Владимир отвечает на этот вопрос. Арифметика у них очень интересная.

Посмотрел с 1:00:45 до 1:07:25. На вопрос Зимы, посматривает ли кто эфиры, отвечу - лично я сейчас почти не смотрю. Изредка, как в этот раз, по тайм-коду могу глянуть особо "выдающийся" ответ, но таких все меньше, в основном, переливание из пустого в порожнее, скучно. И от этого заикания, повторений и закатывания глазок уже воротит... Склоняю голову перед теми, у кого хватает терпения смотреть подробнее! А то снова почти 2 часа ниочемности. Теперь по отрывку:

1. Позабавило, как батюшка нервно закашлялся, еще когда зачитывали вопрос. Не очень желанный, видимо.

2. Сразу удар жалостливым примером, про приехавшую семью, у которых "маленькАй ребенок". С таким приемом мы уже встречались. Эмоции в бой... Нечестно это. Уже не говоря про то, что верить надо на слово.

3. К слову, о верить. В самом начале примера - уточнение "ничего не придумываю...". Не придираюсь, просто когда не придумывают(или хотя бы не приукрашивают) такого не говорят. 

4. Позволю себе остаться при мнении, что о. Владимир таки лукавит, когда резко разделяет кол-во молящихся и кол-во поданных имен. Потому что в комментах и постах в соцсетях на вопросы "как правильно присоединиться?" и т.п. корифеи и админы ПОЧТИ ВСЕГДА отправляют на сайт., где, как мы помним и знаем, бесплатно присоединиться невозможно по определению. Плюс намеки, что, мол, ну молитесь просто так, конечно, ежели хотите, но это как бы второй сорт, может и не долететь до Боженьки. Плюс их собственное видео, упомянутое и у о. Георгия Максимова, где не очень умная ведущая(озвучивая текст не очень умных авторов), аки паровоз топила, что без Болгара волшебство не сработает. 

5. Да и вообще, тут не в цифрах даже дело. Свой вольный и полушуточный подсчет выше я сделал скорее для примера, чтобы показать сам идиотизм ситуации, когда два-три храма тщатся, как обжорки, взять на себя нагрузку тысячи, хотя их никто об этом не просил. И что эта сверхнагрузка не может(!) не вредить собственно Богослужению, совершению Таинств... Но батюшка продолжает все о цифрах и о цифрах. Что-то невротическое в этом есть, нездоровое и несвободное, но им невдомек.

6. Дальше вообще бред. Какие-то "помогающие" приходят, председатель Спасской общины "с доченькой"(хлебните сиропчика, слушатели, а то еще недостаточно нахлебались....). Кто всех этих людей благословляет это делать? Как это вообще возможно? Тем более, сейчас, когда о. Владимир Головин, главный источник болгарской духовности, на которого все завязано, не имеет права давать какие-либо благословения... О чем и зачем он вообще в запрете разглагольствует, если это просто НЕВОЗМОЖНО? Очнитесь, люди! Неужели вы не видите, что вас дурят абсолютно внаглую??

Как-то так. И вот столько можно накопать из 6,5 минут ролика.

Про "ладошку приложить" в комментах - неудивительно. Магическое мышление. Только, наверно, тогда и ладошка не нужна: представил священник в уме, что все прочитал - и все, прочитал) И волки не устали, и овцы пострижены. 
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
54 minutes ago, Серж37 said:

Про "ладошку приложить" в комментах - неудивительно. Магическое мышление. Только, наверно, тогда и ладошка не нужна: представил священник в уме, что все прочитал - и все, прочитал) И волки не устали, и овцы пострижены. 

Чудо визуализации!

Про "не придумываю": я уже писала, что некоторые рассказы батюшки очень напоминают примеры, когда человек намеренно говорит неправду. Мимика, жесты, слова и выражения. Но это вроде не наука, да и там все сложно - обывателю вроде меня не под силу с уверенностью разложить это всё по полочкам. Однако, есть яркие моменты, в частности, эти "не придумываю", излишняя эмоциональность артистическая, своё житие, заученное слово в слово... Это домыслы, я повторюсь, и утверждать я не возьмусь, но я лично не верю во всё это. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нашел про вербальные признаки лжи.

"- Человек чрезмерно пытается доказать свою невиновность (клянется, божится, дает честное слово и т.д.), т.е. "избыточное подчёркивание искренности"

- Самый распространенный признак лжи – нежелание или отказ обсуждать определенные темы или отвечать на поставленные вопросы

- Попытки нанести прямое оскорбление, использование пренебрежительного тона, грубость, нецензурная брань, т.е. избыточная и/или неоправданная агрессивность

- Попытки вызвать сочувствие, жалость, доверие, симпатию. Во всем с Вами соглашается (кроме того, что он врет)

- Старается не говорить «да» или «нет», даёт уклончивые ответы, уклоняется от прямых вопросов, немногословен

- Показывает, что он равнодушно относится к обсуждаемой теме

- Также один из самых распространенных признаков лжи - постоянные попытки сменить тему разговора

- Задержка ответов на вопросы, особенно неожиданно заданные (т.к. требуется время, чтобы составить свой ответ так, чтобы не проговориться)"

Стиль ведения беседы отцом Владимиром демонстрирует практически все эти признаки)

UPD: И это в интернет-общении, где он имеет возможность подготовиться и фильтровать вопросы. Без личного контакта и на своей территории. А как бы он "поплыл" и провалился в живой публичной дискуссии с реальным, образованным и не смотрящим на него снизу вверх, как он привык, оппонентом - мне страшно даже представить)

Edited by Серж37
  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Публикация в инстаграме прот. Анастасия Головина:

https://www.instagram.com/p/Bs0hESwBUgb/

 large.50252762_544166152763654_107186285

Публикация от 19 января. Подпись: "Поздравляю эту фотографию с пятнадцатилетием"... А теперь снова арифметика. О. Анастасий появился на свет 27.12.1985. Фото сделано 19.01.2004, если автора не подводит память, т.е. ему здесь месяца не прошло, как стукнуло 18 лет. Тем не менее, на груди у вьюноши наперсный крест. Стало быть - уже иерей. Батюшка. В 18(восемнадцать) лет. Не семинарист, без образования, хотя на дворе не Советский союз, ничто не мешает. Вчерашний школьник. Эх, как карьера-то прет, когда папка накоротке с начальством, не правда ли?))

P. S. Это же рядом с юным Анастасием митр. Анастасий (Меткин), верно?

Edited by Серж37
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Поправка к постскриптуму выше - на тот момент, архиепископ Анастасий (Меткин)

Share this post


Link to post
Share on other sites

К вопросу о постоянных отсылках к случаям из жизни в речи отца Владимира. Нарочно посмотрела его ответы про татуировки. Тезисно:

- копты молодцы, делают христианские изображения, чтобы не отречься при гонениях;

- бывают красивые наколки со святыми и Господом, я так поняла, батюшка не против (а большинство священников таки негативно относятся к этому);

- дурные изображения нельзя;

- один паренек сам своими руками выжег свою татуировку (не имевшую негативного значения), потому что за него молились родители.

Вопрос. Почему при всей "искренности" батюшка молчит о своем сыне? Лицемерно. Оставим личные качества этого человека - по молодости и сыновья священников могут накуролесить, никак именно татуировки не характеризуют человека. Но естественно было бы при этих разговорах привести пример: вот, дескать, мой сын сделал красивую татуировку с изображением святого; либо вот, мой сын в юности набил себе узоров - я был против, но это было его решение, так бывает. Но нет же, у батюшки все святые, вся его семья до седьмого колена, ну а потомки, само собой, не могли косячить в семье такого духоносного молитвенника. Странно только, что фото это в общем доступе, ибо, мне кажется, целевая аудитория Головина при виде любых татуировок склонна падать в обморок и пророчить обладателю оных отдельный котёл в аду (чисто по опыту сужу). 

 

П.С. Почему-то не вставляется фото в том самом леопардовом халате с младшим сыном, если кто вставит, для наглядности, будет здорово)

Edited by Зима

Share this post


Link to post
Share on other sites

Комментарии к прямому эфиру на ютубе исключительно положительные, вычищают любой негатив. Один зритель вчера назвал батюшку еретиком, так сегодня его комментария уже нет. Зато комментарий в котором одна женщина рекомендует смотреть ролики Меняйлова (это тот, который из секты со странным названием Партизанская правда партизан) вполне по их мнению уместен. Хотя может быть Меняйлова они по аналогии с Лапкиным считают очень верующим и православным человеком :)

Комменты с вот этой вот страницы

 

https://www.you tube.com/watch?v=eNySvRbqVuI

1.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Андрей1983 said:

Хотя может быть Меняйлова они по аналогии с Лапкиным считают очень верующим и православным человеком :)

Или же он или его сторонники когда-то сказали что-то в поддержку Головина. Как Степаненко, которого они сразу репостнули и стали нахваливать)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×