Jump to content
Сектоведческий форум

Recommended Posts

На завтра на "Духовном маяке" анонсировано нечто необычное.

https:// vk.com/ wall-90034315_49149

С деревянным ведущим Дмитрием будет беседовать live не о. Владимир, а некий специальный гость, который  "...расскажет об историческом прошлом и современном развитии города Болгара, его значении не только для России, но и для зарубежья." 

Даже любопытно, какое же такое значение аж для зарубежья имеет маленький городок на тридевятой российской периферии?..) Мы все и так знаем ответ, чего уж там! :) Зачем зря тратить время таинственного гостя и средства на съемку эфира?) Это первое. Второе, уже без улыбки - зачем устраивать этот попсовый детсадовский цирк с интригой "ой, а кто же там такой будет?" в стиле идиотских ток-шоу? Если уж вы позиционируете себя и предоставляемую вами информацию, как что-то важное и серьезное в религиозной сфере.

Screenshot_20190120-132349.png

Screenshot_20190120-132402.png

Edited by Серж37

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ага, "на духовные"... Если бы они еще отвечали на неудобные вопросы... Но нельзя же понижать градус елея...

Share this post


Link to post
Share on other sites

В группе Духовного маяка выложили такое видео https://vk.com /videos-90034315?z=video-90034315_456240291%2Fa7c9576b5057373e79

В нем о. Владимир за 12 с небольшим минут 6 раз (!) повторяет фразу суть которой такая "Бог взял на себя ответственность за наши грехи" или "Бог снял с нас ответственность за наши грехи". Я честно говоря впервые встречаюсь с такой формулировкой. Понятно, что Бог прощает человека когда человек кается, но чтобы снимать ответственность за грехи, об этом я слышу впервые. Насколько это соотносится с православным вероучением?

Edited by Андрей1983

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я что-то не очень понимаю: как может Бог снять или взять некую "ответственность" за грех...? То есть это как - лишить свободы воли, что ли? Насколько понимаю, человек сам решает: грешить или не грешить, неся персональную ответственность за свой выбор; а если я правильно понял Головина, то получается что можно грешить, потому что Бог взял на себя некую "ответственность за наши грехи"?

Опять же, как лично я понимаю (могу ошибаться), Иисус Христос искупил грехи человеческие, восстановив связь человек с Богом.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я сегодня половину его проповеди о последних временах посмотрела, на волне после видео отца Георгия про инн и 666. Найдите 68 отличий, в общем. И главное, я вот чего не поняла: а Христос где? Куда Его все время отец Владимир прячет в своих проповедях? И зачем? По простоте ли, или с целью зазвать народ в свой "скит", но мотив выходит такой: Апокалипсис грядет, уже почти все исполнено, надо заранее свалить в глушь, развести там коз, капусту и выкопать колодец, это вариант "для слабеньких". Я извиняюсь, а молиться, причащаться - неактуально будет? Актуально - это какая никакая крыша над головой и кусок хлеба. Вот и вся духовность. Но всего 3,5 года, терпимо. Так что идите в деревни, и тем спасетесь. А сильные могут во имя Христа пострадать и умереть голодной смертью. Два варианта. Короче, о еде да о еде. А народ слушает, на ус мотает. Самый популярный священник на ютьюбе. Супер.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 hours ago, Ежидзе said:

Я что-то не очень понимаю: как может Бог снять или взять некую "ответственность" за грех...? То есть это как - лишить свободы воли, что ли? Насколько понимаю, человек сам решает: грешить или не грешить, неся персональную ответственность за свой выбор; а если я правильно понял Головина, то получается что можно грешить, потому что Бог взял на себя некую "ответственность за наши грехи"?

 

Все это сильно попахивает вульгаризированным протестантским понятием о спасении верой. Мол, я был грешен, но уверовал, и теперь Бог не увидит мои былые грехи за чистотой Христа, которого я принял в свое сердце.

И такое лишение свободы воли тоже есть у протестантов. У кальвинистов, исповедующих, по сути, полное предопределение - одни рождены, чтобы спастись, другие - чтобы погибнуть... Опять же, в самом вульгарном понимании. И неудивительно, что именно такое понимани проскакивает у Головина, неспособного на более сложные паттерны мышления.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 hours ago, Зима said:

Короче, о еде да о еде. А народ слушает, на ус мотает. Самый популярный священник на ютьюбе. Супер.

Так ведь — от мира сего, потому и популярный.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Серж37 сказал:

И неудивительно, что именно такое понимани проскакивает у Головина, неспособного на более сложные паттерны мышления.

Согласен, неудивительно. Однако удивляет размах и скорость, с которыми Головин из разряда рядового пользователя стал едва ли не топовым вещателем на ютубе. Иногда мне кажется, на мой оценочный взгляд, что Головин намеренно заигрывает с религиозной тематикой, создавая винегрет и наблюдая, что лучше будет привлекать людей к нему. Именно к нему, а не ко Христу.

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 minutes ago, Ежидзе said:

Согласен, неудивительно. Однако удивляет размах и скорость, с которыми Головин из разряда рядового пользователя стал едва ли не топовым вещателем на ютубе. Иногда мне кажется, на мой оценочный взгляд, что Головин намеренно заигрывает с религиозной тематикой, создавая винегрет и наблюдая, что лучше будет привлекать людей к нему. Именно к нему, а не ко Христу.

А мне кажется, это правда просто от необразованности. "Искупил" и "ответственен" - ну, для нецерковного, наверное, это близкие по смыслу значения. А популярность и правда , простите, тупо в том, что всё о житейском. Это очень просто и очень понятно, и изюма добавляет лишь то, что вроде бы батюшка еще и в грехах обличает. Вот это и "меняет жизни", видимо...

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Ежидзе said:

Согласен, неудивительно. Однако удивляет размах и скорость, с которыми Головин из разряда рядового пользователя стал едва ли не топовым вещателем на ютубе. Иногда мне кажется, на мой оценочный взгляд, что Головин намеренно заигрывает с религиозной тематикой, создавая винегрет и наблюдая, что лучше будет привлекать людей к нему. Именно к нему, а не ко Христу.

Он и его команда из кожи вон лезут, чтобы понравиться, по возможности, всем. И в религиозной области - и католикам подмигнем, и армянам кивнем, и Варфоломея на Украине прямо не осудим, и духовных чад о. Илия поманим, слукавив про его благословение, и Славик у нас - святой; и в чисто технической - все эти корявые мемасики для молодежи, нарочито "мужицкий", деревенский стиль общения для недалеких дяденек и любящих недалеких дяденек тетенек, подражание модным ток-шоу с интригой для домохозяек и т.д. и т.п. Все, лишь бы охватить побольше категорий, не особо напрягая им мозг, а то мало ли чего...

Кстати, о ток-шоу. Гостем у "Духовного маяка" был Евгений Бородин, главный от партии "Родина" по Татарстану. Не хочу и не буду лезть в околополитику, но пара фактов интересны: в 2016м за эту партию активно агитировал еще один "суперправославный", разбирающийся в православии лучше священников и архиереев, Андрей Кочергин; и самопозиционирование у них веселое - они и ярые прорусские националисты, и в то же время социалисты с красной звездой на знамени. Порыл на Ютубе и нашел, что у бородина уже было видео про Болгар в ноябре, но на нем 60 с чем то просмотров, а в головинской студии за сутки уже 7 тысяч. Не взаимная ли тут выгода - у головинцев какой-никакой политик в собеседниках, а у политика площадка с неплохой аудиторией и просмотрами? Само видео я пока просмотрел только по диагонали(там 40 минут), но пара моментов и досье гостя уже вызывают вопросы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Зима said:

"Искупил" и "ответственен" - ну, для нецерковного, наверное, это близкие по смыслу значения.

Это Головин-то нецерковный? Безграмотный - да, но уж никак не нецерковный. Он формально 35 лет в Церкви, и допускать такие "оговорки"? За такой срок обезьяну можно научить , жонглируя, кататься на одноколесном велосипеде.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Первые 4 коммента под беседой с Е. Бородиным. Второй и третий - бесценны) Особенно второй, как мудрый ответ аполитично рассуждающему первому комментатору.Screenshot_2019-01-22-13-38-40.png.2b03d10c7512523fde3909b441c83745.pngScreenshot_2019-01-22-13-38-19.png.caeb29dac21e1e634b05e2d1c1e7eb83.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Серж37 said:

Это Головин-то нецерковный? Безграмотный - да, но уж никак не нецерковный. Он формально 35 лет в Церкви, и допускать такие "оговорки"? За такой срок обезьяну можно научить , жонглируя, кататься на одноколесном велосипеде.

Я имею в виду его аудиторию. Я выше приводила очень красноречивый комментарий под его проповедью - дескать, так просто и ясно говорит, без цитат известных людей, понятно! И в то же время да, сам говорит, что малограмотный. Не уточняя, в каком смысле. Поэтому про него имею в виду неграмотность, а "нецерковный" - это про публику. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 minutes ago, Зима said:

Я имею в виду его аудиторию. Я выше приводила очень красноречивый комментарий под его проповедью - дескать, так просто и ясно говорит, без цитат известных людей, понятно! И в то же время да, сам говорит, что малограмотный. Не уточняя, в каком смысле. Поэтому про него имею в виду неграмотность, а "нецерковный" - это про публику. 

Простите, не понял, потому что Вы отвечали на коммент, где речь шла именно о самом Головине. Решил, что всё про него.

А так - да, совсем еще новоначальным людям много чего можно скормить, чтобы они не заметили. И беда его аудитории в том, что они попали в руки человека, который и не может и ему не выгодно, даже если бы мог, их научить и просветить. Умных трудно стричь, и к раболепному поклонению они быстро теряют вкус. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
39 minutes ago, Серж37 said:

Простите, не понял, потому что Вы отвечали на коммент, где речь шла именно о самом Головине. Решил, что всё про него.

А так - да, совсем еще новоначальным людям много чего можно скормить, чтобы они не заметили. И беда его аудитории в том, что они попали в руки человека, который и не может и ему не выгодно, даже если бы мог, их научить и просветить. Умных трудно стричь, и к раболепному поклонению они быстро теряют вкус. 

Я и сама не сильно в таких вещах пока разбираюсь. Простите, интуитивно, наверное, замечала с самого первого знакомства с видео Головина, и замечаю до сих пор, какие-то вещи, которые иного духа. При разборах АЛД, других священников с ютьюба уже разбираюсь, что именно не так (и не так куда больше того, что у меня вызвало смущение!). Но многие вещи понятны и обывателю - достаточно немного критически и логически соображать. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Снова свидетельство о чудесах. Как всегда: молитесь с Болгаром, и за пару лет у Вас будет муж, беременность без токсикоза, роды у лучшего врача в городе без осложнений, ребенок, выписка в день очередной массовой болгарской молитвы(Халлелюйя! Это ли не чудо?!!) и счастливое счастье. И, конечно же, "Слава Богу за все!". Этот уже приевшийся их слоган - единственное духовное, что смогла выжать из себя благодарная Господу(или кому?) автор.

https:// vk.com/ wall-90034315_49267

Цитирую полностью:

"Здравствуйте! Хочу поделить фактом Божией помощи по молитве Пресвятой Богородице пред иконой Её «Нечаянная радость». 

В 2017 году молилась акафистом Ангелу-Хранителю о создании семьи, вскоре познакомилась с будущим мужем. После предложения замужества решили начать молиться о даровании ребёнка с ноября 2017, заранее до брака. Потом поженились и обвенчались в январе 2018, в мае 2018 узнали, что забеременели. Не было токсикоза, не тошнило, беременность протекала легко. Работала до самого декрета. На роды договорились с самым лучшим врачом города. Все прошло как по маслу, перед родами не лежала в больнице. 10 января, в четверг, (молимся ещё акафистом Николаю Угоднику) приехала на очередной осмотр и сразу отправили в родзал, после 7 часов родов появилась на свет доченька. 

Все прошло без осложнений, даже без разрывов. Через 3 дня выписали, в воскресенье в день Всемирной молитвы "Слава Богу за все".

Слава Богу за все! Я не ожидала такой легкой беременности и родов. (р.Б. Наталья, г. Тамбов, 32)."

 

В комментариях, конечно, 95% - женщины. Одна вопрошает "Просто читать акафист дома и с Болгаром - это одно и то же, и как это вообще устроено?", и ей отвечают, мол, лучше подать имя на поминовение в Болгар, зайдите на сайт молитвы, там все описано... Снова и снова вопрос: вот люди шлют и шлют деньги... а кто осуществляет это самое поминовение? Пусть в рамках головинской доктрины, не суть. Старший Головин - в запрете, младший - в запрете. Те самые священники-чернорабочие, продвинутые протоиереем Владимиром? Или Болгар чудотворен сам по себе и, как Петербург у Достоевского, является отдельной действующей силой и персонажем? Дурдом да и только!

P.S.  До Рождественских чтений неделя. Хотел спросить у Александра Леонидовича или если еще кто-то в курсе - в докладе по Головину будет затронута персона митр. Анастасия (Меткина)? О нем практически не упоминают, а это интересная личность, надо сказать... Ведь именно этот человек взрастил, вскормил и взлелеял о.Владимира, назначил человека без должного образования и знаний на все возможные посты, сделав чуть ли не вторым после себя в православном Татарстане и дав ему колоссальное влияние, благословил его на "общение с паломниками", из которого и выросло все то, что имеем сейчас, и по не до конца подтвержденной пока информации замалчивал и покрывал деятельность Головина , даже когда уже запахло жареным.

Edited by Серж37
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 hours ago, Серж37 said:

Потом поженились и обвенчались в январе 2018, в мае 2018 узнали, что забеременели. Не было токсикоза, не тошнило, беременность протекала легко. Работала до самого декрета. На роды договорились с самым лучшим врачом города. Все прошло как по маслу, перед родами не лежала в больнице. 10 января, в четверг, (молимся ещё акафистом Николаю Угоднику) приехала на очередной осмотр и сразу отправили в родзал, после 7 часов родов появилась на свет доченька.

Ха, так это практически про меня, только у меня сын, но о беременности мы с мужем не молились, мы вообще были тогда неверующие. В общем, да: все о "еде" да о "еде", как Зима писала. 

Господь у нас типа обслуживающего персонала: тому работу, этой беременность без токсикоза… Плоды просвещения от непросвещенного отца Владимира. 

14 hours ago, Серж37 said:

Снова и снова вопрос: вот люди шлют и шлют деньги... а кто осуществляет это самое поминовение? Пусть в рамках головинской доктрины, не суть. Старший Головин - в запрете, младший - в запрете. Те самые священники-чернорабочие, продвинутые протоиереем Владимиром? Или Болгар чудотворен сам по себе и, как Петербург у Достоевского, является отдельной действующей силой и персонажем? Дурдом да и только!

Вопрос хороший, особенно в свете того что Головин активно пропагандировал "усиление" молитвы: дескать, где-то кто-то святой жизни люди по всему миру молятся безвозмездно. Очень мне понравилось это безвозмездно. Хотя за само усиление мзда на сайте взималась. 

Видимо, детали неважны, когда имеешь дело с центром мирового православия. (Господи, помилуй, чуть было не написалось: мирового пролетариата…)

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все же главная интрига - реальная история протоиерея Владимира Головина. Его ролики, как уже понятно, можно разбирать очень долго. Но на форуме "повисли" вопросы, а вернее, недоказанные пока слухи о прошлых "подвигах" батюшки, о его семье, о более раннем запрете, об отношениях с начальством и т.п. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

С беременностью вообще всё сложно. Как я писала выше, одна девушка "помогает забеременеть" на одном популярном сайте для мам, и имеет хорошую статистику даже. Но как человек, просидевший несколько лет в чатах "планирующих", могу утверждать, что абсолютное большинство тех, кто писал о "проблемах", не могли забеременеть 1-3 месяца, после чего многие мнили себя бесплодными и пускались во все тяжкие - кто к девьему камню, кто к бабке, кто к чудотворной иконе или к "особым" молитвам. "Свой" экстрасенс на сайте имел огромный успех, тем более, учитывая тот факт, что 90% обращавшихся были на самом деле здоровы и сами беременели в течение следующих пары месяцев, разнося весть о чудесной помощи.

Вот и тут то же самое - с одной стороны, конечно, слава Богу, что у человека всё так хорошо сложилось. Но странно считать это заслугой чтения акафистов. Опять же, а у меня все не так хорошо потому, что я не читаю? Это что значит, что Бог мой - не добрый и любящий Отец, а алчный до многословных молитв? Тем более, что (как говорит о.Владимир в ролике о молитве по соглашению и как цитирует автор последнего разбора на сайте "Ириней") "не важно как" молиться (рассеянно, невнимательно, без души) - главное, вовремя встать и читать. То есть, мои искренние молитвы своими словами, попытки внимательно читать обычные правила, Иисусова молитва, исповедь, Причастие регулярное - это мало, поэтому дети даются с таким трудом? Оказывается, Богу это все не надо, значит, это побочно, а главное - это массовая молитва иконе о покаявшемся разбойнике. Г - лоГика, короче. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, Зима said:

Но на форуме "повисли" вопросы, а вернее, недоказанные пока слухи о прошлых "подвигах" батюшки, о его семье, о более раннем запрете, об отношениях с начальством и т.п. 

Будем помнить, что все тайное становится явным, что всему свой срок и что Господь все ведает и все устроят. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 hours ago, Нарине said:

Господь у нас типа обслуживающего персонала: тому работу, этой беременность без токсикоза… Плоды просвещения от непросвещенного отца Владимира. 

...

Вопрос хороший, особенно в свете того что Головин активно пропагандировал "усиление" молитвы: дескать, где-то кто-то святой жизни люди по всему миру молятся безвозмездно. Очень мне понравилось это безвозмездно. Хотя за само усиление мзда на сайте взималась. 

Видимо, детали неважны, когда имеешь дело с центром мирового православия.

Им "обслуживающий персонал" не очень-то и нужен. В нескольких историях было - мама(папа, подруга, сват, сеньор Помидор...) неверующая, но ради меня стала читать акафисты. То есть их молитва "работает" сама по себе, как заговор у шамана.

А про "усиление" - да, Головин уклончиво говорил про каких-то духовных старцев в монастырях. Но пожертвования текли и текут не в монастыри, а на счета его сынульки и других хороших людей.

Я как-то задумался над этой их подачей имен в Болгар. Если поверить Головину про "миллионы"(возьмем по минимуму - 2 миллиона) молящихся с ними, учесть, что заказывают адепты из их же слов обычно два-три, а то и пять, семь, десять акафистов(нужд-то много), посчитать священников в болгарском храме, в храмах в Три Озера и в Спасской общине - ну, пусть 20 человек наберется... То получается, что каждый священник ежедневно(!) по 5-7 часов(!!) тратит только на чтение имен. Это если их бубнить, как заведенный. А если называть нормально, то по 10 и больше. Чистая математика. А еще есть сами Богослужения, семьи, домашние дела, да и просто есть и спать иногда надо, а у Головина еще и вальяжные беседы с паломниками и съемки роликов по 3 часа. Кто-то верит, что можно все это совмещать, и не свихнуться или не отдать концы?.. Так что батюшка сильно преувеличивает массовость. Либо люди платят даже не за подделку, а тупо за воздух - на обоих стульях никак не усидишь. Адекватным людям это очевидно, но вдруг кто-нибудь из не до конца зазомбированных адептов прочтет и сложит 2 и 2.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 hours ago, Зима said:

Все же главная интрига - реальная история протоиерея Владимира Головина. Его ролики, как уже понятно, можно разбирать очень долго. Но на форуме "повисли" вопросы, а вернее, недоказанные пока слухи о прошлых "подвигах" батюшки, о его семье, о более раннем запрете, об отношениях с начальством и т.п. 

Я очень надеюсь, что после Рождественских чтений существенно прибавится фактов и подтвержденной информации

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как говорится...ничего личного, просто бизнес.

"...конечно. Только в это время в Болгаре при прочтении акафиста Ваше имя упоминаться не будет, но сами Вы можете дома у себя молиться (прочесть его в выбранное Вами время), это будет одновременно с сотнями людей по всему миру.

Спасибо большое за ответ. Дело в том, что нашла ответ на этот вопрос у Головина. Он сказал, что если нет записки на имя, то не будет связки и значит ваша молитва выше потолка не поднимется.... я конечно очень расстроилась ... просто путём подачи онлайн одно имя и один акафист 700 рублей..." 
Ещё одна дама высказвалась, что без перевода не благословляют на чтение акафистов. Деньги вперед, потом стулья.  
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 hours ago, Ангелина said:

...нашла ответ на этот вопрос у Головина.

Кто-то смеет называть Головина по фамилии на его ресурсе? Или это Вы их прощупываете?

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, Серж37 said:

Кто-то смеет называть Головина по фамилии на его ресурсе? Или это Вы их прощупываете?

Это сообшения(вопросы и ответы) пишут почитатели-читатели акафистов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...