Jump to content
Сектоведческий форум

Протоиерей Владимир Головин (г.Болгар)


Recommended Posts

1 час назад, СтепанСечкин сказал:

Например, мне не попадалось простого и понятного объяснения в чем духовная опасность практики МПС. Я вот смотрю и читаю некоторые мнения разных людей и наблюдаю искреннее недопонимание. Вот что мне попадалось из критики:

1. Неправильно просить Бога о земном. Люди всегда в скорбях к Богу обращались. Если прийти к любому другому священнику со своей проблемой, он скорей всего посоветует молиться и уповать на Бога, разве не так? Вот возьмём частый пример самого Головина - кредиты. Человек в серьёзных долгах и, оттого, в отчаянии. Грешно ли просить Бога о помощи? Будет ли это просьбой "во имя Его"?

.............

ну не всё так однозначно, пожалуй :)

Русская Православная Церковь за историю своего существования видала и не таких головиных - ничего - стоит родимая - нам всем на радость и Богу во славу...  Разумная часть последователей ВВГ осознает и отойдёт от него постепенно (как только закончится вся эта история) а особо приверженные - так ничего и не поняв в Православии может и останутся с ним (только с каким, если священного сана он лишён) - да и потерей это трудно назвать, ибо до Православия они так и не дошли - раз слово Церкви для них пустой звук (они могут называть себя как угодно, только не православными).

Про МПС..... никогда не воспринимала её в головинской интерпретации, как что то действительно душеполезное. Прихожане Храма, собравшиеся на службе поют вместе со священниками и церковным хором - Символ Веры («Верую…») , молитву «Отче наш…» и причастный стих «Тело Христово приимите, источника безсмертного вкусите» – на Божественной Литургии; песнь «Воскресение Христово видевше…» - на воскресном всенощном бдении; возглас «Воистину воскресе!» в ответ на возглас священника «Христос воскресе!» – на пасхальной службе - это ли не самые лучшие формы Соборной Молитвы?

Остальное тут вроде уже всё обсуждали и не раз.... Очень хочется чтобы скорее уже всё закончилось, если честно :)

Edited by ТатьянаГ
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

  • Replies 2.4k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

5 hours ago, Серж37 said:

Не то слово!.. Особенно к тем, кто смылся и думает, что очень хитрый и отвечать ни за что не придется. Ну ничего, часики тикают...

Надо сказать, что на официальном сайте татарстанской епархии (тогда епархии) то ли с 2004 года, то ли с 2008-го висел вопрос про Головина, что, мол, есть у вас такой старец, или не старец все же? Ответ епархии был по смыслу такой: священник Головин - никакой не старец, а самый обычный священник, ничем от прочих не отличается, ехать к нему нет никакого проку, у вас в храме есть точно такой же священник, обращайтесь к своему. 

Сейчас этот вопрос-ответ удален. Но еще летом висел.  

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

5 hours ago, ИринаФр said:

Надо сказать, что на официальном сайте татарстанской епархии (тогда епархии) то ли с 2004 года, то ли с 2008-го висел вопрос про Головина, что, мол, есть у вас такой старец, или не старец все же? Ответ епархии был по смыслу такой: священник Головин - никакой не старец, а самый обычный священник, ничем от прочих не отличается, ехать к нему нет никакого проку, у вас в храме есть точно такой же священник, обращайтесь к своему. 

Сейчас этот вопрос-ответ удален. Но еще летом висел.  

Есть такое, но что это меняет? Анонимный ответ на анонимный вопрос. На деле же к "обычному заурядному священнику, не обладающему никакими дарами прозорливости и целительства", уже тогда автобусами возили паломников, перед которыми он не ограничивался благочестивой проповедью, с чего епархия стабильно имела свой горшочек с золотом.

Про не ехать и своего священника там ни слова. Скомканная отписка, без подробностей. И, кстати, человек вообще спрашивал о другом: "Я с осторожностью отношусь ко всем подобным явлениям в духовной сфере, поэтому очень хочется знать, нет ли со стороны Казанской епархии каких-либо претензий к деятельности этого священника?" ...Так что отвечающий, думаю, сильно ерзал на стуле, когда писал свои три строчки.

Link to comment
Share on other sites

http s://zen.yandex.ru/media/id/5c70ffa78964fb00b3c70f9f/molitva-po-soglasheniiu-prak tika-oshibki-rezultaty-5c860a42e5991500b49175f9

Статья про мпс. В основном о том, как надо. 

Вообще сложность с мпс в частности в том, что со стороны молящихся трудно сказать за всех, что молитва их будет бесплодна и вредна. Пару раз я пыталась влезть в комментарии, и там мне задали вопрос: мол, объясните, почему так молиться нельзя? И можно начать объяснять, но вообще каждый молящийся любым способом - это частный случай. Наверняка Бог и правда помогал и в мпс кому-то, и тут точно не нам судить. Мы можем судить только о мпс со стороны создателей - да, подмена понятий, да, создание иллюзии универсального способа заставить Бога сделать по-твоему. Головин говорит и правда ужасно размыто - вроде как часто за язык не схватить, но между строк все равно читается, что главное - с ними соборно, а не просто соборно. 

Link to comment
Share on other sites

14 hours ago, Зима said:

Старец... В неполные 50...

Комментарии огонь - в ответ на единственный критический человеку наговорили всякого, включая то, что батюшка, наверное, понял сущность этой женщины, что молиться она не будет, вот и сказал, что все будет плохо. Кошмар. Кликушество и младостарчество...

Вода из святого источника гнилая... Вот оно - пророчество...

Вообще в очередной раз читаю эту сказку и думаю - ну священники, и что такого-то? Дело хорошее, но пророчества эти, чудеса - не слишком ли? Именно что как будто речь о появлении в роду святого, не меньше. Вон у нас Островские - отец и 4 сына, из которых два священники, один епископ. И знаете, у нас в храме, где старший Островский настоятель, много народу, много молодежи, многодетных, музыкальная школа, благотворительные всякие штуки... Настоятель книжки писал, отец Павел вон на Спасе постоянный гость. Хорошие священники, и не только они. Только культа личности нет у нас никакого. И громких чудес. Они есть в жизни каждого верующего, у священников, говорят, их много может быть, но жития никто не пишет. Ну династия, и что? Ну, дары есть определенные и плоды, и что? Служим и служим. А едут ли паломники толпами к отцу Артемию Владимирову? Нет. А к Димитрию Смирнову? Наверное, приезжают иногда из любопытства, но это совсем не то же, что ехать специально ради трехчасовой проповеди. 

И еще. Я, воцерковляясь, читала простенькие художественные книжки типа "Несвятые святые" и "Флавиан". И хотя сразу как филолог могла придраться ко многим моментам (особенно к отцу А.Торику), люблю по сей день эти книжицы за эту лубочную простоту и чудесность. Тут важно не начать искать флавианов и чудес в реальности и не ограничиваться только такой литературой. Что, увы, очень часто происходит. И, я так думаю, "Флавианы" даже невольно стали одной из причин популярности Головина - больно этот его елей и простота похожи на книжные. История этих пророчеств и чудес - абсолютный аналог историй из православного чтива. Только вот если чудеса и случались такие, люди писали книги (в т.ч.священники), а не устраивали культ своей персоны на этих чудесах. 

Про Торика очень согласен. На мой взгляд - чрезвычайно вредная графомания с коммерческим оттенком. Сюжет максимально простой - придумать некоего "идеального" (в представлении автора) священника, по молитвам котого решаются все проблемы и убежденные неверующие приходят к вере. Так закрываются все сюжетные ходы. Но выдуманные чудеса - не чудеса и веры они не добавляют. Только разве что простодушным читателям, считающим что этот сериал "основан на реальных событиях". Они начинают идентифицировать автора с придуманным им чудотворцем. Автор, естественно, удачно за штатом, приходское послушание не несет, эстетствует в паломнических поездках и учит жизни на конференциях. Но, в конце концов, когда читатели не находят таких "Флавианов" на приходах, они вообще разочаровываются в Церкви. Или находят "Головиных" (и тоже разочаровываются).

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

14 hours ago, Серж37 said:

А "повторение - мать учения" - классика пропаганды и внушения: эта история в исполнении "батюшки" мне встречалась уже трижды - от 2007го, 14го или 15го, и от 17го, уже на "Спасе".

 

Я бы даже сказал "повторение- мать зомбирования".:)

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Зима said:

http s://zen.yandex.ru/media/id/5c70ffa78964fb00b3c70f9f/molitva-po-soglasheniiu-prak tika-oshibki-rezultaty-5c860a42e5991500b49175f9

Статья про мпс. В основном о том, как надо. 

Вообще сложность с мпс в частности в том, что со стороны молящихся трудно сказать за всех, что молитва их будет бесплодна и вредна. Пару раз я пыталась влезть в комментарии, и там мне задали вопрос: мол, объясните, почему так молиться нельзя? И можно начать объяснять, но вообще каждый молящийся любым способом - это частный случай. Наверняка Бог и правда помогал и в мпс кому-то, и тут точно не нам судить. Мы можем судить только о мпс со стороны создателей - да, подмена понятий, да, создание иллюзии универсального способа заставить Бога сделать по-твоему. Головин говорит и правда ужасно размыто - вроде как часто за язык не схватить, но между строк все равно читается, что главное - с ними соборно, а не просто соборно. 

Кое-что, все же, Головин говорит при всей обычной размытости его елейных речей. Проговаривается иногда. Например, в классическом ролике "Осторожно, мошенники". Что без регистрации на сайте (читай, без оплаты) "молитва послабже будет". А ведущая еще откровеннее говорит, что молитва без "пожертвования" станет практически бесполезной.

Edited by АЛД
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, АЛД сказал:

Кое-что, все же, Головин говорит при всей обычной размытости его елейных речей. Проговаривается иногда. Например, в классическом ролике "Осторожно, мошенники". Что без регистрации на сайте (читай, без оплаты) "молитва послабже будет". А ведущая еще откровеннее говорит, что молитва без "пожертвования" станет практически бесполезной.

И сейчас все эти факты очень активно пытаются заболтать скандалом и сместить внимание людей на некоторые выдумки конспирологического характера.

Link to comment
Share on other sites

11 hours ago, СтепанСечкин said:

 

7. Вопрос коммерческий. За участие берут деньги и в этом многие упрекают. Практика добровольно-рекомендательных пожертвований в России практически повсеместна (Головин, кстати, неоднократно в этом упрекал наше церковное устройство). За одно это сложно упрекать Владимира Головина. Сама форма, конечно слишком откровенна, если бы просто была ссылка на добровольные пожертвование, возможно относились бы к этому проще. И тут ещё вопрос в приоритетах. Являются ли деньги "побочным" продуктом или самоцелью. Из того, что я наблюдал, когда сам участвовал, могу сказать, что произошла коммерциализация МПС.

 

Да, практика добровольно-рекомендательных пожертвований почти повсеместна. Но, в случае с Головиным есть одно принципиальное различие. Все "пожертвования" идут не на церковь, а на минимум десяток каналов, отследить которые практически невозможно. То есть, приход-расход, в принципе, лишен даже намека на прозрачность. Почему-то это часто забывают и не учитываю.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Зима сказал:

http s://zen.yandex.ru/media/id/5c70ffa78964fb00b3c70f9f/molitva-po-soglasheniiu-prak tika-oshibki-rezultaty-5c860a42e5991500b49175f9

Статья про мпс. В основном о том, как надо. 

Вообще сложность с мпс в частности в том, что со стороны молящихся трудно сказать за всех, что молитва их будет бесплодна и вредна. Пару раз я пыталась влезть в комментарии, и там мне задали вопрос: мол, объясните, почему так молиться нельзя? И можно начать объяснять, но вообще каждый молящийся любым способом - это частный случай. Наверняка Бог и правда помогал и в мпс кому-то, и тут точно не нам судить. Мы можем судить только о мпс со стороны создателей - да, подмена понятий, да, создание иллюзии универсального способа заставить Бога сделать по-твоему. Головин говорит и правда ужасно размыто - вроде как часто за язык не схватить, но между строк все равно читается, что главное - с ними соборно, а не просто соборно. 

Так оценка МПС, в головинской аранжировке, дана ещё 27 августа 2018 года и изложена на сайте Патрирхия ру - грамотно и последовательно разложено всё в деталях, так что и добавить уже нечего.

Весь текст выкладывать здесь не стану - одним предложением: "Церковная история не знает «соборной молитвы по соглашению» в той форме, в какой ее продвигает прот. Владимир, когда каждый молится о своем прошении в одно и то же время, но в разных местах, при этом священник молится обо всех в неком особом месте. Настаивая на ее историчности, прот. Владимир Головин фактически вводит в заблуждение своих последователей."

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

6 hours ago, АЛД said:

Кое-что, все же, Головин говорит при всей обычной размытости его елейных речей. Проговаривается иногда. Например, в классическом ролике "Осторожно, мошенники". Что без регистрации на сайте (читай, без оплаты) "молитва послабже будет". А ведущая еще откровеннее говорит, что молитва без "пожертвования" станет практически бесполезной.

 

7 hours ago, Зима said:

Мы можем судить только о мпс со стороны создателей - да, подмена понятий, да, создание иллюзии универсального способа заставить Бога сделать по-твоему. Головин говорит и правда ужасно размыто - вроде как часто за язык не схватить, но между строк все равно читается, что главное - с ними соборно, а не просто соборно

Вот хороший пример такой манипуляции, спрятанной за интересной, многословной и эмоциональной историей. Рассказчик он все же талантливый, даже несмотря на общее косноязычие... Вроде бы говорит правильные вещи - не оставляй молитву, имей терпение, и дано тебе будет. Но, во-первых, из названия ясно, что речь именно о молитве по соглашению, потом он в середине тихонько вкидывает про расписание, ну и в конце торжественно подытоживает, что ребенок стал отправлять родителей именно в Болгар к "батюшке". Итог - как всегда: три килограмма варенья смешаны с килограммом дерьма(привет "батюшке", снова не удержавшемуся от этого слова в церкви) и превращены в четыре килограмма сами понимаете чего.

  • Like 5
Link to comment
Share on other sites

Такая реклама висит уже десять дней в группе golovinbolgar ВКонтакте:

https:// vk.com/ wall-58713357_4164

large.Screenshot_20190318-050953.png.259

large.Screenshot_20190318-051019.png.1da

Есть подозрение, что это будет прямая вербовка в "Общину Спасская". По меньшей мере, в том, что там будет заманивание в головинскую организацию, не может быть сомнений, ибо координатор этого клуба православных событий(надо так обтекаемо и неопределенно назвать-то!) "Единство" - Светлана Данилова, главная по организации паломничеств в Болгар. Да и тема самая соблазнительная - создание семьи. Приманка великолепная! А уж если бОлгарцам удастся вклиниться в самое начало образования семей, фактически, помочь их создать, то таким людям невероятно сложно будет потом оторваться от секты - расчет верный. "Кто контролирует прошлое - тот контролирует будущее".

Пожалуйста, ребята, кто заходит сюда из не совсем намертво убежденных сторонников светоносности "батюшки" - будьте осторожны! Не покупайтесь на такой дешевый и очень подлый развод :unsure:... Они цинично играют на ваших добрых и правильных устремлениях.

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

33 minutes ago, Серж37 said:

Такая реклама висит уже десять дней в группе golovinbolgar ВКонтакте:

https:// vk.com/ wall-58713357_4164

large.Screenshot_20190318-050953.png.259

large.Screenshot_20190318-051019.png.1da

 Не покупайтесь на такой дешевый и очень подлый развод :unsure:... Они цинично играют на ваших добрых и правильных устремлениях.

Развод как раз не дешевый 21тыс., с носа.  Наверно в общину спасская не добор, да и паломников сильно поубавилось, в связи с событиями, надо искать другие пути дохода))) Получается одним выстрелом двух зайцев.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, Серж37 сказал:

Есть подозрение, что это будет прямая вербовка в "Общину Спасская". По меньшей мере, в том, что там будет заманивание в головинскую организацию, не может быть сомнений, ибо координатор этого клуба православных событий(надо так обтекаемо и неопределенно назвать-то!) "Единство" - Светлана Данилова, главная по организации паломничеств в Болгар. Да и тема самая соблазнительная - создание семьи. Приманка великолепная! А уж если бОлгарцам удастся вклиниться в самое начало образования семей, фактически, помочь их создать, то таким людям невероятно сложно будет потом оторваться от секты - расчет верный. "Кто контролирует прошлое - тот контролирует будущее".

Пожалуйста, ребята, кто заходит сюда из не совсем намертво убежденных сторонников светоносности "батюшки" - будьте осторожны! Не покупайтесь на такой дешевый и очень подлый развод :unsure:... Они цинично играют на ваших добрых и правильных устремлениях.

Здесь подробнее с видео (про головина не поминают, видимо страница создана раньше, а идея притянуть "старца" пришла не так давно...Цена 21 т.р  :ph34r:  после одобрения кандидатуры. Пишут что выпускники Свято-Тихоновского Гуманитарного университета :(  насколько это так - не знаю, но по поводу вербовки, похоже, вы правы... Здесь свежеслепленное их сообщество в VK.

Да не, вот нашла.... эти ребятки давно лжемессию раскручивают

Вот, кстати, про этого Мун: (данные на 2015 год) - "Сопровождающий паломнической группы в Болгар: Анатолий Мун - духовное чадо батюшки Владимира Головина - бакалавр богословия (выпускник ПСТГУ) - администратор сайта www. vladimir-golovin.ru, группы ВКонтакте vk.com/ golovinbolgar и канала YouTube youtube. com/user/golovinBolgar."

  У кого нибудь ещё есть сомнения откуда уши растут? (только что увидела... они давно в бизнес-спайке).    Печально...но он действительно обучался в ПСТГУ    

Его статья в защиту головина и сайт с образцами писем Патриарху и пр. информацией для поднятия волны в интернет-пространстве

Да.... похоже корни головин за эти полтора десятка лет пустил глубоко :ph34r: и с промытыми мозгами сегодня, вероятно больше, чем может показаться на первый взгляд :(

Edited by ТатьянаГ
  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

33 минуты назад, Ангелина сказал:

Развод как раз не дешевый 21тыс., с носа.  Наверно в общину спасская не добор, да и паломников сильно поубавилось, в связи с событиями, надо искать другие пути дохода))) Получается одним выстрелом двух зайцев.

а головин давно в симбиозе работает с тур.агентами (обе стороны доходно дополняют друг друга - лет уже 10-12 примерно, одни быстренько перестроились на нишу "по православным местам" и "к прозорливому старцу", второй без головной боли и суеты имеет всегда людской поток)

Edited by ТатьянаГ
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

По деньгам - да, недешево. Я бы даже сказал, как-то неоправданно недешево - за эту сумму можно бюджетно объехать Скандинавию, а тут пол-недели в Подмосковье... Но по духу и примитивной пошлости наживки - предлагай самый ходовой "товар"! - это лютейшая дешевизна.

Насчет этого Анатолия Муна - он крепкий их сторонник и давний партнер Кулишова. Сильно напоминает его по харизматской упертости в защите своего гуру и по стремлению "окапиталить" его деятельность во всех направлениях. А образование просто делает его чуть опаснее в качестве оппонента, и выявляет в нем сознательного циника или необучаемого дурачка - только так я могу объяснить то, что имея знания о Православии, человек все равно идет за Головиным.

Вообще, на этот, становящийся модным "православный туризм", с которым помянутые господа работают, смотреть неприятно. Особенно в крайних модернистских формах, как у бОлгарцев. Раньше(да и сейчас, если с головой нормально) человек серьезно готовился к паломничеству, молился, благоговейно к этому относился, погружался в себя, так, что даже отправляясь не в одиночестве, он все равно оставался наедине с собой и ожидал встречи со Святыней, с Богом... А здесь что? Какие-то поездки на пикничок, заказанные за завтраком по инету, соревнование, кто больше мест посетил... А у головинцев совсем дурдом - я публиковал их флаеры, где мощи святых идут в порядке рекламного перечисления "опций" предлагаемой поездки. Столько-то мощей, столько-то храмов... Как описание отеля в Турции - два бассейна, две кормежки в день, три пляжа! Или предложение подарочных сертификатов на паломничество. Это уже даже не профанация, а кощунство!.. И вот ЭТО, как нечто правильное, прививают искренним ищущим православным людям "святой батюшка", "святая матушка" и их обслуживающий персонал всех уровней, еще и наживаясь на них! Вот что вызывает гнев у тех, кто видит эту хищническую наглость и пытается с ней в меру сил бороться! - это ответ благодушненьким, которые любят наставлять, что, мол, помните, что некоторые "батюшку" искренне любят, поэтому не говорите о нем резко. Вопрос: если у вас на глазах некий странный мужичок познакомится с ребенком на площадке и поведет его к машине, тоже будете говорить, "ну дык он же сам идет и, смотрите, даже смеется!"? Неплохо бы сначала думать, прежде чем нацеплять маску великой любви и всепрощающего смирения...

Извините, понесло. Раздражает. И раздражают.

  • Like 6
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Серж37 said:

Насчет этого Анатолия Муна - он крепкий их сторонник и давний партнер Кулишова. Сильно напоминает его по харизматской упертости в защите своего гуру и по стремлению "окапиталить" его деятельность во всех направлениях. А образование просто делает его чуть опаснее в качестве оппонента, и выявляет в нем сознательного циника или необучаемого дурачка - только так я могу объяснить то, что имея знания о Православии, человек все равно идет за Головиным.

Насчет образования этого Анатолия Муна позвольте с Вами не согласиться. Дело в том, что я преподавал сектоведение у его группы - далеко не самой блестящей, должен сказать. Так вот, даже на фоне своей не слишком выдающейся группы, студент Мун "блистал" своим невежеством. Ладно уж сектоведение, которое он сдавал раза три, по-моему и еле-еле я натянул ему троечку. Но это студент-богослов к 5-му курсу не знал, что значит слово "Христос", я уже не говорю про чуть более сложные (но все равно на уровне церковно-приходской школы) вопросы. То есть, из пяти лет обучения он ровно ничего не вынес. Как сдал госы и как ему удалось закончить университет, не знаю. Наверное, пожалели его и выпустили с глаз долой. В общем, достойный ученик неуча Головина!

  • Like 3
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Серж37 сказал:

Насчет этого Анатолия Муна - он крепкий их сторонник и давний партнер Кулишова. Сильно напоминает его по харизматской упертости в защите своего гуру и по стремлению "окапиталить" его деятельность во всех направлениях. А образование просто делает его чуть опаснее в качестве оппонента.

В январе 2019 года в Гос.Думе выдвинули на рассмотрение законопроект о паломничестве - так вот такие муны - головину и его фондам очень кстати придутся.

Не знаю как давно Мун "дружит" с головиным, но что то мне подсказывает, что обучение он прошёл в ПСТГУ уже после встречи со "старцем", зная наверняка, что он с этим самым образованием будет делать и как его грамотно монетизировать

Edited by ТатьянаГ
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

16 minutes ago, АЛД said:

Насчет образования этого Анатолия Муна позвольте с Вами не согласиться. Дело в том, что я преподавал сектоведение у его группы - далеко не самой блестящей, должен сказать. Так вот, даже на фоне своей не слишком выдающейся группы, студент Мун "блистал" своим невежеством. Ладно уж сектоведение, которое он сдавал раза три, по-моему и еле-еле я натянул ему троечку. Но это студент-богослов к 5-му курсу не знал, что значит слово "Христос", я уже не говорю про чуть более сложные (но все равно на уровне церковно-приходской школы) вопросы. То есть, из пяти лет обучения он ровно ничего не вынес. Как сдал госы и как ему удалось закончить университет, не знаю. Наверное, пожалели его и выпустили с глаз долой. В общем, достойный ученик неуча Головина!

Спасибо за ценные сведения, Александр Леонидович! Приятно было узнать - все встало на свои места, и ушло некоторое смущение от того, что рьяный головинец учился в православном вузе. Оказывается-то, его диплом немногим лучше купленного в переходе метро) Но размахивать им он все же может, как некий безграмотный "магистр богословия" с "Ахиллы", который в конце лета забавно пыжился разнести выводы Комиссии по Головину. Ээто единственный минус.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

8 minutes ago, ТатьянаГ said:

В январе 2019 года в Гос.Думе выдвинули на рассмотрение законопроект о паломничестве - так вот такие муны - головину и его фондам очень кстати придутся.

Не знаю как давно Мун "дружит" с головиным, но что то мне подсказывает, что обучение он прошёл в ПСТГУ уже после встречи со "старцем"

Так, судя по написанному, у них как раз проблемы могут начаться, если люди пожалуются, что организаторы(Муны, Даниловы, Кулишовы...) возят людей помимо прочего, в том числе к "объекту", осужденному действующей религиозной организацией. Можно, конечно, религиозную ипэшку оформить... Но тогда, сначала придется открыто порвать с Церковью, а потом возить людей не по святыням Татарстана и к Головину, как сейчас, а только к Головину в его "скит". А это врядли окупится - Головин притягателен для части публики, но и аппетиты у бизнесменов уже подввыросли, он один их теперь не прокормит. Тут придется хитрить, а в этом они слабоваты :)

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

А вы видели "соборное чтение Слова Божьего"? Я-то думала, наконец услышали меня и стали, пусть соборно, но читать, например, по главе Евангелия... Нет - я и представить не могла, что это значит выдернуть из любой части Библии фразу (реально фразу!) И дополнить ей чтение молитв. И факты помощи, конечно, можно почитать. Как они это придумали? Так и хочется спросить "Что они там курят?".

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, Серж37 сказал:

Так, судя по написанному, у них как раз проблемы могут начаться, если люди пожалуются, что организаторы(Муны, Даниловы, Кулишовы...) возят людей помимо прочего, в том числе к "объекту", осужденному действующей религиозной организацией. Можно, конечно, религиозную ипэшку оформить... Но тогда, сначала придется открыто порвать с Церковью, а потом возить людей не по святыням Татарстана и к Головину, как сейчас, а только к Головину в его "скит". А это врядли окупится - Головин притягателен для части публики, но и аппетиты у бизнесменов уже подввыросли, он один их теперь не прокормит. Тут придется хитрить, а в этом они слабоваты :)

муны-даниловы ставку на одного головина и не делают (это они пробуют на зуб ситуацию с головиным, поскольку ЦА у него широкая и работающая - оставлять её просто так, не использовав по полной - просто неумно) - их ниша "православные паломнические туры" и она нынче в спросе, к тому же кулишовские благотворительные фонды со К себя позиционируют как православные, ну и у Муна религ.образование только плюсом пойдёт. Ну а не получится - так и не получится - станут "старца" возить как приманку (типа как гонимого за "веру")....

Недооценивать их всё же не стоит - они тоже учатся грамотно обходить острые углы, а денежки для таких - главный стимул и работает он безупречно :(

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

10 minutes ago, ТатьянаГ said:

муны-даниловы ставку на одного головина и не делают (это они пробуют на зуб ситуацию с головиным, поскольку ЦА у него широкая и работающая - оставлять её просто так, не использовав по полной - просто неумно) - их ниша "православные паломнические туры" и она нынче в спросе, к тому же кулишовские благотворительные фонды со К себя позиционируют как православные, ну и у Муна религ.образование только плюсом пойдёт. Ну а не получится - так и не получится - станут "старца" как приманку (типа как гонимого за "веру")....

Недооценивать их всё же не стоит - они тоже учатся грамотно обходить острые углы, а денежки для таких - главный стимул и работает он безупречно :(

Отвратительно так все это...( Нажива! Нет в жизни ничего важнее своего сундучка с золотцем. Вера, молитва, блин... словеса такие громкие говорят и пишут. А что на деле? Посмотрите на фотку Кулишова, где они с Головиным и его женой и еще каким-то мужиком на крыльце, где Головин еще с архиерейским посохом - и любую его фотку этого года, где по его роже уже можно окружность чертить без циркуля, и возникнут вопросы к "духовности", но в то же время станет ясно, что жизнь, в мирском плане, явно наладилась. Меж тем, прошло каких-то 3-4 года всего...

Просится совсем такой по-детски наивный вопрос: неужто совсем не боятся господа-товарищи? Или и вовсе не верят в Того, на Чьей территории решили организовать свой гениальный гешефтик? Ведь однажды может прилететь так, что не очухаешься, и никакие деньги уже не помогут.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

35 minutes ago, Зима said:

А вы видели "соборное чтение Слова Божьего"? Я-то думала, наконец услышали меня и стали, пусть соборно, но читать, например, по главе Евангелия... Нет - я и представить не могла, что это значит выдернуть из любой части Библии фразу (реально фразу!) И дополнить ей чтение молитв. И факты помощи, конечно, можно почитать. Как они это придумали? Так и хочется спросить "Что они там курят?".

Я сначала даже не понял, зачем все это - порядка толком нет, объяснений тоже, платить не просят... Может, идея еще не получила своего полного развития и позже разовьется во что-то более самостоятельное? 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...