Jump to content
Сектоведческий форум

Recommended Posts

28.03.2019 в 21:38, Макар сказал:

Познавательно - Православная община в Болгаре

Какая-то очень странная ситуация. Одно дело, когда поселение возникает из того, что где-то в отдаленной местности строят дома рядом друг с другом единомышленники, потом к ним могут присоединиться другие семьи. И все равно часто из среды единомышленников выделяется лидер, который начинает диктовать условия всем, вплоть до изгнания несогласных, то есть образовывается что-то вроде секты. Знаю семью, которая жила в поселении и ее выгнали из построенного ими же дома, пользуясь тем, что все участки земли были оформлены на одного человека.

А здесь изначально людей селят уже в готовые дома и КТО-ТО распоряжается их жизнью, решая, например, что зарплата у всех именно 15 тыс.  То есть одно дело, когда собралось вместе несколько семей, начали общее дело, пошли первые доходы, провели собрание и решили какую часть дохода пустить на развитие, а какую на зарплаты.  Но нет, жизнью общины распоряжается некий фонд, куда поступают деньги из разных источников, и какой-то посторонний дядя руководит этим фондом и решает, что члены общины получают 15 тыс. зарплаты за свой труд. Почему именно 15, а не 8 или 25? Если поступления исчисляются сотнями миллионов? "Все члены общины получают работу в организации", то есть никто не работает вне общины, забирают детей на домашнее обучение, да еще и живут на птичьих правах (дом им дают в пользование, при этом они строят другие дома для организации, для будущих потенциальных членов общины) но при этом не себе, у самих жилье по сути арендованное, хотя и бесплатно). Такое чувство, что семьи устраиваются работать "на дядю", только работой является вся жизнь, они как будто работают членами общины. Не живут в СВОЕЙ общине, не хозяева там, а наняты жить в ней. Не знаю, удалось ли сформулировать мысль.

 

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Этот материал опять Idel.Реалии сняли. Все-таки Головин их, наверное, нанял.

Edited by ИринаФр

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, ЕленаЕлена сказал:

Какая-то очень странная ситуация. Одно дело, когда поселение возникает из того, что где-то в отдаленной местности строят дома рядом друг с другом единомышленники, потом к ним могут присоединиться другие семьи. И все равно часто из среды единомышленников выделяется лидер, который начинает диктовать условия всем, вплоть до изгнания несогласных, то есть образовывается что-то вроде секты. Знаю семью, которая жила в поселении и ее выгнали из построенного ими же дома, пользуясь тем, что все участки земли были оформлены на одного человека.

по моему она давно образовалась уже, к сожалению... :(

Ганичев (председатель БФ "Св. Муч.Феодора Болгарского") в интервью Idel.Реалии  врёт (не стану подбирать ласкающие ухо синонимы, потому что именно врёт!). Может быть какие то гранты фонд и получает от президента Татарстана (думаю специалисты это выяснят), но основной доход у него идёт от секты головина  "молитвы по соглашению с Болгар" - здесь www. bolgar-fond.ru они под грифом "Православие" и собирают денежки со всего Мира (теперь на сайте они убрали открытую информацию и реквизиты фонда можно только скачать - скопировать и выложить здесь не получится), на этом же сайте (как и на других головинских сайтах-копилочках) они продают книги "старца" у которых Издательский Совет Русской Православной Церкви отозвал грифы не только ради устранения допущенного продвижения через упомянутые издания «соборной молитвы по соглашению с Болгаром», но и в связи с обнаружением подмены присвоенных Издательским Советом грифов «Допущено…» грифами «Рекомендовано к публикации…», которые издателями были присвоены книгам прот. Владимира Головина самопроизвольно. 

Ни БФ "СВ.Муч.Болгарского", ни сам головин давно никакого отношения к Свято-Авраамиевскому Храму (и вообще ни к какому) - не имеют, как собственно и к Русской Православной Церкви - сана он лишён, скит вместе с его усыпальницей - это частное строение, как и поселение. Так что я всё таки очень надеюсь, что в ближайшее время головин со К станут интересны гос.органам.

PS. кстати я не ошиблась, говоря что тема у головинцев направление немного поменяла - теперь они всё громче утверждают что их большинство и что "правда" за ними :ph34r:

 головину ещё в августе священноначалие говорило про недопустимость самочиния и вольных высказываний публично... (вообще этот документ нужно тщательно изучать и анализировать не единожды, проходя по ссылкам - каждый раз перечитываю и открываю там что то значимое и ранее пропущенное мной)

Пункт 12. Понимая, что подобное самочинное поведение вызовет неодобрение священноначалия, протоиерей Владимир Головин заранее внушает своей многотысячной аудитории недоверие священноначалию и иерархии Церкви, тем самым формируя базу для раскольнического движения. Он публично заявлял, что епископы и большинство священников — ретрограды и что в Церкви нет соборности. Он утверждает, что настоящие епископы и настоятели должны выбираться мирянами; что где Патриарх, там только власть и нет Христа; что центр возрождения истинной духовной жизни находится в Болгаре (и ссылка на видео).

Edited by ТатьянаГ
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, ИринаФр сказал:

Этот материал опять Idel.Реалии сняли. Все-таки Головин их, наверное, нанял.

вот и в который раз напрашиваются закономерные вопросы: "был ли батюшка - батюшкой" и "чей изначально это бизнес-проект"

Edited by ТатьянаГ
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все равно у меня не складывается картинка. Ну хорошо, проект коммерческий. Либо изначально, либо в процессе, неважно. Зачем Головин доводит ситуацию до катастрофической? Логичней и проще прийти в епархию покаятся. Старый мол, "бес попутал". Все прекратим, удалим, остановим. Приведем в соостветствие. Потом долго удаляем выполняем решения суда, что перерегистрируем, имитируем бурную деятельность. Через лет пять все по-новой.И только отписываемся почему не исполняем полностью решения суда ит.д.... И епархия отписывается, что есть на местах еще перегибы ит.д.. Зачем "лицо проекта" делает все, чтобы похоронить проект. Потому как без Головина в сане все усложняется в разы. Извержение из сана - это во-первых личная катастрофа. Огромная. Невосполнимая. А он, как будто, не дорожит саном. Может он ждал что его максимум запретят и собирался открыто уйти в раскол и.т.д.? 

Edited by Алекс2019

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 minutes ago, Алекс2019 said:

Все равно у меня не складывается картинка. Ну хорошо, проект коммерческий. Либо изначально, либо в процессе, неважно. Зачем Головин доводит ситуацию до катастрофической? Логичней и проще прийти в епархию покаятся. Старый мол, "бес попутал". Все прекратим, удалим, остановим. Приведем в соостветствие. Потом долго удаляем выполняем решения суда, что перерегистрируем, имитируем бурную деятельность. Через лет пять все по-новой.И только отписываемся почему не исполняем полностью решения суда ит.д.... И епархия отписывается, что есть на местах еще перегибы ит.д.. Зачем "лицо проекта" делает все, чтобы похоронить проект. Потому как без Головина в сане все усложняется в разы. Извержение из сана - это во-первых личная катастрофа. Огромная. Невосполнимая. А он как будто не дорожит саном. Может он ждал что его максимум запретят, и собирался открыто уйти в раскол и.т.д.? 

Я тоже не понимаю. Предполагала ранее, что там лебедь, рак и щука - предприятие сие состоит не из одного Головина, там еще и простые русские бизнесмены, думается. И пока у одной стороны искренне мессианские цели, другая сторона тупо хочет денег. И хоть они в связке, мнения их могут не во всем сходиться, но они друг другу вынуждены уступать. Со стороны же мы смотрим и видим: бред сумасшедшего, нелогично! Но лучше они сделать могут, только если управлять будет кто-то одна :db:))

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, Алекс2019 said:

Все равно у меня не складывается картинка. Ну хорошо, проект коммерческий. Либо изначально, либо в процессе, неважно. Зачем Головин доводит ситуацию до катастрофической? Логичней и проще прийти в епархию покаятся. Старый мол, "бес попутал". Все прекратим, удалим, остановим. Приведем в соостветствие. Потом долго удаляем выполняем решения суда, что перерегистрируем, имитируем бурную деятельность. Через лет пять все по-новой.И только отписываемся почему не исполняем полностью решения суда ит.д.... И епархия отписывается, что есть на местах еще перегибы ит.д.. Зачем "лицо проекта" делает все, чтобы похоронить проект. Потому как без Головина в сане все усложняется в разы. Извержение из сана - это во-первых личная катастрофа. Огромная. Невосполнимая. А он, как будто, не дорожит саном. Может он ждал что его максимум запретят и собирался открыто уйти в раскол и.т.д.? 

Напишу свое предположение по этому поводу. Пока Головин был священником, то уехать с места своего служения никуда не мог, а в деревне накопленные миллионы тратить то особо и не на что. А тут появилась возможность создать скандал, заявить о гонениях и, объявив о том, что нет в этой стране понимания, спокойно уехать за границу в купленный домик на берегу океана. Руководить молитвой и записывать проповеди он сможет и из-за границы, а для состоятельных клиентов вполне могут организовываться поездки. Ну а в поселении останутся люди за 15 тысяч в месяц перечитывающие огромные списки имен. Подчеркиваю, это всего лишь предположение и вполне возможно ошибочное.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
29.03.2019 в 10:49, Андрей1983 сказал:

Напишу свое предположение по этому поводу. Пока Головин был священником, то уехать с места своего служения никуда не мог, а в деревне накопленные миллионы тратить то особо и не на что. А тут появилась возможность

когда просматриваешь события последних лет жизни Головина почему то вовсе не складывается картинка, что действия его странные... По мне так вполне всё продуманно и предусмотрено (разве что кроме такой быстрой развязки с извержением их семейства из сана). Путь проложил, всё увязал, сына на нагретое место водрузил и отойдя в тень - занялся настройкой бизнеса (ну чтоб внучатам на хлеб с икрой тоже было). И предприимчивые ребята подтянулись с новыми идеями и планом воплощения мечт в реальную жизнь...

PS. настраивать связи и стучаться в нужные двери у "старца" видимо получалось неплохо, ну и "матушка" не вялая ни разу рядом в помощь

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
29.03.2019 в 11:01, ТатьянаГ сказал:

когда просматриваешь события последних лет жизни Головина почему то вовсе не складывается картинка, что действия его странные... По мне так вполне всё продуманно и предусмотрено (разве что кроме такой быстрой развязки с извержением их семейства из сана). Путь проложил, всё увязал, сына на нагретое место водрузил и отойдя в тень - занялся настройкой бизнеса (ну чтоб внучатам на хлеб с икрой тоже было). И предприимчивые ребята подтянулись с новыми идеями и планом воплощения мечт в реальную жизнь...

PS. настраивать связи и стучаться в нужные двери у "старца" видимо получалось неплохо, ну и "матушка" не вялая ни разу рядом в помощь

Ну тогда придется говорить о нем, как о неверующем абсолютно человеке. Этаком планомерном стяжателе в рясе. Думаю все сложнее. Может и ошибаюсь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кому интересно как именно поминают имена смотрите новый фильм болгарской телестудии. Кого интересовало вечное поминание, они таки поминают. Все списки из храма забрали в скит. Читают два человека, когда имен много присоединяется Валера и баба Шура (батюшки Головины, я так понял, не участвуют).Да, ещё там установили камеру и будут вести трансляции чтения акафиста и поминания. Так что всё без обмана.

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, Алекс2019 сказал:

Ну тогда придется говорить о нем, как о неверующем абсолютно человеке. Этаком планомерном стяжателе в рясе. Думаю все сложнее. Может и ошибаюсь.

когда случится полная развязка (а до неё, я думаю, не так уж и далеко) всё станет более понятным....

PS. да и почему как о неверующем (как говорил И.А.Ильин неверующих людей не существует) верующий....вот только в кого - вопрос большой. Годами тихо взращиваемое тщеславие, помноженное на любостяжание плюс гордыня - запросто дадут в результате то, что мы наблюдаем сегодня, невзирая на "свято-благочестивую" внешность...

Edited by ТатьянаГ
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Макар сказал:

Да, ещё там установили камеру и будут вести трансляции чтения акафиста и поминания. Так что всё без обмана.

кто из священноначалия РПЦ благословил изверженного из сана головина на сию "деятельность" и зачем её осуществлять в скиту, не имеющему отношения к Русской Православной Церкви, но при этом называть себя православными и сознательно обманывать людей, перечисляющих деньги в фонды головина?

  • Sad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, ТатьянаГ сказал:

когда случится полная развязка (а до неё, я думаю, не так уж и далеко) всё станет более понятным....

PS. да и почему как о неверующем (как говорил И.А.Ильин неверующих людей не существует) верующий....вот только в кого - вопрос большой. Годами тихо взращиваемое тщеславие, помноженное на любостяжание плюс гордыня - запросто дадут в результате то, что мы наблюдаем сегодня, невзирая на "свято-благочестивую" внешность...

Речь идет не о мирянине. Речь идет о священном сане. Это не членство в этно-фольклорном клубе потерять. Это наверное самую важную часть своей жизни он оставил.

Edited by Алекс2019

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Алекс2019 сказал:

Речь идет не о мирянине. Речь идет о священном сане. Это не членство в этно-фольклорном клубе потерять. Это наверное самую важную часть своей жизни он оставил.

именно...: :)  И поскольку человек, прослуживший 30 лет в сане, находясь в полном разуме (стало быть осознанно) сделал выбор между Русской Православной Церковью и непонятно чем (ну по крайней мере для нас пока). Интервью вон даёт в удобо-выгодные для него СМИ. А ведь нужно было просто признать свои заблуждения, раскаяться и выполнить предписания священноначалия - чего то невыполнимого от него и не требовали. Потому считаю, что на тропу войны головин встал сознательно, ушаты помоев на РПЦ, Патриарха и иерархов - льёт тоже осознанно... С какой целью вот пока не понятно, но это ненадолго, как я выше писала - скоро узнаем...

Share this post


Link to post
Share on other sites
29.03.2019 в 12:55, Татьяна73 сказал:

Еще о Спасской общине https://www.idelreal.org/a/29823010.html.

как раз это мы сейчас и обсуждаем, только немного углубились :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 hours ago, ЕленаЕлена said:

Какая-то очень странная ситуация. Одно дело, когда поселение возникает из того, что где-то в отдаленной местности строят дома рядом друг с другом единомышленники, потом к ним могут присоединиться другие семьи. И все равно часто из среды единомышленников выделяется лидер, который начинает диктовать условия всем, вплоть до изгнания несогласных, то есть образовывается что-то вроде секты. Знаю семью, которая жила в поселении и ее выгнали из построенного ими же дома, пользуясь тем, что все участки земли были оформлены на одного человека.

А здесь изначально людей селят уже в готовые дома и КТО-ТО распоряжается их жизнью, решая, например, что зарплата у всех именно 15 тыс.  То есть одно дело, когда собралось вместе несколько семей, начали общее дело, пошли первые доходы, провели собрание и решили какую часть дохода пустить на развитие, а какую на зарплаты.  Но нет, жизнью общины распоряжается некий фонд, куда поступают деньги из разных источников, и какой-то посторонний дядя руководит этим фондом и решает, что члены общины получают 15 тыс. зарплаты за свой труд. Почему именно 15, а не 8 или 25? Если поступления исчисляются сотнями миллионов? "Все члены общины получают работу в организации", то есть никто не работает вне общины, забирают детей на домашнее обучение, да еще и живут на птичьих правах (дом им дают в пользование, при этом они строят другие дома для организации, для будущих потенциальных членов общины) но при этом не себе, у самих жилье по сути арендованное, хотя и бесплатно). Такое чувство, что семьи устраиваются работать "на дядю", только работой является вся жизнь, они как будто работают членами общины. Не живут в СВОЕЙ общине, не хозяева там, а наняты жить в ней. Не знаю, удалось ли сформулировать мысль.

 

Совершенно верно! И еще нужно добавить, что люди делаются абсолютно зависимыми от общины (секты). Они не могут ничего возразить, обязаны исполнять все поручения/приказания. Иначе они теряют жилье и заработок и должны уезжать неизвестно куда. А это ведь многодетные семьи!

Не понимаю, о чем думают люди, когда они соглашаются отдать себя в кабалу без права выхода. 

Да, на наших глазах формируется местная секта, возможно даже пожестче виссарионовской. Ужасно!

  • Like 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
29.03.2019 в 12:25, Макар сказал:

Кому интересно как именно поминают имена смотрите новый фильм болгарской телестудии. Кого интересовало вечное поминание, они таки поминают. Все списки из храма забрали в скит. Читают два человека, когда имен много присоединяется Валера и баба Шура (батюшки Головины, я так понял, не участвуют).Да, ещё там установили камеру и будут вести трансляции чтения акафиста и поминания. Так что всё без обмана.

Священники Свято-Авраамиевского храма ( в том числе Головины) никогда не участвовали в чтении акафистов. Это делали всегда нанятые миряне или монахини.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, Татьяна73 said:

Священники Свято-Авраамиевского храма ( в том числе Головины) никогда не участвовали в чтении акафистов. Это делали всегда нанятые миряне или монахини.

А откуда там интересно монахини? Там же вроде бы монастырей в округе нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Татьяна73 сказал:

Священники Свято-Авраамиевского храма ( в том числе Головины) никогда не участвовали в чтении акафистов. Это делали всегда нанятые миряне или монахини.

Людям в храмах (не всем конечно) не хватает деятельного участия в службах. Везде хоры, клиросы и чтецы. Прихожане зачастую не у дел.. А к священству (молитве) хочется быть причастными, ну хоть как то... Вот им и подсунули. А они и рады... 

ИМХО.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Андрей1983 сказал:

А откуда там интересно монахини? Там же вроде бы монастырей в округе нет.

вот статья 2012 года - внизу страницы о монахинях

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, ТатьянаГ сказал:

вот статья 2012 года - внизу страницы о монахинях

Я ничего не поняла: Головин руководил монахинями? И кто осуществил их постриг? Там как-то так в статье непонятно написано вроде все о Головине, что создается впечатление, что он это все организовал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот здесь о. Павел Островский снова задевает тему МПС с Болгаром

На 7:40 его разговор с о. Валерианом Кречетовым

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, ЕленаЕлена сказал:

Я ничего не поняла: Головин руководил монахинями? И кто осуществил их постриг? Там как-то так в статье непонятно написано вроде все о Головине, что создается впечатление, что он это все организовал.

Я про это ничего не знаю. Но то, что эти монахини ездили по православным выставкам с мощами св. Авраамия Болгарского и записывали имена на акафисты и неусыпаемую псалтырь- это точно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, ЕленаЕлена сказал:

Я ничего не поняла: Головин руководил монахинями? И кто осуществил их постриг? Там как-то так в статье непонятно написано вроде все о Головине, что создается впечатление, что он это все организовал.

знаю что совершителем пострига может быть только иерей-монах (иеромонах, игумен, архимандрит), получивший благословение правящего в Епархии Архиерея, или сам Архиерей. Как было в этом случае - мне неведомо...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...