Jump to content
Сектоведческий форум

Recommended Posts

Слушайте, ну вот все хорошо, но я вот обыватель, в тонких вопросах богословия пока не очень разбираюсь и, честно говоря, пойму, когда в ответ на это посыпятся комментарии, что благодать нельзя запретить или извергнуть типа руками таких же людей... То есть, я как православная христианка это принимаю, а вот суеверно-языческие взгляды из прошлого мне напоминают, что многие, очень многие, даже причащаясь, веруют в Бога в душе, в Бога, неведомого людям, и, сознательно и подсознательно, но считают, что Церковь таки неумелая попытка управлять божественными материями. 

В общем, виноваты ли люди в том, что 100 лет их отучали от настоящей веры, и теперь они пропитаны язычеством настолько? Я думаю, нет. А в таком случае, стоило бы все же нашим пастырям или телеведущим популярно (!) растолковать, почему благодать таки может уйти, почему можно извергнуть из сана и т.п. Вообще же правильно говорят, что про Головина и его контору достаточно болтать (не на форуме, а в сети вообще), а вот активно разъяснять сложные моменты, которые эта ситуация вскрыла - необходимо, по-моему.

Сама слушала диспут католиков и православных насчет извержения из сана - честно, говоря, сложновато пошло, всё же там люди поумнее меня общались. А вот отец Георгий, например, очень внятно и по фактам объясняет. Как и многие другие, кстати. Вот и хотелось бы больше говорить о молитве - как надо и как не надо, о чудесах по молитвам, и всё ли это прям чудеса чудесные, о благодати священства, о том, что такое вообще священник... Столько говорят сейчас, столько обсуждают, а мне так не хватает банального (но интересного!) напоминания, что символизируют поручи и епитрахиль, например. Ведь, как оказалось, не все мы понимаем, кто такой вообще священник, не говоря уж о более тонких материях! Может, кто увидит мой крик души)))

  • Like 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, Зима сказал:

общем, виноваты ли люди в том, что 100 лет их отучали от настоящей веры, и теперь они пропитаны язычеством настолько?

Ошибочно думать, что 100 назад было по-другому. Читал этнографические материалы 18 века, всё так же было, даже хуже. По большому счёту Россия никогда христианской и не была, видимо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

из группы:

Цитата

От этого решения по большому счету ничего не меняется, те кто молятся по соглашению - спокойно будут молиться, никто это запретить не может, хоть какие указы не издавай, а для сомневающихся и колеблющихся есть другие пути ко спасению. Мы люди принадлежащие нашей РПЦ и отрекаться от нее никто не собирается, а всем тем кто принял такое решение и способствовал этому - Бог им Судья и Свидетель! Прошу всех сильно не переживать, на все воля Божия, пройдет некоторое время и все прояснится. Как сказано: все тайное когда-нибудь станет явным.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 minutes ago, Макар said:

Ошибочно думать, что 100 назад было по-другому. Читал этнографические материалы 18 века, всё так же было, даже хуже. По большому счёту Россия никогда христианской и не была, видимо.

Да, я тоже так думаю) вообще не всегда, видимо, такие вещи мешают даже святости. В Церкви много такого, суеверного... Есть просто, наверное, Православие для умных и Православие народное. В принципе, плюс-минус можно оставить его в покое, но вот, на нем пышным цветом цветет Головин. Я тут сколько на форуме сижу, столько думаю (о судьбах мира) о родственниках - кто любит набрать святынь и приложиться к мощам для верности 3 раза, кто в восемьдесят лет проникся евангелистской церковью, и никак не поймет, что нельзя сочетать рпц и баптистов... Там возраст в обоих случаях, тяжелая жизнь, небогатое образование. Попытки говорить особых плодов не приносят. Я верю, что Бог милосерден... Несмотря на все это.

Вот и думается - у Головина там тоже такие же простодушные тети, от мала до велика, и дяди. Сложно разобраться в духовных вещах! Я из эзотерики и оккультизма пришла - мне после этого было легко понять, что такое хорошо, а что такое плохо. Я умела плохое. А если человек вообще такими вещами не интересовался? Да он знать не знает и не понимает, зачем узнавать! Он виноват? Да, виноват. Но понять его можно, я считаю. И нужно миссию направлять вот на таких людей. И это делают! Просто, повторюсь, Головин вывел на поверхность то, что мы старались заметать под ковер. Все знали, что есть проблема язычества. Но что-то не помню серьезных проповедей, которые бы помогали людям разобраться. Простым языком! Шутят на такие темы обычно и все. Может, не видела я... 

 

 

Edited by Зима

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 minutes ago, Макар said:

из группы:

 

Ой, мпс уже путь к Спасению? Как долго я спал!80

  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

http://chistopol-eparhia.ru/zayavlenie-chistopolskogo-eparhialnogo-upravleniya-ot-24-08-2018

Это почти то же самое Заявление Чистопольской епархии, но немножко измененное в связи с текущим моментом.

Жаль, что там как всегда недоглядели и не исправили предложение Головину "стать простым сельским батюшкой". Батюшкой ему больше никогда не быть. Но православным христианином он остался. Вообще я всегда считала, что публичная оценка его деятельности, и даже нынешнее извержение из сана - великая Божия милость к Головину и иже с ним. Господь явно спасает их души.     

Edited by ИринаФр
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

https://vk.com/club494524

+Православная Москва+

ВНИМАНИЕ! В связи с решением церковного суда об извержении из сана прот. Владимира Головина в связи с его поведением и нежеланием покаяться (https://pravoslavie.ru/119361.html) многие верные чада Церкви столкнулись с проблемой потери денег, перечисленных на счета организации в Болгаре.
При обращении в Болгар в письменном виде в связи с этим, православные христиане столкнулись с тем, что в ответ им начали слать ссылки с новыми видео бывшего прот. Головина, а также в нехристианской форме упорствовать в своих заблуждениях и выступать против Церкви. Также, якобы, чтобы вернуть деньги, люди должны заполнять подробные заявления со всеми своими данными, что не является законным, как и вся деятельность Головина по сбору денег. 

ХОРОШАЯ НОВОСТЬ для тех, кто оплачивал не позднее чем 3 мес назад эти "услуги" через систему PayPal - вы можете вернуть деньги просто написав в систему жалобу и попросив возврата (без переписки с "продавцом" и предоставления своих данных). Система уже в курсе мошеннических действий организации Головина, ознакомлена с решением суда и имеет все ссылки. 
Всем помощи Божией и хорошего поста! 
"Блюдите, како опасно ходите" (Еф.5,15)

  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, ИринаФр сказал:

https://vk.com/club494524

+Православная Москва+

ВНИМАНИЕ! В связи с решением церковного суда об извержении из сана прот. Владимира Головина в связи с его поведением и нежеланием покаяться (https://pravoslavie.ru/119361.html) многие верные чада Церкви столкнулись с проблемой потери денег, перечисленных на счета организации в Болгаре.
При обращении в Болгар в письменном виде в связи с этим, православные христиане столкнулись с тем, что в ответ им начали слать ссылки с новыми видео бывшего прот. Головина, а также в нехристианской форме упорствовать в своих заблуждениях и выступать против Церкви. Также, якобы, чтобы вернуть деньги, люди должны заполнять подробные заявления со всеми своими данными, что не является законным, как и вся деятельность Головина по сбору денег. 

ХОРОШАЯ НОВОСТЬ для тех, кто оплачивал не позднее чем 3 мес назад эти "услуги" через систему PayPal - вы можете вернуть деньги просто написав в систему жалобу и попросив возврата (без переписки с "продавцом" и предоставления своих данных). Система уже в курсе мошеннических действий организации Головина, ознакомлена с решением суда и имеет все ссылки. 
Всем помощи Божией и хорошего поста! 
"Блюдите, како опасно ходите" (Еф.5,15)

Любопытно получается. А заявления в полицию кто-нибудь подавал?

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, ИринаФр сказал:

https://vk.com/club494524

+Православная Москва+

ВНИМАНИЕ! В связи с решением церковного суда об извержении из сана прот. Владимира Головина в связи с его поведением и нежеланием покаяться (https://pravoslavie.ru/119361.html) многие верные чада Церкви столкнулись с проблемой потери денег, перечисленных на счета организации в Болгаре.
При обращении в Болгар в письменном виде в связи с этим, православные христиане столкнулись с тем, что в ответ им начали слать ссылки с новыми видео бывшего прот. Головина, а также в нехристианской форме упорствовать в своих заблуждениях и выступать против Церкви. Также, якобы, чтобы вернуть деньги, люди должны заполнять подробные заявления со всеми своими данными, что не является законным, как и вся деятельность Головина по сбору денег. 

ХОРОШАЯ НОВОСТЬ для тех, кто оплачивал не позднее чем 3 мес назад эти "услуги" через систему PayPal - вы можете вернуть деньги просто написав в систему жалобу и попросив возврата (без переписки с "продавцом" и предоставления своих данных). Система уже в курсе мошеннических действий организации Головина, ознакомлена с решением суда и имеет все ссылки. 
Всем помощи Божией и хорошего поста! 
"Блюдите, како опасно ходите" (Еф.5,15)

Ну это тоже уже слишком, с каких это пор у нас стало принято требовать назад пожертвования? Действительно, как будто Головин предоставляет какие-то услуги. Тогда давайте требовать деньги назад, если прошение на МПС не исполнилось. Некачественно оказанная услуга выходит.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне кажется,здесь дело в обманутом доверии.Когда люди перечисляли деньги за акафисты в Болгар,подразумевалось,что все пожертвования пойдут на развитие церкви или благотворительность.А сейчас вообще не понятно,на что именно тратились эти деньги.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Лика сказал:

Мне кажется,здесь дело в обманутом доверии.Когда люди перечисляли деньги за акафисты в Болгар,подразумевалось,что все пожертвования пойдут на развитие церкви или благотворительность.А сейчас вообще не понятно,на что именно тратились эти деньги.

Злоупотребление доверием?

Share this post


Link to post
Share on other sites

В студии радио "Радонеж" профессор ПСТГУ Александр Леонидович Дворкин, беседу ведет директор радио"Радонеж" Евгений Константинович Никифоров об извержении из сана бывшего протоиерея Владимира Головина и других сектах.

Edited by Алексей27
добавил описание
  • Like 1
  • Thanks 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Кириллос сказал:

Злоупотребление доверием?

На мой взгляд - да.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вышли новые видео от Алексея Шахматова о решении Святейшего Патриарха(простите,не знала,что ссылки на видео нельзя оставлять).

А в конце роликов - номер карты СБ для перечисления пожертвований на развитие канала.

 

Edited by Лика
Ссылки на сектантские источники не даём...
  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, Лика said:

Мне кажется,здесь дело в обманутом доверии.Когда люди перечисляли деньги за акафисты в Болгар,подразумевалось,что все пожертвования пойдут на развитие церкви или благотворительность.А сейчас вообще не понятно,на что именно тратились эти деньги.

На одном из форумов сообщали что храм в Болгаре выглядит бедненько...обшит дешевым сайдингом, купола из жести...Правда, увеличила фото...это просто жесть. При таких многомиллионных сборах, можно золотые купола сделать, но по ходу почти всё уходило на общину, скит, "тв" канал. 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрый вечер, друзья.

Насколько я понял из соцсетей, о. Георгия Кондратьева тоже убрали из храма в с. Три Озера. То есть, борьба, наконец, идет явно и целенаправленно с самим явлением МПС. Что в связи с новостью о переходе Чистополя под управление митр. Феофана очень радует и серьезно обнадеживает, и положительно контрастирует с неуверенными на вид действиями до этого.

Извините, если новость про Кондратьева уже была. Совсем нет времени, просмотрел только последнюю страницу форума.

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо за новость! А не знаете, куда свящ. Кондратьева перевели?

Share this post


Link to post
Share on other sites

У храма с. Три Озера оказывается тоже есть группа вконтакте https://vk.c   om/tri_icon   и в ней сегодня появилось такое объявление

Братья и сестры! Отвечаем на вопросы, которые возникли у многих в связи с переводом нашего батюшки - прот. Георгия Кондратьева в другой приход:

1. Батюшка сана НЕ ЛИШЕН.
2. О. Георгий с 1 апреля настоятель храма с. Хурада Алькеевского р-на РТ.
3. Из с. Три Озера батюшка никуда не уезжает. Он и его семья живут и будут жить в нашем селе.
4. Акафисты в нашем храме читаются и будут читаться.
5. Рассматривается возможность служения о. Георгия в нашем храме 1 раз в неделю.
6. Для желающих духовного общения с батюшкой, таковая возможность имеется.

 

И судя еще по другим объявлениям в группе, ежедневно в храме с. Три  Озера читают по 4 акафиста. Вот например их расписание на сегодня

19:30 - Акафист Божией Матери, в честь образа Ее «Тихвинская – Чадоподательница»
20:00 – Акафист целителю Пантелеимону
20:30 – Акафист за Единоумершего
21:00 – Акафист Спиридону Тримифунтскому

 

 

 

 

 

  • Thanks 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Еще интересный факт. В месте нового служения о. Георгия есть община-поселение (по крайней мере её начинали строить) , возможно созданная по аналогии с Спасской. Вот как о ней пишут на сайте БФ Феодора Болгарского (фонд команды Головина)

Сознательная духовная жизнь, Церковь и Таинства, Слово Божие и молитва, полнота семейного очага, над которым, в меру, Богом данных талантов, трудятся супруги и они же родители, многодетность, возделывание земли и ведение своего хозяйства, соработники и друзья по духу, поддержка и взаимовыручка, взращивание большой духовной семьи, где все друг другу не просто добрые соседи, а истинно братья и сестры — вот тот фундамент, закладываемый не только для семей общинников, но и для тех, кто решит последовать их примеру. И, Слава Богу, в этом направлении мы уже далеко не одиноки – наш пример вдохновил и иных! Движение пошло по России: в Саратовской области в селе Оркино, в Алькеевском районе село Старая Хурада созидаются Общины.

Информация отсюда  http://www.bolgar-fon   d.ru/help_build  Чтобы прочитать полностью нужно развернуть первую запись с названием Созидание православной общины поселения

Edited by Андрей1983
  • Thanks 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Трэш, конечно, творится. Какая все-таки устойчивая и вязкая зараза! "Акафисты в нашем храме читаются и будут читаться" Они(организаторы, понятное дело) старательно продолжают прикидываться тупыми, мол, даже и мысли не допускают, что осуждена сама бОлгарская практика, и осуждена за дело, ибо не является канонической и вообще православной. И всё упирают на несправедливые действия в отношении отдельных лиц. Но поскольку делают они это по-прежнему так нагло и топорно, выходит, что тупыми они все же являются... Дождутся, что человек двадцать, или сколько там Головин успел наштамповать во времена своего влияния, "священников" просто возьмут и отлучат от Церкви. Нисколько не жалко. Жалко людей, в которых эти твари вцепились, как клещи, и не хотят отцепляться(.. Радует только то, что теперь эта тусовочка уже на двести процентов не внутри нашей Церкви. Разве что теперь могут начать требовать созыва Архиерейского собора по своему вопросу) Могли бы, наверно, и Вселенского - но он сейчас невозможен.

Edited by Серж37
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

С интересом прочитал тему. Ну ладно не всю, но последние странички.  В связи с чем у меня есть два вопроса к форумчанам. 1) Я так и не понял, чем молитва по соглашению, так кардинально противоречить православию. Что сначала она долго совершалась, а потом к ней пересмотрели позицию, или как? Что касается его неуместных высказываний на видео беседах, то если хорошенько по просматривать любого христианского православного видео блогера - то придраться можно к каждому. Имхо. Создается у меня впечатление, что основной причиной отлучения Головина - было его непослушание церковному руководству. Или как? и второй вопрос. 2) Как я понял противники Головина жаждут его отлучения от церкви ( с парой десяткой сторонников ) или судебного дела. Отсюда вопрос -  если непослушание было причиной снятия сана - то для отлучения от церкви очевидно, что эта причина не подходит. А в духовных беседах Головина нет имхо ничего такого особого, что можно было бы назвать ересью. Что касается практики - брать пожертвования за онлайн молитвы - то она распространена - к примеру той же соцсетью Елицы и другими. В принципе - это не судебное дело - иначе любой религиозный сбор пожертвований можно было бы назвать мошенничеством. Да и возникает проблема - как связать самого Головина с этими денежными сборами. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 часа назад, Андрей1983 сказал:

У храма с. Три Озера оказывается тоже есть группа вконтакте https://vk.c   om/tri_icon   и в ней сегодня появилось такое объявление

Братья и сестры! Отвечаем на вопросы, которые возникли у многих в связи с переводом нашего батюшки - прот. Георгия Кондратьева в другой приход:

1. Батюшка сана НЕ ЛИШЕН.
2. О. Георгий с 1 апреля настоятель храма с. Хурада Алькеевского р-на РТ.
3. Из с. Три Озера батюшка никуда не уезжает. Он и его семья живут и будут жить в нашем селе.
4. Акафисты в нашем храме читаются и будут читаться.
5. Рассматривается возможность служения о. Георгия в нашем храме 1 раз в неделю.
6. Для желающих духовного общения с батюшкой, таковая возможность имеется.

И самое интересное там же, сегодня 9.25 ...

 

"С началом нового дня, братья и сестры! Давайте в этом дне постараемся немного для того, чтобы в вечности предстоять Богу! Милости Божией всем нам на предстоящий день! 
Представляем вашему вниманию Слово Божие соборно и по соглашению на эту неделю http:// sps - bolgar . ru

 

"Они, что у Вас газета не читают?"... Или это такой вызов митрополиту?

 

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 часа назад, пастор сказал:

С интересом прочитал тему. Ну ладно не всю, но последние странички.  В связи с чем у меня есть два вопроса к форумчанам. 1) Я так и не понял, чем молитва по соглашению, так кардинально противоречить православию. Что сначала она долго совершалась, а потом к ней пересмотрели позицию, или как? Что касается его неуместных высказываний на видео беседах, то если хорошенько по просматривать любого христианского православного видео блогера - то придраться можно к каждому. Имхо. Создается у меня впечатление, что основной причиной отлучения Головина - было его непослушание церковному руководству. Или как? и второй вопрос. 2) Как я понял противники Головина жаждут его отлучения от церкви ( с парой десяткой сторонников ) или судебного дела. Отсюда вопрос -  если непослушание было причиной снятия сана - то для отлучения от церкви очевидно, что эта причина не подходит. А в духовных беседах Головина нет имхо ничего такого особого, что можно было бы назвать ересью. Что касается практики - брать пожертвования за онлайн молитвы - то она распространена - к примеру той же соцсетью Елицы и другими. В принципе - это не судебное дело - иначе любой религиозный сбор пожертвований можно было бы назвать мошенничеством. Да и возникает проблема - как связать самого Головина с этими денежными сборами. 

Вот и тролли пожаловали.

Не читали вы и пары страниц. На 63-й  отец Александр Новопашин в видео подробно объясняет, на 64 -й подробное заявление с объяснением Чистопольской епархии и видео с Александром Леонидовичем, тоже с подробным разъяснением. Вы бы, что ли, шаблон вопросов меняли от раза к разу)

Edited by Алекс2019
  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
06.04.2019 в 23:24, Серж37 сказал:

 ...Могли бы, наверно, и Вселенского - но он сейчас невозможен.

Хорошо, что не написали какого Вселенского собора). А то один протоиерей уже отметился в этой теме))

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 4/6/2019 at 9:46 PM, пастор said:

С интересом прочитал тему. Ну ладно не всю, но последние странички.  В связи с чем у меня есть два вопроса к форумчанам. 1) Я так и не понял, чем молитва по соглашению, так кардинально противоречить православию. Что сначала она долго совершалась, а потом к ней пересмотрели позицию, или как? Что касается его неуместных высказываний на видео беседах, то если хорошенько по просматривать любого христианского православного видео блогера - то придраться можно к каждому. Имхо. Создается у меня впечатление, что основной причиной отлучения Головина - было его непослушание церковному руководству. Или как? и второй вопрос. 2) Как я понял противники Головина жаждут его отлучения от церкви ( с парой десяткой сторонников ) или судебного дела. Отсюда вопрос -  если непослушание было причиной снятия сана - то для отлучения от церкви очевидно, что эта причина не подходит. А в духовных беседах Головина нет имхо ничего такого особого, что можно было бы назвать ересью. Что касается практики - брать пожертвования за онлайн молитвы - то она распространена - к примеру той же соцсетью Елицы и другими. В принципе - это не судебное дело - иначе любой религиозный сбор пожертвований можно было бы назвать мошенничеством. Да и возникает проблема - как связать самого Головина с этими денежными сборами. 

Первые странички, тоже нужно было прочитать. Вы на работе начальнику (руководству)проявляете не послушание? Или как?

Про духовные беседы.

 

https://m.vk.com/wall-34495356_36997

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...