Jump to content
Сектоведческий форум

Recommended Posts

11 часов назад, Алекс2019 сказал:

Вот и тролли пожаловали.

Не читали вы и пары страниц. На 63-й  отец Александр Новопашин в видео подробно объясняет, на 64 -й подробное заявление с объяснением Чистопольской епархии и видео с Александром Леонидовичем, тоже с подробным разъяснением. Вы бы, что ли, шаблон вопросов меняли от раза к разу)

Называть собеседника троллем, очень удобный полемический прием, но по христиански ли это? В чём я троллю и как? Поясните. Я сказал - я читал тему, но не сказал, что смотрел все видео вставки. Можете вкратце сказать - в чём еретичество в чтении православных акафистов. Для православных. Мне кажется ересь обычно четко и просто формулируется, и нет нужды это размазывать на видео. Я знаком с православием, но возможно я что то не понимаю - ведь я евангельский христианин.

Share this post


Link to post
Share on other sites

"В настоящее время Головин, его ближайшие окружение и поклонники - наши братья и сёстры, не забывайте об этом

Эти братья и сестры так " всё покрывают любовью", особенно хорошо льется под "богемным видео" . Призывы, а давайте ка молиться чтоб их Бог наказал...

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, пастор сказал:

Называть собеседника троллем, очень удобный полемический прием, но по христиански ли это? В чём я троллю и как? Поясните. Я сказал - я читал тему, но не сказал, что смотрел все видео вставки. Можете вкратце сказать - в чём еретичество в чтении православных акафистов. Для православных. Мне кажется ересь обычно четко и просто формулируется, и нет нужды это размазывать на видео. Я знаком с православием, но возможно я что то не понимаю - ведь я евангельский христианин.

 

Это, к сожалению не прием, а факт. "Не читал, но осуждаю")  http://chistopol-eparhia.ru/zayavlenie-chistopolskogo-eparhialnogo-upravleniya-ot-24-08-2018 

Страница 64. Там есть все ответы. Потрудитесь. Но Вам не нужны ответы, Вам нужно встать в грустную позу и высказаться о своем отношении. А мы об отношении церкви.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 minutes ago, пастор said:

Называть собеседника троллем, очень удобный полемический прием, но по христиански ли это? В чём я троллю и как? Поясните. Я сказал - я читал тему, но не сказал, что смотрел все видео вставки. Можете вкратце сказать - в чём еретичество в чтении православных акафистов. Для православных. Мне кажется ересь обычно четко и просто формулируется, и нет нужды это размазывать на видео. Я знаком с православием, но возможно я что то не понимаю - ведь я евангельский христианин.

Ну, раз Вы баптист, Вам, наверное, доводилось открывать Священное Писание? Так?

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 minutes ago, пастор said:

В католичестве, кстати так тоже считается, что дар священства отняться не может. 

«Ты не в Чикаго, моя дорогая» (Маршак). Надеюсь, Вы заметили, что мы обсуждаем православное богословие, а не Римо-католическое.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, АЛД сказал:

Ну, раз Вы баптист, Вам, наверное, доводилось открывать Священное Писание? Так?

Моя самоиндефикация - евангельское христианство, направление пятидесятничество и библию конечно я знаю очень хорошо. Уверен и вы её знаете. Но как справедливо заметил Андрей Кураев - все знают библию - но все по разному её трактуют.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 minutes ago, Ангелина said:

"В настоящее время Головин, его ближайшие окружение и поклонники - наши братья и сёстры, не забывайте об этом

Эти братья и сестры так " всё покрывают любовью", особенно хорошо льется под "богемным видео" . Призывы, а давайте ка молиться чтоб их Бог наказал...

Я за братьев и сестер! Только все равно не знаю, как с ними говорить. Попалось видео пользователя Елена Лаврова - она как бы объясняет ситуацию с точки зрения людей, которые почитали Головина. И все это понятно, и даже больно за них, хотя это никак не отменяет того, что такой подход и правда детский сад и полное непонимание ситуации. 

Но дело в том, что про Головина и правда сказали уже столько, что если человек в принципе понимает устройство Церкви и изучит хотя бы основные статьи, он поймет, за что досталось народному батюшке. За дело. Но проблема в том, что для тех, кого он привел в храмы (не будем отрицать, что после его речей люди все же нередко начинали жить какой-никакой церковной жизнью, естественно, не говоря о ее качестве, но все же там они могли сообщаться с реальными священниками), в основном чуждо изучение и критический подход, он их этому не научил. Они неофиты, поэтому и доверчивы, и не могут понять, почему не имеют силы подписи, почему не слышат глас народа и т.п. Плюс - боты их вводят в заблуждение и поддерживают это мракобесие. 

Мне по-человечески то жалко их, то хочется и правда грубо высказаться, но в общем все же главная беда "головинизма" - "сотни тысяч", которых он как бы привел в Церковь, и теперь мы имеем сомнительное число (ибо по комментариям невозможно понять масштабы) неофитов, которым сказали, что Церковь мать, но все духовенство в наше время так себе - в таинствах благодать покрывает их, но в остальном верить им не стоит. И, имхо, пока они всё же говорят, что они в Церкви и ее не бросят, надо относиться к ним как к братьям и сестрам, конечно. Впрочем, это не значит, что нужно их облобызать и все позволить. И вообще что-то объяснять. Особенно в соцсетях. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Алекс2019 сказал:
 

Это, к сожалению не прием, а факт. "Не читал, но осуждаю")  http://chistopol-eparhia.ru/zayavlenie-chistopolskogo-eparhialnogo-upravleniya-ot-24-08-2018 

Страница 64. Там есть все ответы. Потрудитесь. Но Вам не нужны ответы, Вам нужно встать в грустную позу и высказаться о своем отношении. А мы об отношении церкви.

спасибо прочитаю, замечу - что все на форуме пишут о своём отношении - так как за церковь всю тут никто говорить не уполномочен.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 minutes ago, пастор said:

Моя самоиндефикация - евангельское христианство, направление пятидесятничество и библию конечно я знаю очень хорошо. Уверен и вы её знаете. Но как справедливо заметил Андрей Кураев - все знают библию - но все по разному её трактуют.

Если Вы пятидесятник, то тогда Вы должны были написать "христианство веры евангельской". Почему такое лукавство? Или не лукавство? Хотя, конечно, наличие такого сторонника у Головина весьма симптоматично.

В данном случае я спросил Вас о знании Библии (христиане обычно пишут название этой Книги с большой буквы, в отличие от атеистов, например). Это, вкупе с ошибкой в определении собственной деноминации заставляет подозревать Вас в лукавстве.

Но все же, раз Вы очень хорошо знаете "библию", то напомните мне, что именно Христос говорил о молитве?

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 minutes ago, пастор said:

То есть перефразируя - если Головин уедет в Чикаго, то местные католические христиане смогут его считать священником, пусть и в запрете. Я всего лишь заметил - что идея  о не изгладимости священства - это не придумка команды Головина - и такое представление есть в крупнейшей христианской церкви мира.

Тут все в курсе. Так вот, если Вы до сих пор не поняли, читайте по губам: В Православной Церкви представления о неизгладимости (пишется вместе) священства нет. И не было. Закроем тему, или еще будем спамить?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, пастор said:

Пишу, по правилам орфографии, по крайней мере стараюсь. Как принято в православной субкультуре не знаю. Христос много говорил о молитве и важно не выдирать Его слова из контекста. Скажите прямо - что вы имеете ввиду. И да я не сторонник Головина - совершенно очевидно, что он мошенник. Впрочем, он не сильно отличается имхо от множества подобных ему в РПЦ. Я бы сказал имхо - Головин - один из многих .

Все ясно - Вы вполне очевидный спамер. Пишете Вы не по правилам орфографии, ну да ладно. Но любой христианин тут же привел бы ключевые слова Христа о молитве. Дальше пусть с Вами разбираются модераторы.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Друзья, мне почему-то кажется, что "отецВладимир", месяц назад загадивший ветку, переобулся) та же пулеметная скорость и мощные объемы спама, даже ошибки те же, вроде "молитвы по согласию", а не по "соглашению")

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, Серж37 said:

Друзья, мне почему-то кажется, что "отецВладимир", месяц назад загадивший ветку, переобулся) та же пулеметная скорость и мощные объемы спама, даже ошибки те же, вроде "молитвы по согласию", а не по "соглашению")

Да, и наврал про свое пятидесятничество.

Edited by АЛД

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Серж37 сказал:

Друзья, мне почему-то кажется, что "отецВладимир", месяц назад загадивший ветку, переобулся) та же пулеметная скорость и мощные объемы спама, даже ошибки те же, вроде "молитвы по согласию", а не по "соглашению")

Вы ошиблись.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 minutes ago, АЛД said:

Да, и наврал про свое пятидесятничество.

Он был просто тролль, как мне помнится) так что, технически, если это он или ему подобный, это не ложь, а легенда)

Как верно отметили, фишка с защитой Головина пятидесятником и правда симптоматична - "батюшка" и есть харизмат, нарядившийся в православную рясу - по крайней мере, у него много от них.

Edited by Серж37
Очепятка
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Серж37 сказал:

Он был просто тролль, как мне помнится) так что, технически, если это он или ему подобный, это не ложь, а легенда)

Как верно отметили, фишка с защитой Гтловина пятидесятником и правда симптоматична - "батюшка" и есть харизмат, нарядившийся в православную рясу - по крайней мере, у него много от них.

я не защитник Головина - он несомненно мошенник. И не троллю.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, пастор said:

Вы ошиблись.

А Вы действительно пастор? Мне вот труднопредставимо, чтобы православный мирянин взял ник "протоиерей", например, или рядовой католик - "кардинал".

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Серж37 сказал:

Он был просто тролль, как мне помнится) так что, технически, если это он или ему подобный, это не ложь, а легенда)

Как верно отметили, фишка с защитой Гтловина пятидесятником и правда симптоматична - "батюшка" и есть харизмат, нарядившийся в православную рясу - по крайней мере, у него много от них.

Мне просто интересна эта история. Поскольку я лидер небольшой религиозной группы и мы обсуждаем такие моменты.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

1 минуту назад, пастор сказал:

Мне просто интересна эта история. Поскольку я лидер небольшой религиозной группы и мы обсуждаем такие моменты.

Лидер?!

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Серж37 сказал:

А Вы действительно пастор? Мне вот труднопредставимо, чтобы православный мирянин взял ник "протоиерей", например, или рядовой католик - "кардинал".

Да меня можно назвать пастором. Но наша церковь небольшая, помещение снимаем на служение. Можно и не называть пастором .. а назвать ..координатором христианских дискуссий.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, пастор said:

Да меня можно назвать пастором. Но наша церковь небольшая, помещение снимаем на служение. Можно и не называть пастором .. а назвать ..координатором христианских дискуссий.

Можно назвать, можно не называть... Прямо ответить нельзя? Вопрос несложный.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, пастор сказал:

Да меня можно назвать пастором. Но наша церковь небольшая, помещение снимаем на служение. Можно и не называть пастором .. а назвать ..координатором христианских дискуссий.

Координатор христианских дискуссий. Сурово. Методички, я так понимаю, западные, судя по формулировкам.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, Алекс2019 said:

Координатор христианских дискуссий. Сурово. Методички, я так понимаю, западные, судя по формулировкам.

Да тролль это. Евангелист, не употребивший ни одной цитаты из Библии? Seriously?))

Edited by Серж37
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Серж37 сказал:

Можно назвать, можно не называть... Прямо ответить нельзя? Вопрос несложный.

Пастор наша церковь принадлежит РЦХВЕ

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, пастор сказал:

Пастор наша церковь принадлежит РЦХВЕ

Тогда Вы навряд ли сможете получить ответ на свой вопрос

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...