Jump to content
Сектоведческий форум

Recommended Posts

19 minutes ago, пастор said:

Большинство верующих в провинции думаю к сожалению, не понимают за что отлучили Головина. Аргументов много, но они слишком мутные, а надо простые. Основная версия. тех с кем из православных я общался - это деньги и не поделился. Но это конечно не статистическая выкладка.

К сожалению, большинство верующих ограничиваются личными представлениями о вере, даже не пытаясь изучать Библию и устройство Православной Церкви. Есть такая проблема. Если я разбираюсь в физике на уровне учебника для 7 класса, стану ли я спорить с академиком? Если я не вожу машину, буду ли я поучать водителя? Нет, максимум, что я могу сделать - понять общие правила и не ездить с тем, кто жмет на газ на красный. Из воцерковленных знакомых мнения разные - кто-то жалеет Головина, кто-то считает его мошенником, кто-то считает, что он хороший, но впал в прелесть... Однако, все понимают, за что и почему. И да - если бы он следовал присяге и выполнил первый указ (прекратить эфиры и т.п. по сути), скорее всего никто бы его даже не запретил. Ну или на пару месяцев, как это бывает. Это нормальная повсеместная и логичная практика - если в ответ на рекомендацию начальства (которая не касается "должности", а лишь корректирует обязанности) подчиненный лезет на броневик и вещает, что все начальники продажные, голубые, карьеристы (но он так не думает, просто один человек ему шепнул), неудивительно, что его увольняют. Странно было бы иное. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 minutes ago, пастор said:

Вижу ещё одного эксперта. А сколько вы цитат употребили за то время, что писали мне.

А я не евангелик и не протестант. У православных цитаты используются только при действительно серьезной необходимости. А у протестантов и даже постпротестантов - sola scriptura, и они все слова склонгы подкреплять Библией. У меня есть друзья баптисты и лютеране, так что напрасно контратакуете) И тем не менее, другие собеседники цитаты Вам дали.

Edited by Серж37

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, пастор said:

Значит вы предполагаете, что эта специфическая тема о Головине, которой интересуется наверно максимум сотня человек - привлекает троллей, а не то малое количество людей, кому это интересно .  Вам более вероятно, что пришёл сюда спамить и не смог найти лучшее место. 

Имеем опыт тут) И не единичный

О, Вы ошибаетесь - интерес к теме огромный, к несчастью.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

1 минуту назад, пастор сказал:

Да именно про это я и говорил, что основная причина отстранения Владимира Головина - неподчинение. Все остальное, включая неудачные высказывания, можно было поправить. Но вопрос в том, что дальше? Найдутся ли более серьезные аргументы для его отлучения от церкви. Мне очень интересно. 

Самое страшное, что Вы написали в этой ветке, было о заявлении Чистопольской епархии: "Я прочитал внимательно и выскажу своё мнение." 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, пастор said:

Найдутся ли более серьезные аргументы для его отлучения от церкви

Вам дали ссылку на решение комиссии от 24 августа, где все "серьезные аргументы" представлены. Вы обещали прочесть. Или тулить свое интереснее?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Алекс2019 сказал:

 

Самое страшное, что Вы написали в этой ветке, было о заявлении Чистопольской епархии: "Я прочитал внимательно и выскажу своё мнение." 

Что тут страшного. Мое мнение отличается. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, пастор said:

Замечу, что в евангельском христианстве вольница и люди разные. Так что цитаты я могу привести при необходимости, если сочту, что они уместны и я очень хорошо знаю Библию. 

А, ну ок)

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, пастор сказал:

Что тут страшного. Мое мнение отличается. 

Как раз не отличается. Все по шаблону. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, пастор said:

Там говорится об извержении из сана. Я же говорю об гипотетическом отлучении от церкви. Аргумент об непослушании уже не подойдет.

Его еще нет, отлучения. Я Вам первым сообщением на это ответил.

Вы серьезно считаете, что Вам поверят, что евангелик будет настолько интересоваться неурядицей в православии(к тому же незначительной, которой интересуется "малое количество людей", по Вашим словам), что аж наперед будет смотреть, что там будет гипотетически?)

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 minutes ago, пастор said:

Да именно про это я и говорил, что основная причина отстранения Владимира Головина - неподчинение. Все остальное, включая неудачные высказывания, можно было поправить. Но вопрос в том, что дальше? Найдутся ли более серьезные аргументы для его отлучения от церкви. Мне очень интересно. 

А этого мало? Его практики по ряду причин подвергли критике, он ее не признал. В Православии если ты не согласен, ты сначала подчиняешься, а потом законным образом аппелируешь. Он не пытался. 

Дух Святой - безвольная энергия? Нет, Он Личность. Будет ли Бог с тем, кто противится Его Церкви, противится покаянию, смирению? Нет. Извержение из сана - не мистическое действо, как я понимаю. Это констатация того, что человек сам от себя отогнал всякую благодать. Я не знаю, с какой христианской точки зрения поведение и упрямство Головина можно оправдать. Он ошибся, он поступил неправильно и продолжает упорно сопротивляться. На словах одно, в делах другое. Бог любит его, конечно, но если ребенок не слушается, если склонен шкодить, вряд ли ему дадут ответственное задание. Скорее всего, он потеряет доверие (но не любовь). Вот из этого мы исходим - Головин сам сделал все, чтобы стать недостойным носить в себе благодать священства. Церковь просто задокументировала этот печальный факт.

Edited by Зима
  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, пастор сказал:

Что тут страшного. Мое мнение отличается. 

Ваше понимание христианства существенно отличается от православного понимания. С православной точки зрения Ваша деноминация, по большому счёту, не является христианством. Поэтому, Вам будет практически невозможно понять суть обсуждения.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, пастор said:

Я вам не хочу и не могу, что то доказать. Придумайте свою версию, почему мне это интересно. Скажу лишь, что я с интересом наблюдаю процессы происходящие в РПЦ. Начиная от конфликта с Кураевым, с украинской автокефалией, а теперь и Головин. Я не за кого в этой истории не болею, мне просто интересно. 

А зачем Вам это? Такой тонкий интерес на ровном месте не возникает.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minutes ago, Mixail_Pl said:

Ваше понимание христианства существенно отличается от православного понимания. С православной точки зрения Ваша деноминация, по большому счёту, не является христианством. Поэтому, Вам будет практически невозможно понять суть обсуждения.

Михаил, пора Вам включить Ваши полномочия. Человек, путающий евангельских христиан и христиан веры евангельской не может быть пятидесятником. Человек, не приведший ни одной цитаты из Библии (в ответ на просьбу) не может быть евангеликом. Человек, пишущий слова Библия и Церковь с маленькой буквы не может быть христианином. Итак - очевидный тролль, которому вполне себе удалось увести дискуссию в сторону.

  • Like 2
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
40 минут назад, Серж37 сказал:

А зачем Вам это? Такой тонкий интерес на ровном месте не возникает.

Если честно, то я считаю политику РПЦ в отношении общества...

Share this post


Link to post
Share on other sites
36 минут назад, пастор сказал:

Если честно, то я считаю политику РПЦ в отношении общества...

Про пятидесятников, при желании, можно сказать все то же. Там есть и зарвавшиеся "епископы", и поехавшие пасторы. РПЦ просто большая - раз, имеет более четкую организацию - два, и ее проблемы виднее стороннему взгляду.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, пастор said:

Христианской свободы у нас больше.

Особенно в ваших реабилитационных центрах)

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, пастор сказал:

Если честно, то я считаю политику РПЦ в отношении общества слишком самонадеянной и мне кажется она начнёт со временем пожинать свои плоды. Я считаю имхо - что церковная власть в РПЦ немножко имхо прогнила и протухла ( без обид, моё мнение) и вижу в подобных история подтверждение этому.

Вы не пишите "имхо" после слов "Я считаю". Выдает уровень.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, пастор said:

Там люди хоть, как то спасаются, а в православные и бомжей зимой не загонишь.

Мы вроде только что про свободу. Лихо Вы виляете

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, Алекс2019 said:

Вы не пишите "имхо" после слов "Я считаю". Выдает уровень.

Чтобы еще имхоистее смотрелось, наверно)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, пастор сказал:

Давайте не будем флудить. Пишите в личку. Тема о Головине.

А мы что-то подумали Вы за этим и пришли)))))

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 minutes ago, пастор said:

Здесь только единомыслие разрешается. Надо было заранее предупреждать.

Врать не надо. Это запрещено правилами Форума. И спамить не надо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, пастор said:

Давайте не будем флудить. Пишите в личку. Тема о Головине.

Не, спасибо. Мне уже надоело, если честно. Успехов Вам в Вашем лидерстве, и будьте сами чуть менее упертым чтоли, если уж намекаете, что у других нет свободы мысли.

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, пастор сказал:

Вы Уважаемый "эксперт" уже защитили наши тюрьмы от гомосексуализма - может угомонитесь на время? 

Уважаемый "пастор" - почитайте внимательно правила форума для начала. И не путайте свободу со вседозволенностью.

Если бы здесь разрешалось только "единомыслие", то Вас бы просто не пустили на форум. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати, друзья, часто замечаю, что то, что Головина извергли за непослушание выставляется как аргумент в пользу гнилой власти. Типа, намек на нелигитимность? Это не повод что ли? А то, что непослушание заключалось в продолжении запрещенной деятельности - это ничего? Опять же, налицо непонимание. Людям хочется все время разделить Божье и "кесарево", только они почему-то Церковь считают "кесаревым", забывая о том, что Сам Бог управляет ею, и она мистическое тело Христово (так или путаю)? Простите, если что не точно пишу, я только учусь)

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как говорится, однако, здравствуйте. Лёг поспать, а нынче просыпаюсь и открываю форум - а тут такое. Некий "пастор" активизировался)

Кто следующий встанет на защиту Головина, сайентологи?)

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...