Jump to content
Сектоведческий форум

Recommended Posts

18 часов назад, Серж37 сказал:

Так-то! Этим ребяткам еще и президентский грант дали. Интересно, кто там проводил экспертизу?

....

"Разработана программа конкурсов на экологическую тему, в которой будут принимать участие ученики Полянской средней общеобразовательной школы. С ними была проведена беседа на тему экологии совместно с экологической службой района. А в завершении конкурсов будет проведен субботник, в котором примем участие и мы..."

Тут не совсем понятно, кто именно проводит беседу со школьниками. Но, в любом случае, не очень приятно видеть, что к мероприятию, в котором принимают участие дети, причастна внушающая сейчас самые большие опасения часть головинской структуры.

https://www.rusprofile.ru/id/10620424

Пошли по классическому пути сектантов: борьба за экологию и т. п.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Александр Леонидович, Вы, как историк церкви, можете ли нас просветить о каноничности вообще таких молитвенных форм? Были ли прецеденты раньше? 

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Алексей27 said:

В некой Арсеньевской епархии стали практиковать МПС, похожую на МПС  В. В. Головина. http://arseniev-eparhia.ru/chtenie-akafistov-molitva-po-soglasheniyu/
 

В ссылке - видео владыки Гурия от 2015-го г.   Дело давнее.

И там это действительно треба. Акафисты читаются раз в день священниками после вечерней службы. Всех приглашают в кафедральный собор в это время. Поданные имена читаются монашествующими. На самом деле это, наверно, правильнее назвать молебном с акафистом.  Это тоже не МПС. Текущий момент сейчас такой, что от названия "МПС" лучше вообще отказаться.  

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 minutes ago, Алекс2019 said:

Александр Леонидович, Вы, как историк церкви, можете ли нас просветить о каноничности вообще таких молитвенных форм? Были ли прецеденты раньше? 

Я не АЛД, но скажуB).   Мнение:6:

Недавно писала про общенародные молитвы в Великом Устюге и в Москве по поводу принесения Ризы Господней. Просто вспомнилось сходу. Конечно, были еще прецеденты. "Будет, без вариантов"" - никогда никем не обещалось. Думаю, что такое молитвенное поведение неудивительно у нашего народа, придумавшего пословицу "Сам погибай, а товарища выручай" и сказку "Репка". Жили общинами, бывало что и молились общинами. 

 

Edited by ИринаФр
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Комментарий к видео еп. Гурия, тоже давний. 

Год назад

Слава Богу! Как приятно это читать! Были и есть в Церкви внецерковные, особые молитвенные собрания отдельных групп верующих. Вот главное в них: они совершаются не самовольно (самоволие от сатаны), но с участием священства ли по его благословению. Эти внецерковные собрания всегда объединяет общая цель, или общая ситуация. Пример: строительство нового храма, выздоровление конкретного человека, укрощение стихийного бедствия. Сердце болит, вот люди и собираются с благой целью помолиться дополнительно к церковной молитве. Что тут плохого? Верующие соглашаются вместе помолиться об одном и том же, благословившись у священства. Речь идет о молитвах не постоянных, а в течение определенного времени, совершаемых пока цель не будет достигнута.
Были и есть вне Церкви, но за ее оградой внецерковные самовольные сборища групп верующих. О них можно и не говорить, это мерзость.
Организованные иереем Головиным "молитвы по соглашению" не самовольны. Епископ их не запрещает. Но это все-таки новое в Церкви. Это то, чего не передавали нам Апостолы и святые отцы Церкви. Головинские молитвы совершаются как некое новое внецерковное богослужение - систематически, в одно и тоже время. Они подобны богослужению, а не разовым молитвам по соглашению. Причем у каждого из молящихся своя, личная цель. Общей, единой для всех цели нет. Так какие же это молитвы по соглашению? О чем они соглашаются верующие? Все просто: они согласились о магическом усилении их молитв путем совершения их в одно и то же время. Верующие умилительно и смиренно стреляют своими молитвами в небо - вместе, подняв свои ружья веры. Небо, конечно же, не может не услышать такого залпа и исполняет разношерстные желания своих деток. Увы, "да будет воля моя" - суть сатанизма. И, возможно, головинских молитв по соглашению. Это новая церковь в нашей Церкви, причем обособленная, а потому и названная сектой православным специалистом Дворкиным.
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
58 minutes ago, Алекс2019 said:

Александр Леонидович, Вы, как историк церкви, можете ли нас просветить о каноничности вообще таких молитвенных форм? Были ли прецеденты раньше? 

Все уже было сказано раньше. Зачем повторяться вновь и вновь?

А прецеденты... В истории было уже все, в том числе, наверное, и что-то похожее. Но наличие извращенного понимания молитвы раньше никак не делает "изобретение" Головина более православным.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
08.04.2019 в 06:22, Алекс2019 сказал:

И это не избавляет их от ответственности.

"Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;
если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово;
если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мыта́рь."
Мф18:15-17
 
Скажите, это тот самый момент, когда "церкви не послушает"?

Ну не к этому разговору цитата же... "Если же согрешит против тебя". Против кого согрешил Головин? Если я послушал его лекции и стал читать акафисты, он против меня согрешил что ли? Или он против Вас лично согрешил? Те вопросы, в которых его обвиняют, задавались публично, и он публично на них отвечал. Да, можно сказать, что он смущал народ. Да, он не внял увещеваниям и был наказан. Какие у Вас основания ненавидеть или презирать его? Вот я сегодня смотрел новости на ТК Спас, там как раз рассказывали про него. А в рекламной паузе рекламировали кулон Спиридону Тримифунтскому "освященному на мощах". Это что, не "магизм"? Не развод на деньги?

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Макар сказал:

... Против кого согрешил Головин? ...

Против тех, кого обманул.

6 минут назад, Макар сказал:

...Какие у Вас основания ненавидеть или презирать его? ...

Никаких абсолютно... а с чего Вы вдруг решили, что его кто то здесь ненавидит и презирает???

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 hours ago, СтатусКво said:

Так вот,необразованные головинцы умудряются пикироваться с ним в комментариях.

Преинтересное зрелище, наверно. И смешное, и тошнотворное.

 

16 hours ago, Mixail_Pl said:

Пошли по классическому пути сектантов: борьба за экологию и т. п.

С ними-то все понятно. А вот к экспертам, давшим ход заявке на грант от сектантов, и местным чиновникам, проглотившим это, предоставившим сектантам площадку для пиара и допустившим их до детей, имеются вопросы.

 

4 hours ago, Mixail_Pl said:

а с чего Вы вдруг решили, что его кто то здесь ненавидит и презирает???

Вот я тоже удивился. Он, его бизнес-партнеры, их деятельность и их вопиющая наглость - раздражают, да. Но ненависти нет, это совсем другое. Говорю лично за себя, естественно. А насчет презрения... Из некоторых его методов публичной самозащиты и защиты своих интересов можно сделать вывод, что Головин - не то что лицемер, а откровенный подлец. А подлецы презрения вполне заслуживают.

Edited by Серж37
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Макар сказал:

 Какие у Вас основания ненавидеть или презирать его? Вот я сегодня смотрел новости на ТК Спас, там как раз рассказывали про него. А в рекламной паузе рекламировали кулон Спиридону Тримифунтскому "освященному на мощах". Это что, не "магизм"? Не развод на деньги?

Вы выдаете желаемое за действительное. Ненависть слишком серьезное чувство, чтобы испытывать его к "простому сельскому" стяжателю. А что до презрения, то может быть и да. Основания - его публичные лекции о физиологии. 

Edited by Алекс2019

Share this post


Link to post
Share on other sites

На канале "Православная часовня" вышло видео, в котором автор объясняет, почему необходимо продолжать мпс.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я не могу понять кому принадлежит этот канал. А так же группа в вк с этим названием. Администратор полностью скрывает свое имя.

Share this post


Link to post
Share on other sites
52 minutes ago, Татьяна73 said:

Я не могу понять кому принадлежит этот канал. А так же группа в вк с этим названием. Администратор полностью скрывает свое имя.

Ну да. Анонимы, сектанты, раскольники... 

УПД: Знаете, этот автор говорит, мол, не надо бунтовать, надо смириться. Что правильно. Многие так говорят - уповайте на Бога! Только не в смысле, что Бог управит, а в смысле Бог накажет всех этих злыдней несправедливых. То есть, это не доверие Богу, а уверенность в своей правоте. Несмотря ни на что. 

Edited by Зима
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
08.04.2019 в 16:04, Серж37 сказал:

Так-то! Этим ребяткам еще и президентский грант дали. Интересно, кто там проводил экспертизу?

https:// vk.com/ wall-107902554_5315

large.Screenshot_20190408-152125.png.601

large.Screenshot_20190408-152136.png.11a

"Разработана программа конкурсов на экологическую тему, в которой будут принимать участие ученики Полянской средней общеобразовательной школы. С ними была проведена беседа на тему экологии совместно с экологической службой района. А в завершении конкурсов будет проведен субботник, в котором примем участие и мы..."

Тут не совсем понятно, кто именно проводит беседу со школьниками. Но, в любом случае, не очень приятно видеть, что к мероприятию, в котором принимают участие дети, причастна внушающая сейчас самые большие опасения часть головинской структуры.

https://www.rusprofile.ru/id/10620424

Если не ошибаюсь,то один из тех,кто проводил  беседу со школьниками -  Валерий Марянин - председатель общины Спасская.

26138052_m.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 minutes ago, Лика said:

Если не ошибаюсь,то один из тех,кто проводил  беседу со школьниками -  Валерий Марянин - председатель общины Спасская.

Он. Не признал его без клоунской казачьей униформы. Редкой упоротости дядечка, напоминает Степаненко - дай обоим волю, они всех женщин запихнут в православные хиджабы, запретят им работать и получать образование и будут бить "Домостроем" по хребту за не такую походку или неканоничные щи. И вот это чему-то учит детей при поддержке властей. Класс :mellow:

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, Зима said:

Ну да. Анонимы, сектанты, раскольники... 

УПД: Знаете, этот автор говорит, мол, не надо бунтовать, надо смириться. Что правильно. Многие так говорят - уповайте на Бога! Только не в смысле, что Бог управит, а в смысле Бог накажет всех этих злыдней несправедливых. То есть, это не доверие Богу, а уверенность в своей правоте. Несмотря ни на что. 

Кто бы сомневался. Какой бог, такое и смирение.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вконтакте пристал головинец пишет мол в заявлении ошибка и ссылается на неправильность описание несторианской ереси

Цитата

И хотя дальше он традиционно оговаривает: «только без греха», пристальное внимание ко всему человеческому во Христе явно направлено на умаление Божественной природы Христа, что является прямым нарушением догматов веры и демонстрацией симпатии к противоположной монофизитским вероучениям несторианской ереси, признававшей во Спасителе только человеческую природу.

стала искать в чём различие монофизитской и несторианской ереси вот, что нашла
 

Цитата

Несторианство различало в Спасителе два Лица вместо одного — Лицо СынаБожия и Лицо Сына Марии, соединенные между Собой благодатной связью. При этом несториане видели в Искупителе и два естества: Божеское и человеческое. По строгому счёту они отличали Христа от ветхозаветных пророков не в принципе, а только в степени облагодатствования. Эта ересь осуждена на Третьем Вселенском Соборе.

Монофизитство силилось доказать нечто обратное. В рамках этого лжеучения Сын Божий и вместе Сын Человеческий признавался за одно Лицо. Но при этом категорически отрицалось двойство заключенных в Нём естеств: Божьего и человеческого. По мнению монофизитов, в результате Воплощения Сына два естества, соединившись в Его Божественном Лице, составили одну новую сущность. В результате выходило, что Сын Божий перестал быть единосущным Отцу и Святому Духу. Монофизитство получило достойный отпор на Четвертом Вселенском Соборе.
https://azbyka.ru/xristologiya

На других сайтах эти ереси описаны совершенно по другому. Неужели головинец прав и в заявлении действительно есть ошибка?

Edited by Наталья1993

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 часов назад, Татьяна73 сказал:

Я не могу понять кому принадлежит этот канал. А так же группа в вк с этим названием. Администратор полностью скрывает свое имя.

В Контакте есть группа "Проповеди протоирея Владимира Головина".Там тоже неизвестен администратор,никаких контактов.Но на сообщения,противоречащие общему настрою группы ,реагируют моментально:сообщения удаляют,участника отправляют в чёрный список.

Edited by Лика

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Лика сказал:

В Контакте есть группа "Проповеди протоирея Владимира Головина".Там тоже неизвестен администратор,никаких контактов.Но на сообщения,противоречащие общему настрою группы реагируют моментально:сообщения удаляют,участника отправляют в чёрный список.

Там администратор Анатолий Мун. + у него канал на ютубе проповедей. Он себя никак не обозначает, но Муна легко вычислить. Он дает рекламу у себя паломнических поездок и иногда отвечает на вопросы группы в вк.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
38 минут назад, Татьяна73 сказал:

Там администратор Анатолий Мун. + у него канал на ютубе проповедей. Он себя никак не обозначает, но Муна легко вычислить. Он дает рекламу у себя паломнических поездок и иногда отвечает на вопросы группы в вк.

Да,рекламу паломнических поездок я видела.Спасибо!

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Наталья1993 сказал:

Вконтакте пристал головинец пишет мол в заявлении ошибка и ссылается на неправильность описание несторианской ереси

стала искать в чём различие монофизитской и несторианской ереси вот, что нашла
 

На других сайтах эти ереси описаны совершенно по другому. Неужели головинец прав и в заявлении действительно есть ошибка?

Нет никакой ошибки. 

"...По строгому счёту они отличали Христа от ветхозаветных пророков не в принципе, а только в степени облагодатствования..." Иначе сказать:  "признававшим во Спасителе только человеческую природу".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Доброго время суток всем! Давно наблюдаю за этой печальной историей,лет пять..Спасибо вам за обсуждения,очень помогает разобраться в тонкостях духовных заблуждений,и не только по этой теме)) мне как модератору двух православных групп очень помогает.Хотелось бы задать вопрос Александру Леонидовичу,а может кто и ответит из вас,правильно ли мы (другие  переживающие) делаем,что пытаемся донести в обсуждениях всю опасность сектантского движения Головина? Может достаточно решения церковного суда,мнений священства,вашего форума,кому интересно тот найдет и почитает.Мне думается они вообще как то не правильно понимают,что такое осуждение.Есть конечно которые нарочно провоцируют,но есть на самом деле непонимающие ,добрые люди. Вчера новое видео вышло " Первое интервью в Москве о лишении сана" нет слов,раскрылся во всей красе.

 

Edited by Наттали
  • Like 3
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Наттали сказал:

правильно ли мы (другие  переживающие) делаем,что пытаемся донести в обсуждениях всю опасность сектантского движения Головина? Может достаточно решения церковного суда,мнений священства,вашего форума,кому интересно тот найдет и почитает.

Здравствуйте. По моему личному мнению, здесь присутствующие поступают правильно, что пытаются донести опасность МПС от Головина и оный феномен рассмотреть на составляющие. На это есть несколько доводов:

1. Доводить до людей опасность (именно опасность, например, впадения в ересь или, в каком-то смысле, опасности мошенничества) необходимо для вырабатывания, своего рода, иммунитета. Другой вопрос - как именно доводить.

2. Чем больше людей будет знать об опасности МПС Головина, тем сложнее оному будет обманывать людей, работа на опережение необходима. Проблема в том, что мы ограничены правдой и фактурой, а Головин и Ко не ограничены ничем. Но и циклиться на теме Головина не лучшая идея.

3. Опять же, чем больше будет грамотных, аргументированных площадок для обсуждения головинизма и его опасности, тем больше возможностей отслеживать фактуру. Одна голова хорошо, а две - лучше.

____________________________________________

Как-то так.

  • Like 3
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 hours ago, Наталья1993 said:

Вконтакте пристал головинец пишет мол в заявлении ошибка и ссылается на неправильность описание несторианской ереси

стала искать в чём различие монофизитской и несторианской ереси вот, что нашла
 

На других сайтах эти ереси описаны совершенно по другому. Неужели головинец прав и в заявлении действительно есть ошибка?

Строго говоря ошибки нет. Есть небольшая неточность в терминологии. Не досмотрели. Пусть головинцы радуются, что отловили одну-единственную блоху в многостраничном тексте. Но какое это имеет значение к существу дела? Если пальто сшито отлично и сидит строго по фигуре, имеет ли большое значение, что одна пуговица при ярком свете солнца, возможно чуть-чуть не того оттенка?

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...