Jump to content
Сектоведческий форум

Recommended Posts

Между Сайентологами и Свидетелями Иеговы намного больше общего, чем кажется на первый взгляд.
Хотя эти секты не сравнимы по своей идеологии и своим колличественным показателям (Свидетели Иеговы - тяжеловесы среди сект, которые по количеству активных и неактивных членов могут переплюнуть даже Мормонов, в то время как количество саентологов настолько мизерное, что они едва могут тягаться даже с самыми одиозными культами. Забери у хаббардитсов Траволту и Круза, и о них вообще ничего не будет слышно. )
Говорю с точки зрения нескольких десятков лет,что  лично провел в культе сайентологов в поисках истины (которой там и не пахло). В отношении Свидетелей Иеговы моим источником является бывший лидер иеговистов Реймонд Френц и моя давняя подруга, которая отдала им несколько лет своей жизни.
1) Возникла теория, что когда у Хаббарда развилась паранойя в отношении подавляющих личностей, он мог запросто слямзить политику в отношении бывших, которая практиковалась (и все еще практикуется) у любителей Иегова. Запрет на общение с бывшими - это общее, что есть у обоих культов. Его корни лежат в неспособности Хаббарда и основателя Иеговистов (Чарльза Рассела) выдерживать критику в свой адрес. Невежество, собственная дремучесть, умноженная на гордыню-манию величия относительно своей, якобы, исключительности, и привели к тому, что неоиудейская и необуддисткая секта оказались мертворожденными еще до зачатия. То есть, сборищем мертвых робото-зомби, боящимися света критики-истины. Замените саентологическую толпу, армией хлопающих ботов-клонов и вы не почуствуете никакой разницы.
С контуженным на всю голову параноиком Хаббардом и так все как бы понятно. Только послушные слепые рабы (и я таким был и очень надеюсь, таким не остался) могут «разглядеть» его гениальность. Но как поборники раннего христианства, претендующие на роль точного следования библейских текстов, могли прийти к такой боязни критики, я ума не приложу?! Ведь в Евангелии много сказано о диспутах Иисуса с фарисеями и другими иудаисткими течениями, о том как он и его апостолы не боялись критики и могли отстаивать свои убеждения даже перед лицом римского Пилата. Вся ранняя христианская церковь была построена на полемике и критике. Получается, парадокс: культ, претендующий на раннее христианство, полностью отрицает это ранне христианство и берет в качестве объекта для подражания самую худшую модель католической церкви во времена кровавой инквизиции.
2) Другая схожесть между иеговистами и сайентологами - это отказ от высшего образования и намеренное культивирование невежества. У хаббардистов отказ от обучения проявляется не так явно и скорее подменяется изучением  макулатуры рыжего неуча (простите за мои эмоции и необъективность). Да и то, что Хаббард не имел высшего образования и достиг такого "просветления", внушает последователям определенный пример для подражания. И это известный факт: диктаторские-авторитарные структуры не любят очкариков-интеллигентов, задающих слишком много вопросов. Таким структурам нужны послушные глуповатые рабы, и не "рабы божии", которые борются со своей гордыней и практикуют смирение, а личные рабы гордеца Чарльза Рассела, возомнившего себя великим толкователем Библии. Для меня эта проблема очень личная, потому что после стольких лет изучения малограмотной маккулатуры, я заработал некоторое косноязычие и до сих пор не могу от него избавиться.
3) Педофильские замашки. В сайентологической структуре я слышал об одном педофиле, который с женой (чета Соколовых) работал в  Московской Саентологической Церкви и вербовал в секту новых членов.  Когда саентологи узнали об этом, то скрыли это от правоохранительных органов и (насколько мне известно) не отлучили педофила от церкви, хотя и уволили его из организации. Похожая ситуация и реакция встречается и у Свидетелей Иеговы и в интернете можно найти свидетельства. Самое обидное, что детки с искореженной психикой продолжают быть в сектантской структуре и интересно, как им объясняют братья по вере, почему их папа-сайентолог давал им в детстве сосать свой член? Не знаю, как там у иеговистов, но определенная склонность к педофильству наблюдалась и у Хаббарда, когда он уже будучи стариком отдалился от церкви и окружил себя детишками на побегушках в "Организации Посланников Командора" (СМО), через которых осуществлял управление сектой. Интересно, что эти шустрые детишки еще при жизни Хаббарда во главе с Дэвидом Мицкевичем отодвинули от управления и фактически выкинули из структуры церкви жену Хаббарда Мэри Сью, которая долгое время считалась вторым человеком в хаббардисткой структуре. То есть, детками из СМО Хаббард фактически заменил свою жену и именно поэтому у руля в культе сейчас стоит Мицкевич.
Поэтому подозреваю, что педофилов в этой структуре может быть гораздо больше, чем я случайно узнал, ведь овцы будут, так или иначе, копировать своего пастуха.

Edited by ВикторЛатинских

Share this post


Link to post
Share on other sites

Автору: Кто такие «Свидетели Иеговые»? (в род. падеже у Вас «Свидетелей Иеговых»)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Автору: Кто такие «Свидетели Иеговые»? (в род. падеже у Вас «Свидетелей Иеговых»)

Спасибо, в тексте я немного поправил, а название не могу редактировать.

Edited by ВикторЛатинских

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо, в тексте я немного подправил, а название не могу редактировать.

поправил

Share this post


Link to post
Share on other sites

ВикторЛатинских, здравствуйте!

Вас можно поздравить с выходом их секты саентологов? Очень рад за Вас, в таком случае! :good:

Расскажите немного свою историю. Про Московскую Саентологическую Церковь я в курсе, хотя может и не во всех деталях. Про чету Соколовых тоже слышал, что там были такие. Но не то, что Вы описали о них. А они вроде из Московских сами? А то может, я не о тех думаю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ВикторЛатинских, здравствуйте!

Вас можно поздравить с выходом их секты саентологов? Очень рад за Вас, в таком случае! :good:

Расскажите немного свою историю. Про Московскую Саентологическую Церковь я в курсе, хотя может и не во всех деталях. Про чету Соколовых тоже слышал, что там были такие. Но не то, что Вы описали о них. А они вроде из Московских сами? А то может, я не о тех думаю.

 

Спасибо, Андрей. Соколовы работали в ОХС. Не помню, москвичи они или нет, но тогда жили в Москве. Но их дети (не помню один там был или несколько) выросли уже. И если девочка ушла из культа и сможет дать показания против отца, то у нас будет первый посаженный сайентолог-педофил. Инфорация, что Влад Соколов намазывал сгущенкой член и давал лизать дочке, была получена на сессии одитинга, как раз когда он работал в Церкве Москвы. Хаббардисты не блюдут тайну исповеди, Влада внезапно уволили из церкви, пошел слушок и дошел он случайно и до меня, потому что сотрудники церкви были немного в шоке от того, что им с этим теперь делать. Моя история в культе ничем не примечательна. Я прошел много курсов и одитинга, как обычный тупой болван, а потом разочаровался и ушел. Со многими был знаком и имел с ними хорошие отношения. Но мое хорошее и доброе отношение к людям и некоторым сайентологам не означает, что я буду молчать о педофиле и о других грязных делах, которые я наблюдал в этом культе. Был момент, когда я четко понял: Хаббард - 100% параноик с манией преследования, и чем больше он старел, тем больше эта паранойя развивалась. Все его действия - все его творения об этом говорят. Но это мое мнение. Если кто-то считает его Геннием, пусть считает, но только пусть не боятся выдерживать критику. Как-то так.

Edited by ВикторЛатинских

Share this post


Link to post
Share on other sites

Виктор, как такое может быть, чтобы среди штатных сотрудников распространялась конфиденциальная информация из папок преклира, да ещё и в виде слухов? Слухи - они и есть слухи. Грош им цена, раз на то пошло. И потом, может этот Влад сам покинул штат, после чего против него была развёрнута кампания "Честной Игры". Ещё не факт, что это не оговоры.

Знаете, про меня тоже слухи ходили всякие, ого-го! :spiteful: Так что не удивлюсь. Уж тем более сейчас. Представляете, саентологи решили даже заявить, что, якобы, с 2006-го года я был связан с фашистами! :shok: И, якобы, даже вёл подпольную деятельность по внедрению секретных агентов в компанию "Олимп" Екатерины и Михаила Заборских и натравил ПЛ-ов на компанию "Олимп"! :ph34r: А я даже сам о себе такого не знал. :nea:

 

P.S.: Забавно, у Вас на аватарке вставлена саентологическая цитата, только с заменой слова "Истина" на "Правда". Вы что, по-прежнему верите в учения Хаббарда?

Edited by АндрейСнегов

Share this post


Link to post
Share on other sites

Виктор, как такое может быть, чтобы среди штатных сотрудников распространялась конфиденциальная информация из папок преклира, да ещё и в виде слухов? Слухи - они и есть слухи. Грош им цена, раз на то пошло. И потом, может этот Влад сам покинул штат, после чего против него была развёрнута кампания "Честной Игры". Ещё не факт, что это не оговоры.

Знаете, про меня тоже слухи ходили всякие, ого-го! :spiteful: Так что не удивлюсь. Уж тем более сейчас. Представляете, саентологи решили даже заявить, что, якобы, с 2006-го года я был связан с фашистами! :shok: И, якобы, даже вёл подпольную деятельность по внедрению секретных агентов в компанию "Олимп" Екатерины и Михаила Заборских и натравил ПЛ-ов на компанию "Олимп"! :ph34r: А я даже сам о себе такого не знал. :nea:

 

P.S.: Забавно, у Вас на аватарке вставлена саентологическая цитата, только с заменой слова "Истина" на "Правда". Вы что, по-прежнему верите в учения Хаббарда?

 

Цитата у меня в аватарке не имеет никакого отношения к хаббардистам, вы все перепутали. Она имеет отношение к Евангелию От Иоанна 8:32, но в синодальном переводе там действительно "Истина". Я позволил себе вольный перевод, потому что слово "Правда" будет более понятна для хаббардистов и если вы были в их рядах, то понимаете, почему. И если вы были в рядах хаббардистов, то понятно почему вы на эту цитату обратили внимание. Я на нее обратил внимание еще когда был в секте и дружил с женщиной, которая попала в  лапы секты, но в душе осталась христианкой. По манере жизни и взглядам на мир она была так непохожа на всех остальных сайентологов. Это была ее любимая цитата в Библии. И думаю она и повлияла на мой уход, потому что именно после нашей с ней дружбы и нашим философским беседам  произошло мое прозрение. Она все еще в секте, я не хочу ее подставлять, потому что знаю, что это ее крест, который она несет, пытаясь эту секту как-то исправить изнутри. Но я молюсь за нее и верю, что она делает благое дело.

 

Про Влада инфа была от надежных людей и детали такие, какие люди бы сами не придумали, даже если бы захотели. К тому же, Влад сам не уходил и не хотел увольняться из церкви. Его ушли, когда эта проблема всплыла.  Так что проблема и обстоятельства вашего ухода и Влада очень отличаются, чтобы делать такие сравнения.

Я был достаточно близко знаком с внутренней кухней хаббардистов (20 лет провел, все таки), чтобы знать, что тайна исповеди никогда там особо не соблюдается и папки преклира гуляют по всей организации и любая Маша с деревни, которая всего две недели назад устроилась в организацию, может читать ваши интимные подробности, которыми вы осторожно делились с одитором, в надежде, что тайна исповеди будет соблюдена. И эта же Маша потом может обсуждать эти подробности со своим мужем и подружками. Эту проблему с исповедями наши западные коллеги тоже разоблачали, а я это все видел своими глазами. И я со своей инфой в отношении педофила-сайентолога являюсь живым доказательством того, что тайна исповеди там не соблюдается, ведь я никогда не был одитором. Поэтому не верьте, что хаббардисты блюдут даже свои заповеди. То что я наблюдал - это деревня и какой-то пионер кружок, а профессионализмом там и не пахло. Я думал, что такое только в СНГ, потому что пионерская область, но оказалось на западе дела не намного лучше. И всему виной культ, культивирующий невежество, который Хаббард построил. 

Edited by ВикторЛатинских

Share this post


Link to post
Share on other sites

Виктор, всё это интересно. Но всё же, расскажите о своём опыте пребывания в секте саентологов. Ведь 20 лет - срок не маленький. Даже дольше моего. Когда пришли впервые в саентологию, как уходили и когда. Что успели пройти там за столько лет. С чем сталкивались на линиях, пока были в организациях. Вы где, в основном услуги получали? У Вас указан город Владивосток, но знаете про СЦМ, как вы выразились. Думаю, такие откровения будут интересны и полезны тем, кто ещё там находится, но сомневается, ищет информацию.

 

P.S.: Можете ещё посмотреть наш канал на Ютубе: youtube.com/channel/UC2UsgdS6kaW7rAG5YD0NRGg

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

 

Андрей, спасибо за предложение, но я вынужден отклонить его по ряду причин. В числе прочего и то, что я не хочу, чтобы из-за меня некоторых хороших людей годами мучили в сайентологическом концлагере  RPF и заставляли языком вылизывать пол туалета. Я благодарен этим людям, потому что они помогли побыстрее вылечиться от сайентологии и если помогли мне, то помогут и другим.

Вот вторых, у меня нет таланта и возможности описывать труд длинной в тома Толстого, тем более моим косноязычным языком.

В третьих, сайентология - мизерная группа, которая ничего серьезного из себя не представляет. Ее основная функция в обществе - психиатрическая клиника открытого типа, поскольку туда идут люди с определенными психическими отклонениями. Мне потребовалось больше времени, вам меньше, но мы должны быть благодарны нашей клиники за хорошую прививку не только от сайентологии, но и от других лжеучений, которую мы там получали. Разве нет?

Гораздо большую угрозу в обществе представляют Мормоны и Свидетели Иеговы, поскольку они очень многочисленные и имеют большое международное влияние. Запретительная политика в отношение Свидетелей даст лишь кратковременный успех, а на большом тренде - превратит в мучеников, которые повторяют путь ранних христиан.  И когда политическая ситуация в РФ изменится, у них будет мощная площадка для роста. Поэтому меня интересуют антисектантские проекты, которые будут развивать у русскоязычных людей критическое мышление .  Есть пара идеек, но заявлю я о них,  когда дойдут руки и начну их реализовывать. Так что простите, что не могу оправдать ваших ожиданий. Ваши видео я обязательно посмотрю и маякну вам.

Edited by ВикторЛатинских

Share this post


Link to post
Share on other sites

В третьих, сайентология - мизерная группа, которая ничего серьезного из себя не представляет. Мне потребовалось больше времени, вам меньше, но мы должны быть благодарны нашей клиники за хорошую прививку не только от сайентологии, но и от других лжеучений, которую мы там получали. Разве нет?

 

Гораздо большую угрозу в обществе представляют Мормоны и Свидетели Иеговы, поскольку они очень многочисленные и имеют большое международное влияние. 

Меня терзают смутные сомнения (с). Во-первых, сайентологи не просто так называются спецслужбой - с их влиянием вряд ли могут сравниться те же Свидетели (запрещены в РФ) и мормоны (ну мормоны-то ладно, ещё как-то связаны с западными спецслужбами). Но ни у первых, ни у вторых я лично не знаю такого..ммм...количества собранного компромата и желания захватить власть в стране.

Во-вторых, именно сайентологи зарекомендовали себя дикими зверствами в МО (Морской Организации); я чего-то подобного не встречал даже у свидетелей и мормонов.

И в третьих - с чего вы решили, что сайентология менее опасна, чем свидетели Иеговы или мормоны, если сами побывали в секте сайентологов? 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что такое RPF? Отряд реабилитационных проектов? А как по русски называется RPF RPF'S?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Меня терзают смутные сомнения (с). Во-первых, сайентологи не просто так называются спецслужбой - с их влиянием вряд ли могут сравниться те же Свидетели (запрещены в РФ) и мормоны (ну мормоны-то ладно, ещё как-то связаны с западными спецслужбами). Но ни у первых, ни у вторых я лично не знаю такого..ммм...количества собранного компромата и желания захватить власть в стране.

Во-вторых, именно сайентологи зарекомендовали себя дикими зверствами в МО (Морской Организации); я чего-то подобного не встречал даже у свидетелей и мормонов.

И в третьих - с чего вы решили, что сайентология менее опасна, чем свидетели Иеговы или мормоны, если сами побывали в секте сайентологов? 

 

 

7 миллионов активных членов у Свидетелей против несколько десятков тысяч у хаббардистов. Есть разница? Сколько активных сайентологов в Москве? Сколько в других городах? Если в маленьком городе на праздник прийдет десять калек, то это уже коллосальная статистика. Когда я был в Москве, там было несколько сотен. За границей тоже очень мало приходит . А у мормонов 16 миллионов и целый американский штат где они творят что хотят. Помнится, мормоны вырезали целую деревню, а по фактом педофилии и насилия над девочками (которых мормоны брали в свои гаремы) и политического влияния в Америке они превзошли всех кого только можно. Да, паранойя Хаббарда заставляла его собирать на всех компромат и такого нет ни в одном другом культе. Но это не делает их сильнее. Посмотрите на их реальное колличество и популярность равную полному нули. Возможно именно потому что я там долго был и слишком хорошо их изучил за 20 лет, у меня есть все основания утверждать, что у страха глаза велики. Хотя у них там на меня осталась огромная папка с "компроматом", и у Снегова тоже. А у АЛД папка наверное такая, что и в 40 тонную фуру не поместится ))), но и что из этого? Что, их тщетные пукания много вреда АЛД принесли? Поэтому не надо давать им лишнюю значимость и силу, которой они не обладают. Они никто и звать их никак. Если от Мицкевича собственный папашка из секты сбежал и начал против него компанию, то вот вам реальное доказательство "силы и влияния" этой секты. А еще Мицкевич, как и Хаббард, очень любит награды и сделает музей из них (даже если он сам себя награждает). Поэтому, думаю, можно прикольнуться и послать Мицкевичу антисектанскую медаль, как главному международному антисаентологу за неоценимый вклад в вопросе уничтожения секты своей параноидальной политикой и за то, что вывел из опасной секты даже собственного отца. Пусть повесит себе на пузо.

Edited by ВикторЛатинских

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что такое RPF? Отряд реабилитационных проектов? А как по русски называется RPF RPF'S?

 

RPF - Отряд Реабилитационных Проектов - Reabilitation Project Force).. Но реально в России я такого названия не слышал. Но людей, работающих отдельно от EPF (EPF - ...то-то там и Project Force) я наблюдал. Похоже, это и был RPF. Знаю, что на флагманском корабле "Фривиндз" уже не EPF, а DPF (так как это уже не "Наземный Строительный Отряд" (в переводе аббревиатуры EPF на русский язык), а Строительный Отряд, работающий на корабле). Но суть между EPF одна и та же DPF. Разница только в том, что одни работают на суше, другие на корабле. Я проходил EPF, работая на базе в Лосино-Петровском. Но по условиям суровости, в сравнении с тем, как описывают RPF в фильме "Наваждение", я бы сказал, что мы проходили не EPF, а RPF. Мы должны были постоянно передвигаться только бегом. Питались самые последние после всех и тем, что оставалось. Сначала питаются руководители, потом приходит смена рангом ниже. И потом EPF. Но были вот эти отдельные ребята, которые питались отдельно даже от нас. Но лучше об этом я расскажу в своих видео.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ого! Так вы все прошли в саентологии? Даже EPF...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что такое RPF? Отряд реабилитационных проектов? А как по русски называется RPF RPF'S?

 

Так и будет  - Отряд Реабилитационного Проекта Отряда Реабилитационного Проекта. И если в глазах зарябит, то это не ваша проблема, а хаббардуликов, которые это придумали.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это откуда у Вас такая статистика о количестве саентологов, Виктор?

Может Вы и про меня там что-то знаете? Например, слушки какие-нибудь там или ещё чего...? Папку мою там не видели, случайно? Представляете, саентологи её куда-то прячут, что даже запросы К/С-у сложно было делать, так как моя папка там как-то особо засекречена была, после прочтения мною "Сектора 9". Никаких посланий на руки не давали, устно только. Даже боялись произносить там что-то... А тут вдруг один выпалил, что они выяснили, что с 2006-го года я связан с фашистами. Каким боком? С чего они это решили? Может, Вы знаете?

А саентологов Вы явно недооцениваете! Как же Вы там пробыли 20 лет? Вы должны были понять, что саентологи берут не количеством. Вы не смотрите, что их может быть несколько сотен. Однако, контроль над разумом такой, что... Ну, не мне Вам рассказывать. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

7 миллионов активных членов у Свидетелей против несколько десятков тысяч у хаббардистов. Есть разница?

 

Сколько активных сайентологов в Москве? Сколько в других городах?

 

Если в маленьком городе на праздник прийдет десять калек, то это уже коллосальная статистика. 

 

А у мормонов 16 миллионов и целый американский штат где они творят что хотят.

 

Да, паранойя Хаббарда заставляла его собирать на всех компромат и такого нет ни в одном другом культе. Но это не делает их сильнее.

 

А у АЛД папка наверное такая, что и в 40 тонную фуру не поместится ))), но и что из этого? Что, их тщетные пукания много вреда АЛД принесли?

 

Поэтому не надо давать им лишнюю значимость и силу, которой они не обладают. Они никто и звать их никак.

 

 

Дело ведь не в количестве, дело-то в качестве. Разве среди свидетелей есть Бред Питт или иные знаменитости (или кто там нынче у сайентологов в почёте из голливудских звёзд не последней величины)? Сайентологи берут лощёной лицевой стороной себя самих, подкупают своей псевдонаучностью, тогда как свидетели берут напором и наглостью. Сайентология - это, как правильно заметил АЛД, идеология и ничего кроме идеологии. Я бы добавил - античеловеческой идеологии.

 

Без понятия, сколько сейчас активных сайентологов в Москве, но не надо недооценивать опасность этой секты. Была бы она такой безобидной, её давно бы прикрыли. Однако, уж сколько лет, а сайентологи ещё колышатся в РФ вполне свободно (хотя им портит нервы государство так, как умеет и может).

 

Мормоны в РФ нынче скорее нонсенс, чем слишком большая опасность. Да, они есть, но времена их расцвета в России давно миновали. 

 

Вы сами себе противоречите - говорите сначала, что такого набора компромата, как в сайентологии, нет ни в одном другом культе, а потом говорите, что это не делает их сильнее. Если они набирают огромное кол-во компромата на своих адептов (причём так, что адепты сами им этот компромат дают), разве это не делает сайентологию одной из самых опасных сект? А если в их цепкие лапки попадёт, скажем, глава ядерного государства, и на процессе одитинга выболтает им ядерные коды или ещё какие государственные тайны? Не, не опасно?

 

Если бы АЛД не считал сайентологов, по меньшей мере, большой опасностью, не думаю, что он стал бы так заострять на них внимание. Принесли они ему вред или нет, пусть он сам расскажет. Меня больше удивляет другое - провести огромное кол-во времени в сайентологии, и, выйдя из неё, считать этот культ плёвым... не вяжется такое поведение с поведением человека, пострадавшего от действий секты. Тем более, сайентологической.

 

Самая большая ошибка заключается в том, что человек недооценивает угрозу. Вот вы говорите, что сайентология - это фигня, это плёвое дело и вообще, они такие нубы, что их даже бояться не надо. А вот читая книги бывших сайентологов (тот же "Кусочек синего неба") я убеждаюсь прямо-таки в обратном. И что делать? Верить на слово вам или воспоминаниям бывших адептов, которые такие ужасы рассказывают, что Фредди Крюггер нервно курит в сторонке?

Edited by Ежидзе

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дело Ваше, конечно. Не настаиваю. :hi:  Но на бывшего саентолога Вы не очень похожи, ИМХО. :13:

 

Мне сайентологи частенько говорили, что я не похож на сайентолога, когда я там был (немекая, что я, мол, больше пофигист, которому на всех них насрать, чем сайентолог). Поэтому мне не привыкать к подобным оценкам.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ого! Так вы все прошли в саентологии? Даже EPF...

 

Уточню. EPF относится к "Морской Организации". Его проходят только те, кто вступает в МО. Человек может быть 20 лет в саентологии, но так и не проходить EPF. EPF - это "Продукт 0". Далее идёт "Продукт 1". Продукты эти - это как большая программа, которая включает определённое обучение и одитинг. И сопровождается определёнными требованиями. Программа - это серия шагов для выполнения, проходя которые человек завершает её в итоге и должен прийти к результату, на который и направлена эта Программа. Например, в Секции Этики могут выписать Программу по улаживанию антагонистично настроенного к саентологии родственника. В эту Программу, как правило, входит изучение разделов книги "Введение в Саентологическую Этику"; написание Эссе о том, что понял и как можешь применить изученное (например, человек говорит, что он понял, что может уладить родственника). Затем могут идти Тренировочные Упражнения по общению, которые включают ТУ 0 "Травля быка". "Травля быка" - это такое упражнение, где ты сидишь, спокойно смотришь на тренера, не уклоняясь и не извиняясь, не чувствуя смущений и т.п. А тренер в это время "травит". Он может говорить всякие гадости, включая и то, какой студент гад и говнюк, что он долбаный сектант и все деньги уже спустил в эту саентологию. А студент должен находиться перед тренером и сидеть, как ни в чём не бывало. Любая реакция студента сразу отмечается, как "Фланк" (Фланк - ошибка, незачёт). После Фланка упражнение начинается заново, с того места, на котором был дан Фланк и так до Зачёта. Затем, после такой "травли" студент уже может пойти общаться с родственником, который антагонистичен к саентологии и высказывает критику в адрес Хаббарда или учения. Поход к родственнику и общение с ним обычно также отмечается в Программе, как шаг к выполнению. И в конце может быть пункт, где студент должен написать отчёт Администратору Секции Этики, где он описывает, как он пообщался с родственником и что сказал родственник в итоге. Если родственник продолжает бузить, то студента могут снова отправить на ТУ 0 "Травля быка" или снабдить новыми данными, которые тот должен будет сообщить родственнику и тем самым уладить его.

 

P.S.: Виктор, теперь Вы понимаете, что саентологи берут не количеством? :13:

Edited by АндрейСнегов

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дело ведь не в количестве, дело-то в качестве. Разве среди свидетелей есть Бред Питт или иные знаменитости (или кто там нынче у сайентологов в почёте из голливудских звёзд не последней величины)? Сайентологи берут лощёной лицевой стороной себя самих, подкупают своей псевдонаучностью, тогда как свидетели берут напором и наглостью. Сайентология - это, как правильно заметил АЛД, идеология и ничего кроме идеологии. Я бы добавил - античеловеческой идеологии.

 

Без понятия, сколько сейчас активных сайентологов в Москве, но не надо недооценивать опасность этой секты. Была бы она такой безобидной, её давно бы прикрыли. Однако, уж сколько лет, а сайентологи ещё колышатся в РФ вполне свободно (хотя им портит нервы государство так, как умеет и может).

 

Мормоны в РФ нынче скорее нонсенс, чем слишком большая опасность. Да, они есть, но времена их расцвета в России давно миновали. 

 

Вы сами себе противоречите - говорите сначала, что такого набора компромата, как в сайентологии, нет ни в одном другом культе, а потом говорите, что это не делает их сильнее. Если они набирают огромное кол-во компромата на своих адептов (причём так, что адепты сами им этот компромат дают), разве это не делает сайентологию одной из самых опасных сект? А если в их цепкие лапки попадёт, скажем, глава ядерного государства, и на процессе одитинга выболтает им ядерные коды или ещё какие государственные тайны? Не, не опасно?

 

Если бы АЛД не считал сайентологов, по меньшей мере, большой опасностью, не думаю, что он стал бы так заострять на них внимание. Принесли они ему вред или нет, пусть он сам расскажет. Меня больше удивляет другое - провести огромное кол-во времени в сайентологии, и, выйдя из неё, считать этот культ плёвым... не вяжется такое поведение с поведением человека, пострадавшего от действий секты. Тем более, сайентологической.

 

Самая большая ошибка заключается в том, что человек недооценивает угрозу. Вот вы говорите, что сайентология - это фигня, это плёвое дело и вообще, они такие нубы, что их даже бояться не надо. А вот читая книги бывших сайентологов (тот же "Кусочек синего неба") я убеждаюсь прямо-таки в обратном. И что делать? Верить на слово вам или воспоминаниям бывших адептов, которые такие ужасы рассказывают, что Фредди Крюггер нервно курит в сторонке?

 

Питт не сайентолог, насколько мне известно. Понимаю вашу точку зрения, но все зависит от человека. Если человек в секте дает себя унижать и над собой издеваться, то потом получаются душещипательные истории в стиле Фредди Крюгера. Ведь на RPF никто ничего не заставляет, ты можешь в любой момент сказать "СТОП!" и уйти - кто бы что не говорил. Но человек сам соглашается вылизывать пол туалета языком - и кто ему после этого доктор? Я не позволял сайентологам над собой издеваться НИКОГДА! И посылал тех некоторых из них, которые пытались, куда подальше и самое ценное, что я там оставил - это время и заработал косноязычие от чтения малограмотной макулатуры.  К деньгам у меня с детства отношение очень пренебрежительное и их никогда не считаю. И еще меня мучала совесть по поводу педофила, о котором знал, но с этой проблемой, вроде, разобрался и тех, кто хочет найти дочку Соколовых, смогут это сделать после моей инфы.

И если бы на меня, как на Майкла Риндера поднял бы руку Мицкевич, я бы его сделал инвалидом прям там на месте и никакие бы телохранители ему бы не помогли. Так что скулежу Майкла о том как его дубасил Мицкевич я сочувствую, но по-мужски я его не понимаю. Человек хоть в секте, хоть на северном полюсе может оставаться человеком. Главное правило - быть человеком, а  не какой-то непонятной тряпкой. Поэтому извините, что не подарю вам скулежную историю, а за свое потерянное время я сам в ответе.

Edited by ВикторЛатинских

Share this post


Link to post
Share on other sites

Питт не сайентолог, насколько мне известно. Понимаю вашу точку зрения, но все зависит от человека. Если человек в секте дает себя унижать и над собой издеваться, то потом получаются душещипательные истории в стиле Фредди Крюгера. Ведь на RPF никто ничего не заставляет, ты можешь в любой момент сказать "СТОП!" и уйти - кто бы что не говорил. Но человек сам соглашается вылизывать пол туалета языком - и кто ему после этого доктор? Я не позволял сайентологам над собой издеваться НИКОГДА! И посылал тех некоторых из них, которые пытались, куда подальше и самое ценное, что я там оставил - это время и заработал косноязычие от чтения малограмотной макулатуры.  К деньгам у меня с детства отношение очень пренебрежительное и их никогда не считаю. И еще меня мучала совесть по поводу педофила, о котором знал, но с этой проблемой, вроде, разобрался и тех, кто хочет найти дочку Соколовых, смогут это сделать после моей инфы.

И если бы на меня, как на Майкла Риндера поднял бы руку Мицкевич, я бы его сделал инвалидом прям там на месте и никакие бы телохранители ему бы не помогли. Так что скулежу Майкла о том как его дубасил Мицкевич я сочувствую, но по-мужски я его не понимаю. Человек хоть в секте, хоть на северном полюсе может оставаться человеком. Главное правило - быть человеком, а  не какой-то непонятной тряпкой. Поэтому извините, что не подарю вам скулежную историю, а за свое потерянное время я сам в ответе.

 

Опять не стыкуется. А как же Вы ТУ проходили?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Понимаю вашу точку зрения, но все зависит от человека. Если человек в секте дает себя унижать и над собой издеваться, то потом получаются душещипательные истории в стиле Фредди Крюгера.

 

Но человек сам соглашается вылизывать пол туалета языком - и кто ему после этого доктор?

 

Так что скулежу Майкла о том как его дубасил Мицкевич я сочувствую, но по-мужски я его не понимаю. Человек хоть в секте, хоть на северном полюсе может оставаться человеком. Главное правило - быть человеком, а  не какой-то непонятной тряпкой. 

Интересная у вас логика, Виктор. Любая секта, в том или ином качестве, унижает человека и издевается; хоть физически, хоть психологически. Если вы не ощутили вреда от сайентологии (а равно и унижений в любом формате) это ещё не значит, что его там нет.

 

Покажите мне хоть одного трезвомыслящего и уважающего себя человека, который на полном серьёзе сам согласится вылизывать пол туалета языком. И опять же странно - вы сочувствуете, но называете ситуацию Майка "скулежом", хотя сами даже не оказались в его ситуации.

 

Нет, я ни за что не поверю, что вы вышли из сайентологии. У нормального человека после выхода из секты такие истории должны, как минимум, вызывать оторопь, а для вас это как-то... привычно, что ли. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×