Перейти к содержимому


Фотография

Политическая тоталитарная секта Игоря Вострикова на трагедии Кемерово?

Игорь Востриков трагедия в Кемерово ВЕЛИКАЯ ИМПЕРИЯ (#ВЕЛИКАЯРОССИЯ #МЧСреформа Зимняя Вишня

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 23

#1 Ежидзе

Ежидзе

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 4 348 сообщений
  • ГородИжевск

Отправлено 11 Апрель 2018 - 18:21

Долго я не решался открывать такую тему на форуме, но, думаю, хватит откладывать неизбежное.

 

Сразу скажу, что я сочувствую горю Вострикова и его трагедии, но я не хочу участвовать в том политическом шабаше на крови, который организует Игорь своими руками или (что более вероятно) кто-то его к этому подталкивет.

 

Итак, все знают, что 25 марта 2018 года в городе Кемерово произошла трагедия - пожар в ТЦ, унёсший большое количество человеческих жизней, в том числе, погибли 40 детей.

 

На этой волне в информационном пространстве появляется некто Игорь Востриков - https://vk.com/vegas.shoes - который утверждает, что потерял всю свою семью: жену, сестру и троих детей на этом пожаре. Правда, по официальной информации с сайта администрации города Кемерово, его семья не числится в списках погибших, она пропала без вести:

 

b4e6d8dfda5d.jpg

 

Уже через два дня после случившейся трагедии, 27 марта, Игорь призывал всех придти на митинг:

 

a07abbf27fc5.jpg

 

Это ведь так типично для отца, который потерял всю семью на пожаре, правда?

 

Дальше - больше. Игорь вознамерился создать некое движение - https://vk.com/reformavostrikova . Мнения несогласных, критические рассуждения и вопросы не слишком приветствуются в группе; таких людей банят или подвергают обструкции по принципу: "У него горе, а вы тут в его действиях сомневаетесь!".

 

Целью своего "движения" провозгласил "вернуть власть народу".

 

5633156f5b3e.jpg

 

То есть этот человек не стесняясь, на факте трагедии и смерти людей, конвертирует горе в политический капитал, создавая некую политическую организацию. При этом Игорь не гнушается просить денег на  раскрутку у "неравнодушных олигархов" - видео с привязкой по времени: https://youtu.be/sOR84xktZrE?t=210

 

Цитата: "Ну и от поддержки неравнодушных олигархов мы тоже не откажемся; да, нам нужны ресурсы!"

 

О себе Игорь говорит следующее - тоже видео с привязкой по времени: https://youtu.be/5kDeqilIhlI?t=290

 

"Я и так был не от мира сего.... немножко иной человек....я себя немножечко чужим чувствовал в нашем обществе.... я не безразличный человек.... я знаю, для многих просто жизнь перевернёт эта книга...."

 

"Убитый горем отец" рекламирует вот эту книгу:

 

98e824726b43.jpg

 

Информация из Википедии:

 

Рэнди Пол Гейдж (англ. Randy Paul Gage, Ренди Гейдж, род. 6 апреля 1959 года, Мадисон, штат Висконсин, США) — эксперт по саморазвитию, специализирующийся в области достижения успеха и благосостояния.

 

Известен как автор книги "Почему вы глупы, больны и бедны… И как стать умным, здоровым и богатым!" (2006 г.) 

Известен также по прозвищу "Мессия Миллионеров", из-за таких убеждений Рэнди Гейджа, как "Люди рождены быть богатыми, и быть бедным — грех".

 

Судя по информации со странички Вк Вострикова, он не гнушался информацией более, чем странного содержания:

 

340a8f596f6b.jpg

 

Брат Вострикова участвует в каком-то бизнес-тренинге с мутными целями - 

 

 

be8452851ea8.jpg

 

73df028df2fc.jpg

 

0fd83c7d8242.jpg

 

Думаю, что с этим "убитым горем отцом" явно что-то не так и кто-то им манипулирует, используя горе и боль людей как трамплин для создания организации, ИМХО.

 

А это вообще клиника уже:

 

4ae3d9423328.jpg


Нет ничего на свете окаянней неполной правды – в ней всегда обман...

 


#2 Ежидзе

Ежидзе

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 4 348 сообщений
  • ГородИжевск

Отправлено 11 Апрель 2018 - 18:24

Мной была написана небольшая статья-заметка на тему того, что здесь может скрываться политическая тоталитарная секта - https://cont.ws/@alex89/908817 

 

Хотел бы я ошибаться и оказаться не прав, иначе придётся признать, что есть на Земле люди, готовые продать и предать память своей семьи во имя политики и бизнеса на крови. А это - мерзость в кубе.


Нет ничего на свете окаянней неполной правды – в ней всегда обман...

 


#3 Дионисий

Дионисий

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 10 сообщений
  • ГородЭлектрогорск

Отправлено 14 Апрель 2018 - 23:05

Как часто сейчас звучит термин " секта", причем многие используют его не особо вдаваясь в изучение значения этого слова, не зная признаков сектанского движения и вообще, когда и где возникла первая секта. Секта - одно из болезненных явлений в жизни Церкви. Словосочетание "политическая секта" - неуместно, т.к. политика - дело государства, а Церковь и по Конституции, и по "Основам социальной концепции РПЦ", в политику не вмешивается.

А желание прославиться (хоть и худой славой), нажить "маммону неправды" - суть страсти, одинаково присущи всем человекам. Если внимательно взглянем в себя, то мы их увидим: сластолюбие, сребролюбие и славолюбие.



#4 Ежидзе

Ежидзе

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 4 348 сообщений
  • ГородИжевск

Отправлено 14 Апрель 2018 - 23:58

Словосочетание "политическая секта" - неуместно,

т.к. политика - дело государства, а Церковь и по Конституции, и по "Основам социальной концепции РПЦ", в политику не вмешивается. 

Почему же неуместно? Есть секта КОБ (вернее, сектантское учение), есть секта Светланы Пеуновой, есть секта НОДа и их всех объединяет жажда политической власти в стране... В чём неуместность? В том, что все эти организации и их лидеры ставят своей целью (в той или иной форме) взятие власти или осуществление государственного переворота?

 

Ведь существуют секты псевдоцелительские, педагогические и прочие; почему политических сект существовать не может?

 

Да, политика - дело государства и Церковь в политику не вмешивается. Но это не значит, что некоторые люди и организации, для своего стремления к власти, не используют сектантские методы в своих "движениях".  И не строят организаций явно авторитарного характера, которые подходят под признаки тоталитарной секты.


Нет ничего на свете окаянней неполной правды – в ней всегда обман...

 


#5 Михаил Волынкин

Михаил Волынкин

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 215 сообщений

Отправлено 15 Апрель 2018 - 11:05

Да мутный тип и в обще все мутно..



#6 Дионисий

Дионисий

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 10 сообщений
  • ГородЭлектрогорск

Отправлено 15 Апрель 2018 - 11:37

Наверное, Вы невнимательно прочитали первые два предложения. Повторю: секта - одно из болезненных явлений в жизни Церкви, когда некая группа лиц отделяется от Церкви (само слово "секта" означает "отделенный", отсюда и "сектор"), и объявляет себя Церковью. Всякая секта отвергает 9-й член Православного Символа Веры, т.е. их учение содержит экклесиологическую ересь. Секту трудно распознать сразу, поэтому сектами занимаются специалисты.

Характер деятельности и высказываний Игоря Вострикова не дает оснований для предположения о создании им секты. Вы можете объяснить, от чего он отделился? Он пытается (по Вашему собственному высказыванию) создать некую политическую организацию. Но ведь одно дело "создать", а другое - "отделиться". Да мало ли у нас создается общественных организаций в стране? Но не надо смешивать общественные организации, создаваемые людьми и Богоутвержденную Церковь.

Светлана Пеунова - одна из руководителей общественного движения, имеющего не сектантский, а экстремистский характер деятельности, за что и получила наказание от государственной власти. Никаких прещений от Церковной иерархии на нее не наложено.



#7 Ежидзе

Ежидзе

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 4 348 сообщений
  • ГородИжевск

Отправлено 15 Апрель 2018 - 12:12

 

Наверное, Вы невнимательно прочитали первые два предложения. Повторю: секта - одно из болезненных явлений в жизни Церкви, когда некая группа лиц отделяется от Церкви (само слово "секта" означает "отделенный", отсюда и "сектор"), и объявляет себя Церковью. Всякая секта отвергает 9-й член Православного Символа Веры, т.е. их учение содержит экклесиологическую ересь.

 

Секту трудно распознать сразу, поэтому сектами занимаются специалисты.

 

Не надо путать тёплое с мягким, далеко не каждая секта отделяется от Церкви.

Организация Светланы Пеуновой, насколько мне известно, ни от кого не отделялась, что не помешало ей стать тоталитарной политической сектой, как и секте Леонида Маслова, только эта уже, скорее, секта оккультная. Но и у них были призывы в том или ином формате менять власть.

 

https://www.sektainf...ty/spisok-sekt/

 

Ещё раз - далеко не каждая секта организация религиозного плана, не надо об этом забывать. Я уже не первый раз сталкиваюсь с сектами, и глаз у меня способен различить обычное общественное движение от секты. 

 

Характер деятельности и высказываний Игоря Вострикова не дает оснований для предположения о создании им секты. (вы точно внимательно слушали то, что говорит Игорь??) Вы можете объяснить, от чего он отделился? Он пытается (по Вашему собственному высказыванию) создать некую политическую организацию (верно, что не умаляет моего тезиса о попытке создать секту)

 

Светлана Пеунова - одна из руководителей общественного движения, имеющего не сектантский, а экстремистский характер деятельности, за что и получила наказание от государственной власти. Никаких прещений от Церковной иерархии на нее не наложено.

 

Я переслушал огромное кол-во речей Вострикова и пристально слежу за его деятельностью. Человек натурально замкнул горе всех пострадавших на себе, своим "движением" он управляет авторитарно, иная точка зрения в "движении" не приветствуется (за неё человека считают троллем и врагом Вострикова априори), при этом налицо агрессивный маркетинг "движения" всюду в Интернете + абсолютизация лидера: не только Игорь пострадал в трагедии Зимней Вишни, но адепты его "движения" замечают только его одного и жалеют только его, причём сомневаться в деятельности Игоря тоже нельзя, т.к., у человека горе и пусть он делает всё, что посчитает нужным.

 

Большая часть признаков секты налицо, на мой субъективный взгляд:

 

8a68731bd7b1.jpg

 

Лично я нашёл в "движении" Вострикова и его деятельности, как минимум, следующие признаки:

1, 2, 3, 4, 5, 6, однозначно № 7, 8, 9; 14 и 16, возможно, под вопросом (но Востриков уже просил незнакомых людей вербовать иных граждан в своё "движение"). 

 

Может быть, я не прав; для того и написал статью об этом "движении", чтобы сами последователи Вострикова моё предположение опровергли. Увы, они не только его не опровергли, но, скорее, даже доказали...

 

Пока что сторонники Игоря юридически не оформили своё "движение", но это, как я понимаю, лишь вопрос времени.

 

Не надо заблуждаться насчёт Пеуновой. Учение Светланы Пеуновой имеет сектантскую, оккультную основу - https://www.sektainf...kta-s-peunovoy/

 

При чём тут вообще Церковная иерархия?! 

Дионисий, у меня складывается впечатление, что для вас секта - это только то, что от Церкви отделилось. Интересно, а организацию "Орда" (где людей "лечат" плётками) вы сектой не признаете? Они же от Церкви не отделялись, как бы. Или ту же сайентологию сектой не посчитаете?

 

И давайте уже не будем флудить. Если хотите, можете создать отдельную тему про то, что такое секта и какие они могут быть.

 

Данная тема про Игоря Вострикова и его "движение". 


Нет ничего на свете окаянней неполной правды – в ней всегда обман...

 


#8 Ежидзе

Ежидзе

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 4 348 сообщений
  • ГородИжевск

Отправлено 15 Апрель 2018 - 12:15

Да мутный тип и в обще все мутно..

И это ещё очень и очень мягко сказано.


Нет ничего на свете окаянней неполной правды – в ней всегда обман...

 


#9 Ежидзе

Ежидзе

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 4 348 сообщений
  • ГородИжевск

Отправлено 15 Апрель 2018 - 12:33

Что-то не похож Игорь на человека, убитого горем. Семью не похоронил, а уже медиаплощадку создаёт. Расследование не завершено, а он уже людей на работу к себе нанимает. Шустрый, как непонятно кто.

 

79c1f0cbc17c.jpg


Нет ничего на свете окаянней неполной правды – в ней всегда обман...

 


#10 Дионисий

Дионисий

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 10 сообщений
  • ГородЭлектрогорск

Отправлено 15 Апрель 2018 - 17:16

Не надо путать тёплое с мягким, далеко не каждая секта отделяется от Церкви.

Организация Светланы Пеуновой, насколько мне известно, ни от кого не отделялась, что не помешало ей стать тоталитарной политической сектой, как и секте Леонида Маслова, только эта уже, скорее, секта оккультная. Но и у них были призывы в том или ином формате менять власть.

 

https://www.sektainf...ty/spisok-sekt/

 

Ещё раз - далеко не каждая секта организация религиозного плана, не надо об этом забывать. Я уже не первый раз сталкиваюсь с сектами, и глаз у меня способен различить обычное общественное движение от секты. 

 

Я переслушал огромное кол-во речей Вострикова и пристально слежу за его деятельностью. Человек натурально замкнул горе всех пострадавших на себе, своим "движением" он управляет авторитарно, иная точка зрения в "движении" не приветствуется (за неё человека считают троллем и врагом Вострикова априори), при этом налицо агрессивный маркетинг "движения" всюду в Интернете + абсолютизация лидера: не только Игорь пострадал в трагедии Зимней Вишни, но адепты его "движения" замечают только его одного и жалеют только его, причём сомневаться в деятельности Игоря тоже нельзя, т.к., у человека горе и пусть он делает всё, что посчитает нужным.

 

Большая часть признаков секты налицо, на мой субъективный взгляд:

 

8a68731bd7b1.jpg

 

Лично я нашёл в "движении" Вострикова и его деятельности, как минимум, следующие признаки:

1, 2, 3, 4, 5, 6, однозначно № 7, 8, 9; 14 и 16, возможно, под вопросом (но Востриков уже просил незнакомых людей вербовать иных граждан в своё "движение"). 

 

Может быть, я не прав; для того и написал статью об этом "движении", чтобы сами последователи Вострикова моё предположение опровергли. Увы, они не только его не опровергли, но, скорее, даже доказали...

 

Пока что сторонники Игоря юридически не оформили своё "движение", но это, как я понимаю, лишь вопрос времени.

 

Не надо заблуждаться насчёт Пеуновой. Учение Светланы Пеуновой имеет сектантскую, оккультную основу - https://www.sektainf...kta-s-peunovoy/

 

При чём тут вообще Церковная иерархия?! 

Дионисий, у меня складывается впечатление, что для вас секта - это только то, что от Церкви отделилось. Интересно, а организацию "Орда" (где людей "лечат" плётками) вы сектой не признаете? Они же от Церкви не отделялись, как бы. Или ту же сайентологию сектой не посчитаете?

 

И давайте уже не будем флудить. Если хотите, можете создать отдельную тему про то, что такое секта и какие они могут быть.

 

Данная тема про Игоря Вострикова и его "движение". 

Ваше впечатление соответствует действительности. Но мое мнение основано на учении Святых Отцов Церкви, которые не всегда могли распознать секту, так первую секту отследили спустя почти столетие после её образования. Вам же хватило 17 дней - это, по Вашему выражению,"долго", что служит признаком недостатка у Вас одной из лучших христианских добродетелей.

Те признаки сект, которые Вы кладете в основание своих доводов, взяты у современных авторов. Могу сослаться на оросы Вселенских соборов и канонические правила, но, думаю, бесполезно.

Я и не стал бы комментировать данную тему, если бы в конце её стояла точка, но Вы поставили вопросительный знак, т.е. задали вопрос " это секта?" Отвечаю, " Нет". Вы убеждены в обратном, но сможете ли сохранить свое убеждение, когда предстанете перед Главой Церкви? 

Простите, что занял у Вас столько времени.



#11 Ежидзе

Ежидзе

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 4 348 сообщений
  • ГородИжевск

Отправлено 15 Апрель 2018 - 18:50

Ваше впечатление соответствует действительности. Но мое мнение основано на учении Святых Отцов Церкви, которые не всегда могли распознать секту, так первую секту отследили спустя почти столетие после её образования. Вам же хватило 17 дней - это, по Вашему выражению,"долго", что служит признаком недостатка у Вас одной из лучших христианских добродетелей.
Те признаки сект, которые Вы кладете в основание своих доводов, взяты у современных авторов. Могу сослаться на оросы Вселенских соборов и канонические правила, но, думаю, бесполезно.
Я и не стал бы комментировать данную тему, если бы в конце её стояла точка, но Вы поставили вопросительный знак, т.е. задали вопрос " это секта?" Отвечаю, " Нет". Вы убеждены в обратном, но сможете ли сохранить свое убеждение, когда предстанете перед Главой Церкви? 
Простите, что занял у Вас столько времени.


Скажите, при чем тут мои добродетели? Есть четкие и конкретные признаки сектантства, я их вам описал. При чем тут современные авторы?!

Но вы комментируете эту тему, упорно стремясь доказать всем, что есть только религиозные секты, при этом мою аргументацию вы игнорирует из принципа, как не достойную. Пахнет ангажированностью и незнанием вопроса

Нет ничего на свете окаянней неполной правды – в ней всегда обман...

 


#12 Mixail_Pl

Mixail_Pl

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 3 523 сообщений
  • ГородКострома

Отправлено 15 Апрель 2018 - 19:43

Термин "секта" в настоящее время не имеет того религиозного смысла, как старые добрые времена. Не вижу смысла спорить о корректности терминологии...

Опять же - стоит ли переходить на поиск отсутствия или наличия христианских добродетелей у оппонента???



#13 Дионисий

Дионисий

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 10 сообщений
  • ГородЭлектрогорск

Отправлено 15 Апрель 2018 - 20:31

Термин "секта" в настоящее время не имеет того религиозного смысла, как старые добрые времена. Не вижу смысла спорить о корректности терминологии...

Опять же - стоит ли переходить на поиск отсутствия или наличия христианских добродетелей у оппонента???

Соглашусь в такой формулировке:" Термин "секта" в настоящее время имеет не только религиозный смысл", иначе придется вычеркнуть из списка сект все псевдоцерковные структуры. Только не понимаю, когда произошел переход от старых добрых времен к настоящему времени. Ещё Оптинские старцы, свт. Лука Войно-Ясенецкий и др. говорили о сектах именно как об отделении от Церкви, а теперь ...Ну, не знаю. Признаюсь в своём скудоумии, но меня насторожила поспешность (чуть больше 2-х недель), с которой ставится диагноз сектантства. При Святых Отцах так не было.

Не знаю и чем пахнет ангажированность, у старика Даля этот термин означает приглашение на танец или пляску. 

Видимо в этом и кроется причина недопонимания: Ежидзе и я используем одни и те же термины в различных значениях.



#14 Ежидзе

Ежидзе

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 4 348 сообщений
  • ГородИжевск

Отправлено 15 Апрель 2018 - 21:07

Товарищ Востриков уже фильм готовится снимать - https://vk.com/public165178044

 

047bfa044f8e.jpg

 

Какой фильм, это же за гранью! Родные не похоронены, человек о фильме думает.... Мир, ты сошёл с ума.

 

А дальше ещё хлеще!

 

bC47t8tlrGE.jpg

 

Т.е., налицо монетазация своего горя - человек пропиарил себя, как жертву, а теперь готов идти в политику или быть чем-то вроде политика. Это уже не цинизм, это инфернальщина какая-то, чертовщина, учитывая, что он потерял свою собственную семью и на её же костях пиарится. Не может себя так вести нормальный человек...

 

Если он, Игорь Востриков, мошенник (а у меня такое чувство есть), жаждущий внимания и славы, то я ему не завидую в случае вскрытия обмана - его жители Кемерово за такое заживо линчуют.


Нет ничего на свете окаянней неполной правды – в ней всегда обман...

 


#15 Mixail_Pl

Mixail_Pl

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 3 523 сообщений
  • ГородКострома

Отправлено 15 Апрель 2018 - 23:23

... Только не понимаю, когда произошел переход от старых добрых времен к настоящему времени....

Наверно с массовым появлением так называемых "новых религиозных движений".



#16 Ежидзе

Ежидзе

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 4 348 сообщений
  • ГородИжевск

Отправлено 18 Апрель 2018 - 11:43

Без комментариев, как говорится.cca9af410fa5.jpg


Нет ничего на свете окаянней неполной правды – в ней всегда обман...

 


#17 Дионисий

Дионисий

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 10 сообщений
  • ГородЭлектрогорск

Отправлено 20 Апрель 2018 - 18:34

Без комментариев, как говорится.cca9af410fa5.jpg

Допустим, что Ваше предположение о создании Игорем Востриковым политической тоталитарной секты верно. А что дальше?

В российском текущем законодательстве нет терминов «секта» и «тоталитарная секта» и  не предусмотрено никакой ответственности за создание тоталитарной секты. Есть санкции за экстремистский характер деятельности таких организаций, как это произошло, например,  с сектой «СИ». Но за этим уполномочены следить государственные надзорные органы. У Вас, наверное, таких полномочий нет.

(Кстати, в решении Дзержинского федерального суда Центрального района гор. Санкт-Петербурга от 4 августа 1999 года сказано, что суду были «предоставлены выписки из различных словарей и энциклопедии (л. д. 101–102, 128–133), из которых следует, что слово "секта", как понятие, общеизвестно и употребляется в отношении религиозных организаций, которые исповедуют взгляды довольно узкой группы людей по сравнению с подавляющим большинством».)

Что Вы сами хотели, открывая эту тему?

«Хотел бы я ошибаться и оказаться не прав, иначе придётся признать, что есть на Земле люди, готовые продать и предать память своей семьи во имя политики и бизнеса на крови. А это - мерзость в кубе».

Хотели ошибиться – и ошиблись. Такие люди на Земле были, есть и будут. Самый известный Вам – это Иуда, предавший Своего Творца и Бога за определенную мзду, другой несчастный из Ветхого Завета продал свое первородство за чашку каши.

О том, как мерзость возводится в квадрат или куб, в Писании не нашел.

Что Вы не хотите?

 «…я не хочу участвовать в том политическом шабаше…»

Не хотите - не участвуйте.

Зачем тогда было нужно выносить всю эту грязь на всеобщее рассмотрение?

В Евангелие есть повествование, описывающее  подобный  Вашему образ действий:

«Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии, и, поставив ее посреди,

сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии;

а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь?»

У меня складывается только одно мнение: Вы, подобно фарисеям, призываете побить камнями Игоря Вострикова, выставляя его грехи на середину для всеобщего обозрения. Я не только не брошу в него камень, но даже не возьмусь за него и уйду первый, обличаемый совестью.

 Если у Вас хватит убежденности в собственной правоте, стойте до конца, но устоите ли Вы, когда предстанете перед Главой Церкви?

Евангельские обвинители ушли все…


Сообщение отредактировал Дионисий: 01 Май 2018 - 22:43


#18 Ежидзе

Ежидзе

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 4 348 сообщений
  • ГородИжевск

Отправлено 20 Апрель 2018 - 19:09

Допустим, что Ваше предположение о создании Игорем Востриковым политической тоталитарной секты верно. А что дальше?

 

Дальше, Дионисий, людей надо, как минимум, предостеречь от возможности попадания в такого рода организацию. Как минимум. Или, если человека на улице обрабатывают сектанты, вы спокойной пойдёте дальше, глядя в синее небо?! 

 

 

Что Вы сами хотели, открывая эту тему? 

 

Ну, во-первых, хотелось бы увидеть реакцию других пользователей форума и получить определённое мнение людей на этот счёт, ведь я могу и ошибаться; во-вторых, хотелось бы, чтобы те, кому положено по долгу профессии, обратили внимание на сложившуюся неприятную ситуацию. Думаю, что имею на это право.

 

 

Хотели ошибиться – и ошиблись. Такие люди на Земле были, есть и будут. Самый известный Вам – это Иуда, предавший Своего Творца и Бога за определенную мзду, другой несчастный из Ветхого Завета продал свое первородство за чашку каши. 

 

Вы всё о религии, уважаемый, говорите? Да нет, не ошибся.

Иуда, по крайней мере, понял, что совершил ошибку, и, если не ошибаюсь, повесился (совесть и осознание совершённого замучило).

А наш "товарищ" не только не готов раскаяться, но уже готов строить политическую партию на костях своей погибшей семьи, и это всё до похорон, при этом, судя по его поступкам, он прекрасно отдавал себе отчёт в том, что, как и для чего делает. 

 

Простите, в России я не помню прецедента, когда человек на факте жуткой смерти своей семьи лезет в политику. Во-первых, подобное ни в России, ни в любой другой стране мира не принято, во-вторых, это натуральное святотатство, когда человек продаёт память своей семьи в угоду личным амбициям, строя на этом культ. 

 

Что Вы не хотите?

 «…я не хочу участвовать в том политическом шабаше…»

Не хотите - не участвуйте. 

 

Вы предлагаете мне толерантно пройти мимо, сделать морду кирпичом и сказать - пускай и дальше калечит людские судьбы и жизни?! А если этот человек потом начнёт, прикрываясь горем, призывать к экстремизму или терроризму, а то и смене власти, мне тоже надо отойти в сторонку и промолчать?!

 

Я не хочу, чтобы в моей стране такие люди правили бал и рвались к власти по головам/мозгам моих сограждан. Мне лично в России майданутая Украина ни к чему (как и большинству населения).

 

Особенно мерзко его кривлянья и действия выглядят, когда "товарищ" готовится строить политическую партию и от её имени писать стране закон (видео с привязкой по времени):

 

https://youtu.be/XvV7M61HoIY?t=875

 

Помнится, он ещё не взял власть и родных не похоронил; так, может быть, стоит человека, по крайней мере, осадить, пока он серьёзных дров не наломал?! 

 

У меня складывается только одно мнение: Вы, подобно фарисеям, призываете побить камнями Игоря Вострикова (где я к такому призывал в принципе?!), выставляя его грехи на середину для всеобщего обозрения. Я не только не брошу в него камень, но даже не возьмусь за него и уйду первый, обличаемый совестью.

 Если у Вас хватит убежденности в собственной правоте, стойте до конца

 

Дионисий, по-моему, вас натурально понесло не в те степи.

 

Во-первых, ваше мнение ошибочно хотя бы потому, что я не призывал применять к Игорю физического насилия, даже в своих видеороликах я об этом раза три вслух проговорил; моя цель - достучаться до него или слепо поверивших ему людей, чтобы у тех начала спадать пелена с глаз. Между прочим, у меня это неплохо получилось, и энное кол-во граждан всё же поменяли своё мнение о Игоре и его деятельности. 

Во-вторых, у каждого гражданина есть конституционное право на свободу слова, и я им воспользовался. На каком основании мне надо молчать, если вижу, что тут творится что-то явно ненормальное?!

 

Вы правда решили, что мне доставляет удовольствие слушать/читать его бредни?!

 

Перестаньте натягивать сову на глобус, прошу вас; если не понимаете, что такое политические секты - гуглите, гугл в помощь.


Нет ничего на свете окаянней неполной правды – в ней всегда обман...

 


#19 Дионисий

Дионисий

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 10 сообщений
  • ГородЭлектрогорск

Отправлено 20 Апрель 2018 - 23:43

Дальше, Дионисий, людей надо, как минимум, предостеречь от возможности попадания в такого рода организацию. Как минимум. Или, если человека на улице обрабатывают сектанты, вы спокойной пойдёте дальше, глядя в синее небо?! 

 

Ну, во-первых, хотелось бы увидеть реакцию других пользователей форума и получить определённое мнение людей на этот счёт, ведь я могу и ошибаться; во-вторых, хотелось бы, чтобы те, кому положено по долгу профессии, обратили внимание на сложившуюся неприятную ситуацию. Думаю, что имею на это право.

 

 

 

Вы всё о религии, уважаемый, говорите? Да нет, не ошибся.

Иуда, по крайней мере, понял, что совершил ошибку, и, если не ошибаюсь, повесился (совесть и осознание совершённого замучило).

А наш "товарищ" не только не готов раскаяться, но уже готов строить политическую партию на костях своей погибшей семьи, и это всё до похорон, при этом, судя по его поступкам, он прекрасно отдавал себе отчёт в том, что, как и для чего делает. 

 

Простите, в России я не помню прецедента, когда человек на факте жуткой смерти своей семьи лезет в политику. Во-первых, подобное ни в России, ни в любой другой стране мира не принято, во-вторых, это натуральное святотатство, когда человек продаёт память своей семьи в угоду личным амбициям, строя на этом культ. 

 

 

Вы предлагаете мне толерантно пройти мимо, сделать морду кирпичом и сказать - пускай и дальше калечит людские судьбы и жизни?! А если этот человек потом начнёт, прикрываясь горем, призывать к экстремизму или терроризму, а то и смене власти, мне тоже надо отойти в сторонку и промолчать?!

 

Я не хочу, чтобы в моей стране такие люди правили бал и рвались к власти по головам/мозгам моих сограждан. Мне лично в России майданутая Украина ни к чему (как и большинству населения).

 

Особенно мерзко его кривлянья и действия выглядят, когда "товарищ" готовится строить политическую партию и от её имени писать стране закон (видео с привязкой по времени):

 

https://youtu.be/XvV7M61HoIY?t=875

 

Помнится, он ещё не взял власть и родных не похоронил; так, может быть, стоит человека, по крайней мере, осадить, пока он серьёзных дров не наломал?! 

 

 

Дионисий, по-моему, вас натурально понесло не в те степи.

 

Во-первых, ваше мнение ошибочно хотя бы потому, что я не призывал применять к Игорю физического насилия, даже в своих видеороликах я об этом раза три вслух проговорил; моя цель - достучаться до него или слепо поверивших ему людей, чтобы у тех начала спадать пелена с глаз. Между прочим, у меня это неплохо получилось, и энное кол-во граждан всё же поменяли своё мнение о Игоре и его деятельности. 

Во-вторых, у каждого гражданина есть конституционное право на свободу слова, и я им воспользовался. На каком основании мне надо молчать, если вижу, что тут творится что-то явно ненормальное?!

 

Вы правда решили, что мне доставляет удовольствие слушать/читать его бредни?!

 

Перестаньте натягивать сову на глобус, прошу вас; если не понимаете, что такое политические секты - гуглите, гугл в помощь.

Я ранее уже написал о бесполезности ссылок на Святых Отцов, Вас и примеры из Священного Писания не убеждают. Вот ведь как у Вас получается: Иуда  Искариот  лучше Игоря Вострикова, Игорь Востриков хуже Иуды Искариотского! И на чем основаны Ваши слова о неготовности Игоря к раскаянию? Это может видеть только Сердцеведец-Бог.

Причем Вы стали лукавить -  Ваше «черным по белому» написанное желание ошибиться вдруг превращается в два других: «во-первых, хотелось бы увидеть реакцию других пользователей форума», и « во-вторых, хотелось бы, чтобы те, кому положено по долгу профессии, обратили внимание на сложившуюся неприятную ситуацию». Прямо по пословице «На других посмотреть и себя показать».

Земля, с людьми, готовыми на предательство и продажу крови, уменьшилась до размера России.

Натурального святотатства не существует, есть святотатство – похищение вещей, посвященных Богу. Причем тут натура – «природа», для красного словца?

У Вас такие выражения друг на дружке сидят и друг другом погоняют. Вы даже использовали одно из них, приписав мне предложение, которого я Вам не предлагал. Ну, где и когда я говорил Вам изготовить из своего лица кусок обожженной глины в форме прямоугольного параллелепипеда?

А мое образное выражение, взятое из Священного Писания, Вы воспринимаете «в принципе», т.е буквально. Побиение камнями – одна из законных смертных казней, применяемых у евреев в Ветхом Завете и никогда не имевшая места в России.

С сектантами я общался не через Гугл, а имел непосредственное общение «лицом к лицу» и не один год.

Выражаю свою убежденность в том, что дальнейшее общение не приведет к единомыслию, т.к. у нас положены разные основания своих доводов: я беру их из Евангелия, по которому мы все будем судимы, Вы - из других. Но Христос не спросит нас ни о конституционных правах, ни о признаках тоталитарных сект.

(К сведению: основным недостатком понятия «тоталитарная секта» по мнению религиоведа, доктора философских наук, заслуженного профессора МГУ  И. Я. Кантерова  является отсутствие устойчивых классификационных признаков.)

«Если бы люди только знали, что за каждое слово их призовут к ответу в День Суда, мир бы утих.» Архимандрит Илий (Ноздрин).



#20 Mixail_Pl

Mixail_Pl

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 3 523 сообщений
  • ГородКострома

Отправлено 20 Апрель 2018 - 23:54

....

«Если бы люди только знали, что за каждое слово их призовут к ответу в День Суда, мир бы утих.» Архимандрит Илий (Ноздрин).

Это относится не только к автору темы, а ко всем нам...






seo