Jump to content
Сектоведческий форум

Recommended Posts

11 часов назад, Екатеринбурженка сказал:

Что  означает  последняя строка - он так внятно пояснить  и не  смог.  Это  им  благословляют  в монастыре читать. 

Элементарно: что-то навроде показного смирения. Чёрным по белому написано: "Когда будут отбирать детей". Перед нами классическое формирование фобии о том, что детей будут отнимать.

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Ежидзе сказал:

потому что сначала надо было решить проблему с Романовым, а уже потом браться за тех, кто помельче будет. Находись на территории бывший схиигумен, там без крови бы не обошлось, попытайся правоохранители придти за Силуаном. А так как теперь "крыши" там нет, то пришла пора и для тех, кто рангом пониже, но интерес для органов представляет.

Да, но вот эта поэтапность привела к тому, что он сбежал. Если органы знали о нём, то, вроде, логичнее было брать уже и Силуана сразу с Романовым. Но с другой стороны, теперь есть очень веская и законная причина проверить скиты. Они конечно лучше знают что делают.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Иулия сказал:

Да, но вот эта поэтапность привела к тому, что он сбежал. Если органы знали о нём, то, вроде, логичнее было брать уже и Силуана сразу с Романовым.

Куда важнее было изъять Романова, нежели Силуана. Это уже, своего рода, бонус.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Недавно появилась видеозапись интересного фрагмента беседы о. Георгия (Максимова) под названием "О некоторых духовных проблемах современных христиан": https://www.youtube.com/watch?v=RlM2uP4wsvk   .Там, начиная с 11: 50, батюшка минуты 2 говорит о Романове и романовцах, а далее подробно освещает вопрос о подмене внутренней (духовной) работы - борьбой с внешними вещами (ИНН, документами и пр.). В описании к видео приводится ссылка на известное письмо о. Иоанна (Крестьянкина) : https://pravoslavie.ru/54618.html , которое о. Георгий очень рекомендует прочитать. По поводу того, как помочь тем, кто встал на ложный путь "борьбы", священник советует молиться за таковых, но и всё же говорить им (при случае) что-то разоблачающее, что может как-то отложиться в их сознании и потом когда-то всплыть и повлиять на них.

 

  • Thanks 2
Link to comment
Share on other sites

Не знаю , но мне кажется ситуацию с монастырем можно разрешить посредством убеждения Романова, чтобы тот благословил обитателей монастыря принять законую игуменью и каноничных священников, а там уже все инакомыслящие рассосутся. Иначе ситуация затянется на долгие годы.

Link to comment
Share on other sites

32 минуты назад, Православный христианин сказал:

Не знаю , но мне кажется ситуацию с монастырем можно разрешить посредством убеждения Романова, чтобы тот благословил обитателей монастыря принять законую игуменью и каноничных священников

Тогда начнётся новая история кликушества: "А батюшку-то чипировали!"

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Православный христианин said:

Не знаю , но мне кажется ситуацию с монастырем можно разрешить посредством убеждения Романова, чтобы тот благословил обитателей монастыря принять законую игуменью и каноничных священников, а там уже все инакомыслящие рассосутся. Иначе ситуация затянется на долгие годы.

Сейчас по это монастырю копают, и много чего находят, и чем больше будут копать тем больше найдут, хоть конечно маргинализм развит, но и у маргиналов мозги есть

Link to comment
Share on other sites

17 часов назад, Православный христианин сказал:

Не знаю , но мне кажется ситуацию с монастырем можно разрешить посредством убеждения Романова, чтобы тот благословил обитателей монастыря принять законую игуменью и каноничных священников, а там уже все инакомыслящие рассосутся. Иначе ситуация затянется на долгие годы.

Ключевое в Вашей позиции - Вам кажется. Креститесь, казаться не будет. Убеждать Романова в том, чтобы он добровольно отказался от власти, как от наркотика, и потребовал признать игуменью с каноничными священниками?)) Более того: убеждать в этом человека, у которого на руках кровь и который готовил смертниц? Ага, удачи))

Не забывайте о том, что сам Романов долгое время накачивал свою паству озверином (ненавистью) к РПЦ. Даже если он им что и скажет, они не смогут этого принять. Потому что бывший схиигумен выдрессировал их в совершенно ином ключе.

  • Like 1
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, Володя сказал:

По поводу того, как помочь тем, кто встал на ложный путь "борьбы", священник советует молиться за таковых, но и всё же говорить им (при случае) что-то разоблачающее, что может как-то отложиться в их сознании и потом когда-то всплыть и повлиять на них.

 

Да, может и отложиться в сознании. А может и нет. Рядом с "гуру" и в окружении адептов вероятность возвращения критического мышления ничтожно мала. Пока не случается какое-то ЧП.

Потому что в большинстве своём уходят не лично к Романову, Семёнову и иже с ними, а ради ложного чувства собственной значимости для "гуру" и общины, принадлежности к чему- то "правильному и уникальному".  Это вопрос самооценки. Профессиональные вербовщики в секты хорошо видят, на что пришедший к ним человек может повестись, чего ему в миру не хватало.. 

Из личного печального опыта: самый действенный вариант прекратить безобразие - это принудительное изъятие "гуру" правоохранительными органами. В этом случае большая часть адептов со временем постепенно приходит в себя, особенно ознакомившись с доказательствами криминальной деятельности "гуру". Здесь проблема в том, что силовики по закону могут отреагировать, только когда в таких сектах случается что-то экстраординарное. Пока секта просто функционирует - она, к сожалению, мало интересна и для правоохранителей, и для местных органов власти.

Страшно представить последствия, если б деятельность Романова была направлена не на озвучивание бредовых посланий миру и размещение роликов в сети, а происходила бы только внутри СЖМ. С "лечением" онкобольных афонским корнем, "военными играми" для детей и подстрекательствами "помереть, если он благословит".

 

 

 

 

 

  • Like 1
  • Thanks 2
Link to comment
Share on other sites

21 час назад, Православный христианин сказал:

ситуацию с монастырем можно разрешить посредством убеждения Романова, чтобы тот благословил обитателей монастыря принять законую игуменью и каноничных священников,

Это было бы здорово, но реальность  совсем другая. Романов  по своей психологии  как был уголовником, так  им и остался. А годы  практически  неограниченной  власти  в монастыре  (он и  законного  митрополита-то  слушался  через  раз  и сквозь  зубы),  довели  его  сознание  до абсурда.  13 лет  тюрьмы - это уже  необратимо, психика  покалечена, а  получив  свободу  и власть - он  решил, что поймал удачу за хвост. Плюс  тотальное  невежество  в вероучительных  дисциплинах. 

18 часов назад, Ежидзе сказал:

чтобы он добровольно отказался от власти, как от наркотика

очень точно сказано.  И он  от этого наркотика  не собирается  отказываться. 

18 часов назад, Ежидзе сказал:

Романов долгое время накачивал свою паству озверином (ненавистью) к РПЦ. Даже если он им что и скажет, они не смогут этого принять. Потому что бывший схиигумен выдрессировал их в совершенно ином ключе.

абсолютно  верно.
Добавлю немного  инсайда  от одного нашего  известного  священника:
"Мы в  этом монастыре  бывали нечасто, но  каждый  раз,  встречая  Митрополита  улыбкой  и цветами, Романов  затем  за  нашей  спиной  своим  адептам  говорил, что  нас  интересуют  только  деньги,  что Архиерей  жадный  и  сребролюбивый,  что  мы  приезжаем  лишь  поживиться  на  бедном  монастыре,  и больше  нам  ничего не надо. Так  он  воспитвыал  своих  насельниц".
Они  реально почти  два  десятка  лет  росли  в абсолютном  послушании  у  своего  гуру, и воспитывались  в  сознании, что вокруг  одни враги  и  только  внутри  монастыря - спасение. Только  один   "старец"  говорит  правду, все остальные - лгут. 
И если он теперь  переобуется в  воздухе (допустим  такое  фантастическое  предположение), - ему  просто не поверят.  Либо  сразу  запоют: 

20 часов назад, Иулия сказал:

"А батюшку-то чипировали!"

Для  того,  чтобы  он  своих  адептов  смог  уговорить  подчиниться  законному Архиерею,  Романову  самому  надо  вывернуться  наизнанку, а он этого  делать  точно не собирается. Он пошел "ва-банк", типично  по-зековски. Он не разбирает, что быть "на Кресте"  и  "быть  в СИЗО  по уголовным  статьям" - совершенно  не одно и тоже. 

местное СМИ прикололось сегодня,  такую  картинку  опубликовали

e68fc3cdd07c.jpg 


Смешно,что сегодня в монастыре " поздравляли батюшку",  на  второй  фотке  вазы с цветами как  на могильной  плите )). И их не смущает, что в архиве  Епархии  хранится  автобиография  Романова, собственноручно им написанная, где он указывает  свою дату рождения 19 марта. С чем его поздравляют? с женским праздником? :D 

Edited by Екатеринбурженка
  • Like 1
  • Thanks 1
  • Confused 1
Link to comment
Share on other sites

15 hours ago, Алия said:

 

Потому что в большинстве своём уходят не лично к Романову, Семёнову и иже с ними, а ради ложного чувства собственной значимости для "гуру" и общины, принадлежности к чему- то "правильному и уникальному".  Это вопрос самооценки. Профессиональные вербовщики в секты хорошо видят, на что пришедший к ним человек может повестись, чего ему в миру не хватало.. 

Пока секта просто функционирует - она, к сожалению, мало интересна и для правоохранителей, и для местных органов власти.

 

 

 

 

 

 

Вы очень точно сформулировали то, за чем люди идут в секту. Добавлю только, что в такую ситуацию может попасть практически каждый, если вербовщики хорошенько возьмутся, и если добавятся какие-то стрессовые обстоятельства у жертвы.
Но кое-что можно сделать. Романову было значительно проще вербовать, потому что он был под покровом РПЦ, люди изначально думали, что шли в православную церковь. И именно этого использования имени церкви можно было избежать.

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Alexia сказал:

Добавлю только, что в такую ситуацию может попасть практически каждый, если вербовщики хорошенько возьмутся, и если добавятся какие-то стрессовые обстоятельства у жертвы.
Но кое-что можно сделать. 

Да, сделать можно многое. Из наблюдения 20 -летней давности - пока за секту не взялись силовики - бороться могут только родные и друзья сектантов. Те из них, которые не мыслят категориями "моя хата с краю, лучше молчать" и "как бы чего не вышло".. А таких много было, к сожалению. 

Так же и касаемо СЖМ - кто, кроме Раисы Ильиной, обращался в органы за всё время игуменства отцесергия? Ну не может быть, чтобы за 20 лет подобной " деятельности " Романова и Ко не было пострадавших. Понятно, что к адептам, находящимся практически "под гипнозом", таких вопросов не возникает. Но семьи, родственники, друзья могут  собирать информацию, взаимодействовать с СМИ и правоохранительными органами. 

Например, писал же мужчина в каких-то комментах о том, что его онкобольному пожилому отцу Романов пытался " впарить некую ересь" из афонского корня. Но не уверена, что помимо комментов, человек встал и отнес заявление в полицию по этому поводу, добился проведения проверки. 

С Романовым теперь всё выяснится, но вот касаемо жертв других сект - от родных и близких действительно очень многое зависит. И само не рассосется. 

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

16 часов назад, Алия сказал:

Так же и касаемо СЖМ - кто, кроме Раисы Ильиной, обращался в органы за всё время игуменства отцесергия?

А при чем здесь органы? Там бы сказали - разбирайтесь сами, идите в епархию. Вы серьезно думаете, что полиция выехала бы в православный монастырь проверять факт лечения неким афонским корнем? Вся ответственность - на местной епархии и её митрополитах. Они наверняка обо всем знали, но молчали. А молчали, потому что монастырь приносил хорошие деньги. 

Я лично в ноябре 2019, после выхода ролика с танцующими монахинями и песнями про Сталина, написал в Епархию электронное письмо с просьбой прокомментировать ситуацию. Ответа не последовало. Дворкин тоже, насколько мне известно, обращался в Епархию - результат тот же. Нужно иметь смелость признать, что во всем виноваты не некие внешние враги, а внутреннее лицемерие в Церкви, которого, к сожалению, становится все больше. 

Link to comment
Share on other sites

16 hours ago, Алия said:

 

Так же и касаемо СЖМ - кто, кроме Раисы Ильиной, обращался в органы за всё время игуменства отцесергия?

Мне известно минимум четыре таких обращения  разные органы - в епархию, к детскому омбудсмену, в СМИ - еще до 2020 года. В свое время родители двух моих подруг просто убились, добиваясь того, чтобы им разрешили забрать дочерей из монастыря. Дело в том, что это было тогда никому из духовных и светских властей не нужно. Не понимали / не верили в масштаб проблемы.

Link to comment
Share on other sites

И еще вспомните тяжбу фермеров, которых "ушли" с теперь занятой монастырем земли. Они тоже много ходили по инстанциям, но никто их не поддержал. Даже для полиции звонков было много, было достаточно внезапных / подозрительных смертей на территории, давно уже рекламировался их "хоспис", где отходили в мир иной молодые девушки. Само кладбище монастырское видели? Мне интересно, кто его согласовал поблизости от жилых корпусов. 

Link to comment
Share on other sites

31 минуту назад, Alexia сказал:

В свое время родители двух моих подруг просто убились, добиваясь того, чтобы им разрешили забрать дочерей из монастыря.

Родители не могли забрать своих детей из монастыря? А кто им запрещал?

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Теолог сказал:

А при чем здесь органы? Там бы сказали - разбирайтесь сами, идите в епархию. Вы серьезно думаете, что полиция выехала бы в православный монастырь проверять факт лечения неким афонским корнем? Вся ответственность - на местной епархии и её митрополитах. Они наверняка обо всем знали, но молчали. А молчали, потому что монастырь приносил хорошие деньги. 

Я лично в ноябре 2019, после выхода ролика с танцующими монахинями и песнями про Сталина, написал в Епархию электронное письмо с просьбой прокомментировать ситуацию. Ответа не последовало. Дворкин тоже, насколько мне известно, обращался в Епархию - результат тот же. Нужно иметь смелость признать, что во всем виноваты не некие внешние враги, а внутреннее лицемерие в Церкви, которого, к сожалению, становится все больше. 

Думаю, что если: 1. Зафиксировать факт продажи этого "корня" как лекарства на аудио- видео запись;  затем передать этот " корень" в лабораторию на качественный хим. анализ - по результатам как минимум заявление о мошенничестве подать можно. Опубликовать протокол исследования в СМИ, чтоб не вводили онкобольных в заблуждение. 

2. Разбираться с тем, что детей избивают, отправляют на дальние скиты, что может послужить угрозой их жизни и здоровью - должна не Епархия, а полиция и соц. органы. Я не верю, что  родители (родственники) за 20 лет ни разу не слышали о фактах вышеперечисленного.  Значит, по каким-то причинам предпочли молчать. 

3. Вот именно, что нужно иметь смелость признать, что виноваты не внешние враги, и не Церковь с Епархией, а наше любимое "авось пронесет".     

    Alexia пишет, что для полиции звонков было много в связи с давно рекламируемым хосписом и смертями молодых девушек:

 -  если хоспис давно рекламируется - родственники больных могут сделать официальный запрос о предоставлении лицензии и сертификатов на оказание подобного рода услуг, сведения об официальном трудоустройстве медработников по специальности в этом хосписе. Снять фото/видео "медуслуг" при посещении. Затем, по факту отсутствия указанных документов пишется заявление о незаконной лечебной деятельности. Роспотребнадзор также может проводить внеплановые проверки по заявлениям граждан о нарушениях.

- полиции нужны не "звонки", а заявления родственников, с требованием возбуждения дела и проведения судебно-медицинской экспертизы.  Чем больше заявлений - тем лучше.  Желательно и не только в региональное управление, чтоб не замяли. В таких случаях очень желательна помощь хорошего адвоката.

Мы за своих близких боролись именно так. А церковные власти помогали тем, что проводили беседы со всеми, желающими разобраться в ситуации. 

 

 

  • Thanks 2
Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, Alexia сказал:

Мне известно минимум четыре таких обращения  разные органы - в епархию, к детскому омбудсмену, в СМИ - еще до 2020 года. В свое время родители двух моих подруг просто убились, добиваясь того, чтобы им разрешили забрать дочерей из монастыря. Дело в том, что это было тогда никому из духовных и светских властей не нужно. Не понимали / не верили в масштаб проблемы.

Это нужно не духовным/светским властям, а родителям. 

Подруги на тот момент были совершеннолетние или нет (раз обращались к детскому омбудсмену)? 

Link to comment
Share on other sites


   Почитание этого не канонического образа процветает в основном в среде царебожников. Они связывают ее с иконой "Ченстоховская". Якобы на фотографиях Ченстоховской иконы, сделанной в разное время в разных местах, проявились доспехи. Хотя из доказательтв у них в наличии одна смазанная фотография неизвестного происхождения. Также они называют ее и подписывают как «Стой за Христа до мученического креста», «Взбранная воевода» и «Русская». Они составили ей свой акафист с призванием "последнего русского царя".
   Сейчас такая большая икона находится у Енисейского казачьего войска. Но конкретно с царебожием ее там вроде не связывают.
  

ргпнпн.jpg

Screenshot_1.jpg

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

6 hours ago, Алия said:

Это нужно не духовным/светским властям, а родителям. 

Подруги на тот момент были совершеннолетние или нет (раз обращались к детскому омбудсмену)? 

Я рада, что вам удалось за своих близких побороться. Моим знакомым не удалось. Только, пожалуйста, не обвиняйте родственников, они сделали все, что могли. Я не понимаю стремление снять с епархии всякую ответственность. Даже АЛ Дворкин прямо говорит, что епархия слишком долго закрывала глаза. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, Alexia сказал:

.... епархия слишком долго закрывала глаза. 

ОДИН волк увёл СТАДО овец у целой кучи пастухов. Ох и нехороший же человек этот волк !  )) Слишком сладкие отчисления в епархию, видать, были с миллиардного -то строительства монастыря... "It's not personal. It's strictly business."   Борьба добра и бабла - классика жанра. 

Десять лет каждый год приезжал в этот монастырь смотрел реалити с изгнанием бесов и слушал на его «проповедях» , вернее на митингах, воспалённый бред про жидомассонов и микрочипы. И как по вашему я должен был «бороться» за свою родню, попавшую в секту, если тут же я вижу  митрополита который бок о бок ведет службу  вместе с этим г-ном Романовым , благословляя весь этот дикий шабаш ? Где я, недовоцерковлённый недозахожанин  и где митрополит Кирилл , ему –то видней что можно в церкви, а что нельзя.   А теперь  епархия на голубом глазу заявляет, что Романов всё это время был «хороший», но теперь впал в прелесть и стал «плохой».  

Edited by пастор Аншлаг
  • Like 1
  • Thanks 1
  • Sad 2
Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Alexia сказал:

Я рада, что вам удалось за своих близких побороться. Моим знакомым не удалось. Только, пожалуйста, не обвиняйте родственников, они сделали все, что могли. Я не понимаю стремление снять с епархии всякую ответственность. Даже АЛ Дворкин прямо говорит, что епархия слишком долго закрывала глаза. 

Простите, если задела. Тем более не мне кого-либо осуждать, просто искренне желаю всем, у кого близкие до сих пор под гипнозом сектантов, ни в коем случае не сдаваться и продолжать искать способы справиться с этим "мороком". Важнее ведь не "кто виноват", а "что делать". А в действенной помощи жертвам " гуру" близкие люди заинтересованы в первую очередь. И ответственность за свою жену(сестру) у мужа (брата) намного больше, чем у епархиального чиновника. АЛД правильно всё говорит. И это беда не только в истории с Романовым. В нашем случае также всё старались прикрыть, как памперсом при поносе. Только один! священник Троице-Сергиевой Лавры согласился поговорить с 17 - летней девушкой, которую наш "гуру в схиме" готовил, чтоб забрать с собой в наложницы. Слава Богу, девушка поверила священнику, и не поехала за ним в горы "спасаться".

К тому же в искаженном восприятии адептов таких сект, как наша или СЖМ, поминающие Патриарха священники и епископы РПЦ - это враги, какие разумные аргументы они бы не приводили.  Например, даже когда "всплыли" деяния нашего " гуру" (ни много ни мало воровство, мошенничество, создание экстремистской ячейки, насильственные действия и многое другое) - бывшие "адепты" пережили серьезнейшую "ломку", некоторые в храм только через год смогли зайти, исповедоваться и общаться со священниками нормально не могли. Не потому, что продолжали верить лжесхимнику, а просто вся система ценностей у людей была переломана, " с ног на голову" поставлена. И тут опять без помощи близких и друзей никуда. 

 

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, пастор Аншлаг сказал:

Десять лет каждый год приезжал в этот монастырь смотрел реалити с изгнанием бесов и слушал на его «проповедях» , вернее на митингах, воспалённый бред про жидомассонов и микрочипы. 

Т. е. я правильно поняла, что бред на митингах про чипы и жидомасонов продолжался как минимум в течение последних 10 лет, и в присутствии митрополита? 

1 час назад, пастор Аншлаг сказал:

И как по вашему я должен был «бороться» за свою родню, попавшую в секту, если тут же я вижу  митрополита который бок о бок ведет службу  вместе с этим г-ном Романовым , благословляя весь этот дикий шабаш ? 

Кошмар. Очень хорошо понимаю, насколько сложно разобраться в такой дикой ситуации... Ну, мы старались наблюдать, собирать факты нарушения закона. Искать единомышленников, людей хоть с какими-то остатками критического мышления. Разумеется, ничего не афишируя и не портя отношений с "адептами". 

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

2012 год - мой первый приезд в монастырь .  Крики бесноватых, бредятина сорокалетней давности  про «комитет 300», жидомассонов, инн, сатанинские чипы, брюссельский компьютер по имени «зверь». Подходят странные тётеньки ( очевидно зная , что приехали «новенькие» ) и втюхивають пургу про карточки и снилсы, которые нельзя принимать .  Вечером на то же самое жалуется супруга, приехавшая со мной :  опять странные тётеньки, опять пурга про чипы, снилсы  и карточки. Что характерно, «новеньких»  обрабатывали  по –отдельности  сначала меня одного, потом отдельно от меня жену . Выбирали  именно  такой  момент, когда меня рядом не было.  Веселуха…

….Осень 2018 : митрополит Кирилл на Ганиной Яме  рукополагает моего брата ( сейчас "служит"  в СУЖМ  ) , потом ведёт службу вместе с Романовым в Иоанно – Богословском скиту напротив СУЖМ.

Разница между событиями 6 лет.   WTF ?!

Да что там - в инете есть целая куча видео, на которых митр. Кирилл приезжает в монастырь, говорит теплые слова и вдохновенно нахваливает самого Романова. Попробуй не поверь в святость данного старца....

  • Like 1
  • Thanks 3
  • Sad 1
Link to comment
Share on other sites

Епархия, конечно, себе выкопала знатную яму, в которую и утянул её Романов. По крайней мере там теперь на своём опыте убедились, что не просто так запрещено рукополагать в священный сан РПЦ тех людей, что совершили убийство.

Сейчас критически важно признать свои ошибки и сделать выводы. Иначе через некоторый период времени мы получим очередного "Романова", действующего по старой методичке.

  • Like 1
  • Thanks 2
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...