Jump to content
Сектоведческий форум

Recommended Posts

19 часов назад, Андрей Минск сказал:

Аудио удалено...

Это явно не тот случай, когда допустимо заниматься троллингом противоположной стороны. Вы поймите простую вещь: цена этого противостояния - человеческие жизни. Вот если бы ваши родные, теоретически, находились в ситуации формальных заложников этого человека, вы бы оценили такой троллинг ситуации? Почему-то мне кажется, что едва ли. 

Не надо такое выпускать ни сейчас, ни позже. Это делу не помогает, а напротив, вредит.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

33 минуты назад, Андрей Минск сказал:

хочу выпустить песню подобного плана - цинично, но все же 

Не его надо высмеивать, а его позицию. Где она неверна, конечно. Смех очень сильное оружие.

Link to comment
Share on other sites

Только что, Макар сказал:

Не его надо высмеивать, а его позицию. Где она неверна, конечно. Смех очень сильное оружие.

и как это может выглядеть - высмеивание его позиции?

Эту песню я хотел выпустить еще осенью, когда он только начинал  - замялось, понятно что не идеальный вариант - тут нет идеального варианта  - последователи будут последователями,  кому все понятно - тому и так - все понятно.

Каким образом, например, в данной ситуации можно высмеять его позицию?

И есть ли в этом смысл?

 

Link to comment
Share on other sites

Я в восторге от поста Могучева, скрин которого приведен выше. 

"По моему личному мнению, выход из этой ситуации один – вернуть отцу Сергию священничество, прекратить скандалы, распустить по домам журналистов и пусть каждый занимается своим делом!"

Это называется: наглость - второе счастье. Если перефразировать - все должно быть по нашему и никак иначе! Эти люди не допускают и мысли не тó что о смирении и послушании, но даже о компромиссе. В сотый раз повторю, что Романов и последователи во многом неотличимы от Головина с головинцами. Напомню, Головин на камеру лил слезы и называл себя самым грешным, а на деле ни в чем не признал себя неправым и замахивается на переформатирование Церкви под свое видение. Также и на словах "смиренный и неключимый(т.е. негодный, бесполезный)" о. Сергий претендует на исповедничество и требует для своей персоны созыва Поместного собора.

И что у них за "свое дело", очень любопытно?


"Также, в последнее время, в СМИ обсуждается вопрос – кто именно на Афоне поддерживает схиигумена Сергия (Романова): 

Отца Сергия благословляет на его дела порядка 70 греческих отцов-святогорцев Святой горы Афон, а также поддерживает православное братство иеросхимонаха Рафаила (Берестова)"

Ну, про "православное братство" Рафаила (Берестова) все давно догадались, а имена 70 греческих святогорцев слабо назвать? Или боимся, что тогда это можно будет проверить?

Edited by Серж37
  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

13 минут назад, Андрей Минск сказал:

и как это может выглядеть - высмеивание его позиции? 

Я бы не употреблял слово "высмеивать", т.к. оно изначально указывает на то, что ты не пытаешься понять позицию оппонента. Правильнее было бы попытаться показать, что его позиция голословна и противоречит всему, чему учит РПЦ. 

13 минут назад, Андрей Минск сказал:

последователи будут последователями

Верно. Однако это не даёт нам права подвергать их самих ещё большей опасности и вреду. Первая заповедь что врача, что человека, работающего с сектами - не навреди. А убить словом можно элементарно. Как говорится, не буди лихо, пока оно тихо. 

13 минут назад, Андрей Минск сказал:

Каким образом, например, в данной ситуации можно высмеять его позицию?

Самое лучшее, что мы можем сейчас сделать, это указать сомневающимся в действиях схиигумена на возможную опасность того, что происходит. Высмеивать Сергия значит укрепить веру адептов в него. Высмеивать гуру - плохая идея в принципе.

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, Серж37 сказал:

Я в восторге от поста Могучева, скрин которого приведен выше. 

"По моему личному мнению, выход из этой ситуации один – вернуть отцу Сергию священничество, прекратить скандалы, распустить по домам журналистов и пусть каждый занимается своим делом!"

Это называется: наглость - второе счастье. Если перефразировать - все должно быть по нашему и никак иначе! Эти люди не допускают и мысли не тó что о смирении и послушании, но даже о компромиссе. В сотый раз повторю, что Романов и последователи во многом неотличимы от Головина с головинцами. Напомню, Головин на камеру лил слезы и называл себя самым грешным, а на деле ни в чем не признал себя неправым и замахивается на переформатирование Церкви под свое видение. Также и на словах "смиренный и неключимый(т.е. негодный, бесполезный)" о. Сергий претендует на исповедничество и требует для своей персоны созыва Поместного собора.

И что у них за "свое дело", очень любопытно?

Ещё это называется так: безнаказанность порождает рост запросов того, на кого нет управы. Я уже давно говорил о том, что там просто не с кем разговаривать: диалог попросту невозможен, к сожалению. Да, Головин и Романов делают одно и то же дело, но под разными соусами. И если первого немного поприжали (да и сам он уже практически вышел в тираж), то вот второй идёт не только на обострение, но и повышает ставки.

Видимо имелось в виду, чтобы к ним не лезли и не мешали жить так, как они хотят. Сейчас дело у последователей этого старца только одно: слепая преданность.

Link to comment
Share on other sites

48 minutes ago, Екатеринбурженка said:

Но осуществится это только в случае реальной угрозы. А внешне - "в багдаде все спокойно". Внутри - круговая порука, и  кладбище, повторюсь, под боком. 

Ничего себе спокойно! Епархия жужжит, СМИ на ушах, полиция приезжала, казаки были вынуждены публично открещиваться... Я думаю, спецслужбы ситуацию мониторят и очень пристально, но план действий по понятным причинам не афишируют.

55 minutes ago, Екатеринбурженка said:

вполне допускаю,  что  так или иначе могут быть связаны с монастырем. Либо  кто-то  специально "закрывает  глаза".  За  гораздо  мЕньшее  простым  смертным  штрафы  сразу   выписывают, и у нас  в том числе.  А тут... 

Другой вариант - сначала недосмотрели, а теперь осторожничают в стиле "как бы чего не вышло". Тактика мертвая, ибо лучше не станет, и действовать все равно придется.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

7 minutes ago, Ежидзе said:

Видимо имелось в виду, чтобы к ним не лезли и не мешали жить так, как они хотят. Сейчас дело у последователей этого старца только одно: слепая преданность.

Прямо сейчас - да, а дальше-то Россию и Церковь спасать надо. Как они это дело себе представляют? Патриарх и архиереи - слуги дьявола, те, кто от них не отрекся - тупые прихвостни и унтерменши. Так что тогда делать? Все создавать с нуля? Собирать "верных" с миру по нитке, а для унтерменшей(которые, понятно, так просто не сдадутся) устроить веселый фашизм? У меня пока не получается представить вожделенное ими будущее и план его построения.

Link to comment
Share on other sites

16 минут назад, Серж37 сказал:

У меня пока не получается представить вожделенное ими будущее и план его построения.

Скорее всего уйдут в скиты, не зря же Сергий их понастроил целую кучу. Вопрос в том, чем они там будут заниматься? Пойти первыми на силовой конфликт с государством они едва ли рискнут без силовой поддержки, ведь Сергий отлично понимает, чем это грозит. Возможно будут пытаться шатать основы РПЦ по принципу коррозии металла: по чуть-чуть, помаленьку, но основательно.

Другое дело, если Сергий соберёт у себя своеобразный силовой кулак и сам бросит вызов государству (исключать такое тоже нельзя). Тогда от него и его паствы можно ожидать чего угодно. До фашизма, конечно, не дойдёт, но опасность они представлять могут в контексте своих радикальных убеждений. А там до экстремизма (и далее до терроризма) только один шаг.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Just now, Ежидзе said:

Возможно будут пытаться шатать основы РПЦ по принципу коррозии металла: по чуть-чуть, помаленьку, но основательно.

Ирония судьбы: борцы с масонами сами превратятся в квазимасонскую структуру. Интересно.

1 minute ago, Ежидзе said:

но опасность они представлять могут в контексте своих радикальных убеждений. А там до экстремизма (и далее до терроризма) только один шаг.

Да, это вполне возможно. Но при таких раскладах государство церемониться уже точно не будет.

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Серж37 сказал:

Да, это вполне возможно. Но при таких раскладах государство церемониться уже точно не будет.

Это при условии, что будет дан прямой повод. 

Link to comment
Share on other sites

Я всё о своём: о том, что этот Сергий является чьим-то проектом. Судите сами. Цитирую материал из ссылки:

Цитата

Схиигумен Сергий, которого обвинили в расколе церкви, назвал РПЦ «главным врагом в России». Такие слова прозвучали на встрече отца с представителями материнского комитета «Родительский отпор». 

На встрече лишенный права проповедовать священник говорил об истории РФ, о современной системе образования и укладе жизни в целом, а в какой-то момент сказал: «Главный враг в России — это русская православная церковь». Также схиигумен сказал, что хотел бы, чтобы его прихожане «жили с богом, не отходили от церкви», а также, чтобы в России был «православный царь». 

Скажите, если это не политические лозунги, то что это тогда такое? Я уже молчу о том, что это, по сути, прямая статья из УК РФ 282, то бишь разжигание ненависти и вражды. Особенно доставило про желание наличия в России некоего "православного царя". Ему запретили снимать ролики и вообще советовали быть ниже травы и тише воды; а мы что видим? Наглое игнорирование требований и откровенно политические заявления, по сути, с завуалированным желанием изменения конституционного строя государства.

И после этого кто-то мне будет рассказывать о том, что у него нет кураторов?

"Не верю!" (с)., Станиславский.

Link to comment
Share on other sites

22.06.2020 в 15:07, dora сказал:

Многие отказываются от документов. Сжигают, рвут паспорта. Девочка, прожив там около 8 лет, закончила 11 класс и сожгла паспорт. Уехала в скит, в итоге в 22 года - иночество, в 24 монашество. 
полис, Снилс, а тем паче ИНН для насельниц страшное зло. 
дети, которые проживают там с родителями-монахинями, в 14 лет оказываются от получения паспортов, тем самым закрывая себе путь к сдаче ЕГЭ и поступлению в университет! На вопрос - зачем? Ответ от монахини был такой - это их жертва Богу! Лет 10 назад, когда все было не так строго, отцу Сергию как-то удавалось договориться с ректорами вузов и девушки поступали без паспортов, единственное, это было всего несколько учреждений в Екатеринбурге, поэтому выбор небольшой. Как итог - потраченное время и нелюбимая специальность. 
При поступлении лет 5-6 назад строго настрого запрещалось подписывать согласие на обработку персональных данных (которое обязательно при зачислении!). Те кто поувереннее, настаивали на своём, путём сильного сопротивления. 
Что касается полисов, все насельницы лечатся в платных клиниках, так как полис тоже «зло сатанинское». Люди в полной уверенности, что это так. 
Процентов 10-20 имеют какие-никакие документы. Чаще всего это паспорта старого образца или заграничные паспорта на 5 лет, водительские права. Это те кто «вынужден нести послушание общения с внешним миром».  

То что, сообщила dora  о ситуации в Среднеуральском монастыре с повальным отказом от документов настолько шокирует, что не удаётся как-то подобрать соответствующие слова. И всё это годами существовало, и об этом знали или догадывались "наверху" (в епархии и выше). По-сути, детям, выходящим из стен монастыря заранее перекрывали многие жизненные возможности или их толкали  на отрицание всего с риском потери веры. (Про насельниц я молчу.) Не окажется ли так, что последние одиозные заявления схиигумена Сергия Романова, которые вызвали резонанс и прещения со стороны церковных властей, менее значимы во всей этой истории, чем то, что мы узнали в сообщении  нашей форумчанки? 

Та же игуменья Варвара, которая кричала на о. Сергия, называя его раскольником, та же схимонахиня Анимаиса, которая сделала "гениальное" открытие, что её духовник находится в прелести, и иже с ними - понимают ли они, что на протяжении многих лет они исповедовали и покрывали ложные псевдо-апокалиптические идеи, сектантские суеверия,   поддерживали общения с раскольниками (например, людьми Р. Берестова) и пр.? Собираются ли они каяться в этом и планируют ли  (при новом духовнике) принести плоды покаяния: например, начать проводить какие-то беседы с сестрами на эти темы, приглашать людей из епархии, из других мест (в т.ч. из  антисектантских центров) с лекциями, беседами с показом фильмов и пр. Огромный анклав много лет был своего рода  центром распространения ложных воззрений в регионе (и не только), ложного благочестия с сектантским и раскольническим душком и пр. С этим нужно что-то делать. Надеюсь, что в епархии это понимают.      

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Just now, Ежидзе said:

На встрече лишенный права проповедовать священник говорил об истории РФ, о современной системе образования и укладе жизни в целом, а в какой-то момент сказал: «Главный враг в России — это русская православная церковь».

Могучев пытается доказать, что в СМИ Романова неправильно поняли и вырвали слова из контекста.

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Серж37 сказал:

Могучев пытается доказать, что в СМИ Романова неправильно поняли и вырвали слова из контекста.

что-то я сильно сомневаюсь в том, что данную фразу можно как-то вырвать из контекста. Но даже если допустить, что вырвали, то ведь действия самого схиигумена доказывают ровно то, что для него РПЦ является врагом номер один. Тут выше уже показывали скриншот того, как Романов говорил о церковном суде. Цуцванг какой-то получается.

Link to comment
Share on other sites

13 минут назад, Володя сказал:

Огромный анклав много лет был своего рода  центром распространения ложных воззрений в регионе (и не только), ложного благочестия с сектантским и раскольническим душком и пр. С этим нужно что-то делать. Надеюсь, что в епархии это понимают.      

Все понимают, что с этим надо что-то делать; а что конкретно делать-то? И самое главное: а кто будет это делать? Кто возьмёт на себя ответственность? Кто рискнёт начать разгребать это всё?

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Just now, Володя said:

Та же игуменья Варвара, которая кричала на о. Сергия, называя его раскольником, та же схимонахиня Анимаиса, которая сделала "гениальное" открытие, что её духовник находится в прелести, и иже с ними - понимают ли они, что на протяжении многих лет они исповедовали и покрывали ложные псевдо-апокалиптические идеи, сектантские суеверия,   поддерживали общения с раскольниками (например, людьми Р. Берестова) и пр.? Собираются ли они каяться в этом и планируют ли  (при новом духовнике) принести плоды покаяния: например, начать проводить какие-то беседы с сестрами на эти темы, приглашать людей из епархии, из других мест (в т.ч. из  антисектантских центров) с лекциями, беседами с показом фильмов и пр. Огромный анклав много лет был своего рода  центром распространения ложных воззрений в регионе (и не только), ложного благочестия с сектантским и раскольническим душком и пр. С этим нужно что-то делать. Надеюсь, что в епархии это понимают.

Еще было бы очень полезным, если бы митрополит Викентий дал развернутый комментарий по нынешней ситуации и истории ее развития, начиная с его знакомства с Романовым.

1 minute ago, Ежидзе said:

что-то я сильно сомневаюсь в том, что данную фразу можно как-то вырвать из контекста

Да, объяснение очень путанное.

https:// vk.com/ wall307512831_4183

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

44 минуты назад, Серж37 сказал:

https:// vk.com/ wall307512831_4183

Лучше бы Могучев молчал. Он сам доказывает, что цитата не только не выдрана из контекста, но и не показывает очень многого.

7335e11c51e4.jpg

Цитирую пост со страницы Могучева (жирным выделено мной):

Цитата

"Отец Сергий заявил, что для врагов нашей страны, главным врагом внутри России является Русская Православная Церковь.

👉🏻По мнению схиигумена: «Русская Православная Церковь является врагом для фашистов и оккупантов, богоборческой власти, предлагающей голосовать за антинародную конституцию, цифровиков, ведущих Россию в электронный концлагерь сатаны, депутатского корпуса, предающего интересы народа, хаббатников, хасидов, еретиков – врагов Матери Божией и спасителя нашего Господа Иисуса Христа»

Кем для Сергия является действующая государственная власть в России, стало ясно и понятно. А всё благодаря Могучеву и его желанию обелить сказанное схиигуменом.

Можно ли тут говорить про объявление войны уже не столько Церкви, сколько государству, во всём его многообразии? Меня не покидает мысль о том, что этот Сергий вылез идеально перед голосованием к поправкам в Конституцию. Натурально 10 совпадений из 10.

Link to comment
Share on other sites

«Романов в секунду перевернулся и начал буквально орать на них»

Православная журналистка[Раиса Ильина], расследовавшая деятельность схиигумена Сергия, рассказала Znak.com его историю

https://www.znak.com/amp/203872

Огромное количество интереснейших подробностей! Волосы шевелятся, когда узнаёшь всё новые свидетельства об этом светлом и прекрасном тщеловеке. Вырастили, блин, репку...

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

https://amp.ura.news/articles/1036280513

Не знаю, от кого именно у URA.RU информация, но она не радует.

"...Эксперты прогнозировали, что, скорее всего, его лишат сана священника.

Сейчас же, по информации URA.RU от лиц в среде духовенства, обсуждается более мягкий вариант: Сергия лишат схимы (высшей монашеской степени) — за нарушение обетов схимонаха, который должен отрешаться от мира, а не выступать публично.

Источники агентства считают, что смягчение наказания отца, который публично обвинял руководство РПЦ в предательстве веры, связано с его высокими покровителями..."

Link to comment
Share on other sites

16 минут назад, Серж37 сказал:

https://amp.ura.news/articles/1036280513

Не знаю, от кого именно у URA.RU информация, но она не радует.

 

Хм -  как спирт и лжицы - так а где же ваша вера? А как коснулось - так "для защиты своих интересов отец Сергий нанял сильную команду адвокатов, которая сейчас разрабатывает линию защиты".

Link to comment
Share on other sites

На суд о. Сергий не явился.

https://www.interfax-russia.ru/ural/news/uralskiy-shiigumen-sergiy-proklyavshiy-zakryvayushchih-hramy-ne-prishel-na-zasedanie-suda
 

"Суд Екатеринбургской епархии начал заседание, на котором рассматривает вопрос поведения схиигумена Сергия (Романова), сам клирик на суд не пришел, сообщили агентству "Интерфакс-Урал" в пресс-службе епархии.

"Нет", - сказал представитель епархии, отвечая на вопрос о том, явился ли схиигумен.

Между тем, сторонник отца Сергия Всеволод Могучев заявил агентству, что схиигумен и не собирался участвовать в заседании суда, вместо этого он будет молиться."

Зато пришли "группа поддержки" и Ксения Собчак:

https://amp.ural.kp.ru/online/news/3921766/

https://amp.ural.kp.ru/daily/27148.5/4242566/

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...