Jump to content
Сектоведческий форум

Recommended Posts

5 часов назад, Ежидзе сказал:

 Ведь куда логичнее и спокойнее дать ей всё отснять, показать, что всё в порядке и отправить восвояси ни с чем. А тут люди пошли на силовой конфликт под камеры; почему? Единственное объяснение - на территории монастыря (или внутри) есть что-то такое, что не предназначено для глаз кого не нужно.

 

может просто двоих -троих в скиты отправили, а остальные 56 там остаются...  переврать могут как угодно... не совсем же он там  съехал.

пардон, Алёне отвечал.)

Edited by пастор Аншлаг
Link to post
Share on other sites
  • Replies 2.8k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

http://www.ekaterinburg-eparhia.ru/news/2020/07/06/23515/     Правящий архиерей направил открытое письмо схимонаху Сергию (Романову)   Митрополит Екатеринбургский и Верхотурский Кирилл

Мне сложно судить как лицу с травмированной этим всем психикой. Мы были детьми, подростками и полностью были под его влиянием. Соглашусь с вышесказанным о психозах и неврозах. Даже некоторые из нас пр

Еще одна простыня. Второй день тянет на монологи. Ну, ничего, да? Интернет длинный, все поместимся? Простите, если что))  Уверена, что о. Сергий не лжет. Он очень честный человек, он просто не зн

Posted Images

7 часов назад, Ежидзе сказал:
7 часов назад, Андрей Минск сказал:

Где хоть какое то инфо о 70-ти старцах? 

Едва ли оно вообще будет; никто не мешает схиигумену или его окружению врать в удобных для себя цифрах.

почему до сотни не округлили ?) наверное решили цифру взять по аналогии с  Септуагинтой  для  придания  весомости? (это уже офф)

7 часов назад, Ежидзе сказал:

Едва ли такое возможно. Просто потому, что тогда бы не проявляли агрессию в отношении Собчак. Ведь куда логичнее и спокойнее дать ей всё отснять, показать, что всё в порядке и отправить восвояси ни с чем. А тут люди пошли на силовой конфликт под камеры; почему? Единственное объяснение - на территории монастыря (или внутри) есть что-то такое, что не предназначено для глаз кого не нужно.

Встретить  московского  гостя  хлебом-солью  и разыграть  "оплот христианского благочестия" - думается такое вполне возможно. Зачем  вчера  заявились  некие  "большие московские покровители"?  имена  их так  и не были  названы, кто они? Приехали дать ЦУ как себя вести? 

Насчет  того, почему  пошли на столкновение с Собчак,  эта  версия,  мне кажется, ближе  к истине: 

6 часов назад, пастор Аншлаг сказал:

Три дня этих журналистов пускали в монастырь , они там снимали, с ними говорили, надеялись, что фильм выйдет положительный, а журналисты в самый последний момент с этими "детишками" заявились, с явной провокацией. Монастырские быстро поняли, что коварные журналюги их обманули и фильм выйдет резконегативный, с показаниями этих бывших  воспитанников. Ну вот Романов и скомандовал выгнать и камеру отнять, чтобы флешку форматнуть, не понимая, что материал уже давно в Москве обрабатывается )) что "духовные" чада и сделали с грубым, звероподобным рвением.

Тут  кстати, еще надо доказать  лигитимные  границы  этого монастыря. Ведь известно, что  достаточно  большая  территория  изначально не офомрлена должным образом. Если читать все новости, то получается  вывод, что Собчак  проникла на территорию НЕ через забор (ну представьте, в таком "паломническом" одеянии явно неудобно с  разбегу  брать высоту), они  прошли  по  той  тропе, где забора НЕ было, скорей  всего  со  стороны  монастырского  кладбища. А теперь взять кадастровые  планы  и посмотреть: ЧТО  РЕАЛЬНО  оформлено  и числится  за монастырем, каковы  его  ЗАКОННО-оформленные  границы? Ведь  изначально  был  выделен  не такой  уж  большой  кусок  земли  под  строительство  подворья Ганиной Ямы (а именно так сначала называлось это место). Остальную землю Романов  отвоевывал  у фермеров  Крековых, вообще  занимался  самовольной  постройкой  во  всех  направлениях. И вдруг может  выясниться,  что  земля  под  монастырским   кладбищем  вообще  никак   не оформлена? и куда тогда  проникла  Собчак?  

ну это лишь предположение...

5 часов назад, пастор Аншлаг сказал:

После приезда Собчак руководство монастыря вывезло воспитанников в село Новоселово, где у Сергия есть скит. Это отдаленное селение, в 300 километрах от Екатеринбурга

вполне  можно  рассматривать как возможный вариант действий. Учитывая, что часть детей могли "вернуть на руки" на  некоторый  период  собственным родителям (у кого таковые имеются), напр., на лето,  а остальных  вывезти  в скит  под  благовидным  предлогом, напр., подальше  от очагов с коронавирусом. Почему нет? Поедет депутат в такую даль к мишкам в тайгу? Даже если и соберется, туда еще попасть нужно. Сейчас  у нас дожди прошли, дорога вполне может размыта. 

Так что лицеприятную  показуху  вполне  можно  изобразить. Не зря столько лет   внешне  было  все  красиво,  слишком  красиво я бы сказала. Опыт создания  видимости  у них огромный. 

PS.  а тут еще и  выход  последнего  видео  Могучева  о монастырской школе   удивительным  образом  совпал  с последними событиями.

Edited by Екатеринбурженка
Link to post
Share on other sites
6 часов назад, пастор Аншлаг сказал:

не понимая, что материал уже давно в Москве обрабатывается )) 

Материал был уничтожен, команде Собчак придётся с нуля снимать свой фильм с теми остатками материалов, которые уцелели.

Link to post
Share on other sites
5 minutes ago, Ежидзе said:

Материал был уничтожен, команде Собчак придётся с нуля снимать свой фильм с теми остатками материалов, которые уцелели.

Ну нет, у профессионалов все продублировано на нескольких носителях. Уничтожено было только то, что снимали в тот конкретный момент.

Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Alexia сказал:

Ну нет, у профессионалов все продублировано на нескольких носителях. Уничтожено было только то, что снимали в тот конкретный момент.

Да, уничтожены были именно съёмки в тот день. Но всё равно это была какая-то энная часть общей композиции, так что придётся менять общую структуру картины.

Link to post
Share on other sites
6 hours ago, пастор Аншлаг said:

https://yandex.ru/turbo/s/dailystorm.ru/news/iz-zahvachennogo-monastyrya-na-urale-posle-konflikta-s-sobchak-uvezli-detey?promo=navbar&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com 

Из захваченного монастыря на Урале после конфликта с Собчак увезли детей

30 июня 2020

В деревне Новоселово, куда отправили воспитанников, у схиигумена Сергия располагается скит

Из захваченного схиигуменом Сергием (в миру Николай Романов) Среднеуральского женского монастыря после конфликта с ведущей Ксенией Собчак были вывезены воспитанники, рассказал в беседе с Daily Storm источник, знакомый с ситуацией в Екатеринбурге. Дети, по его словам, были отправлены по личному распоряжению Романова в село Новоселово (находится в 300 километрах от Екатеринбурга), где у схиигумена есть свой скит.«После приезда Собчак руководство монастыря вывезло воспитанников в село Новоселово, где у Сергия есть скит. Это отдаленное селение, в 300 километрах от Екатеринбурга», — сообщил собеседник Daily Storm.

 

Daily Storm - так себе источник, может утка очередная ? иначе как Романов сможет теперь детей органам опеки предъявить

Если это правда, то это звучит довольно плохо для епархии. И для детей. Удивительно, что церковь  правоохранительные органы еще раньше не вывезли детей из зоны конфликта.

Link to post
Share on other sites
35 минут назад, Екатеринбурженка сказал:

Встретить  московского  гостя  хлебом-солью  и разыграть  "оплот христианского благочестия" - думается такое вполне возможно. Зачем  вчера  заявились  некие  "большие московские покровители"?  имена  их так  и не были  названы, кто они? 

Ну ведь логично же показать, что на территории монастыря ничего такого тайного нет и развеять слухи, чем эти слухи и опасения подтвердить, давая государству повод для вмешательства в деятельность монастыря, верно? Насчёт тайных гостей мы едва ли узнаем их имена, да оно и не важно. Учитывая, что у Сергия есть средства и связи для влияния на местных правоохранителей, то это, ИМХО, вполне могла быть некая "крыша" для поддержания, так сказать, морального духа.

38 минут назад, Екатеринбурженка сказал:

Тут  кстати, еще надо доказать  лигитимные  границы  этого монастыря. Ведь известно, что  достаточно  большая  территория  изначально не офомрлена должным образом. Если читать все новости, то получается  вывод, что Собчак  проникла на территорию НЕ через забор (ну представьте, в таком "паломническом" одеянии явно неудобно с  разбегу  брать высоту), они  прошли  по  той  тропе, где забора НЕ было, скорей  всего  со  стороны  монастырского  кладбища. А теперь взять кадастровые  планы  и посмотреть: ЧТО  РЕАЛЬНО  оформлено  и числится  за монастырем, каковы  его  ЗАКОННО-оформленные  границы? Ведь  изначально  был  выделен  не такой  уж  большой  кусок  земли  под  строительство  подворья Ганиной Ямы (а именно так сначала называлось это место). Остальную землю Романов  отвоевывал  у фермеров  Крековых, вообще  занимался  самовольной  постройкой  во  всех  направлениях. И вдруг может  выясниться,  что  земля  под  монастырским   кладбищем  вообще  никак   не оформлена? и куда тогда  проникла  Собчак?  

Всё может быть, я уже ничему не удивлюсь.

Link to post
Share on other sites
6 часов назад, пастор Аншлаг сказал:

Из захваченного монастыря на Урале после конфликта с Собчак увезли детей 

Лично мне пока что не удалось найти публикаций на эту тему в иных СМИ, поэтому ждём подтверждения или опровержения информации. В любом случае, если Сергей на это пойдёт, то совершит крупную ошибку, ведь тогда станет ясно, что с детьми явно что-то не так. А руки у государства довольно-таки длинные, и детей найдут. В конце концов, дети не являются его собственностью, которую он может с лёгкостью перемещать куда ему захочется.

Link to post
Share on other sites
20 минут назад, Ежидзе сказал:

Ну ведь логично же показать, что на территории монастыря ничего такого тайного нет и развеять слухи, чем эти слухи и опасения подтвердить

да, конечно логично. И депутату ничего не останется как только отрапортовать, что "в багдаде все спокойно" и ничего "такого" он не увидел. 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Екатеринбурженка сказал:

да, конечно логично. И депутату ничего не останется как только отрапортовать, что "в багдаде все спокойно" и ничего "такого" он не увидел. 

Беда только в том, что тут мы имеем дело с такими человеком и его окружением, которые  о логике будут думать в самую последнюю очередь)

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
34 minutes ago, Ежидзе said:

Лично мне пока что не удалось найти публикаций на эту тему в иных СМИ, поэтому ждём подтверждения или опровержения информации. В любом случае, если Сергей на это пойдёт, то совершит крупную ошибку, ведь тогда станет ясно, что с детьми явно что-то не так. А руки у государства довольно-таки длинные, и детей найдут. В конце концов, дети не являются его собственностью, которую он может с лёгкостью перемещать куда ему захочется.

Просто тревожно за детей. За их психическое состояние. Зная его, я представляю, какие им сказки рассказали о гонениях и о том, слуги антихриста нацелились именно на них, и надо спасаться бегством. Ведь он так хорошо умеет запугивать.
А вообще с правовой точки зрения это что, похищение? 

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Alexia сказал:

Просто тревожно за детей. За их психическое состояние.

Согласен. Дети в тоталитарной секте (а тут именно такая) как пластилин: манипулировать их психикой очень просто, а последствия могут быть катастрофическими.

2 минуты назад, Alexia сказал:

Зная его, я представляю, какие им сказки рассказали о гонениях и о том, слуги антихриста нацелились именно на них, и надо спасаться бегством. Ведь он так хорошо умеет запугивать.

В том случае, если вывоз детей подтвердится фактологически, это о многом будет говорить в смысле нравов, царящих внутри монастыря. Иначе какой смысл в подобном бегстве от государства?

3 минуты назад, Alexia сказал:

А вообще с правовой точки зрения это что, похищение? 

Едва ли похищение. Я не хочу давать правовых оценок всему происходящему, на это есть правоохранители и суд. Выскажу своё личное оценочное мнение: в каком-то смысле, наверное, мы могли бы говорить о возможном удержании людей на территории монастыря, ИМХО. Естественно, что это предположение, которое пока трудно подтвердить, но теоретически подобное вполне возможно. Всё это лишь моё оценочное мнение.

Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, Ежидзе сказал:

которые  о логике будут думать в самую последнюю очередь)

Вы правы, и  тут, мне кажется, не только о логике будут думать в последнюю очередь, но даже здравый смысл  уже порой теряется.

13 минут назад, Ежидзе сказал:

Согласен. Дети в тоталитарной секте (а тут именно такая) как пластилин: манипулировать их психикой очень просто, а последствия могут быть катастрофическими.

и это страшно представить даже ((

Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Екатеринбурженка сказал:

Вы правы, и  тут, мне кажется, не только о логике будут думать в последнюю очередь, но даже здравый смысл  уже порой теряется.

Здравый смысл уже давно застрелился из базуки в упор пару десятков раз. Александр Леонидович не единожды говорил о том, что любой другой человек, наговори он хотя бы треть того, что наболтал схиигумен в своих обращениях, давно бы уже получил реальный уголовный срок. А тут как с гуся вода этому персонажу. 

5 минут назад, Екатеринбурженка сказал:

и это страшно представить даже ((

Поэтому будет весьма показательным моментом то, пустят ли депутата ГосДумы на территорию монастыря и внутрь помещений. Будем ждать и надеяться на лучшее.

Link to post
Share on other sites
1 час назад, Ежидзе сказал:

Насчёт тайных гостей мы едва ли узнаем их имена, да оно и не важно.

кажется  все-таки  значение  имеет:  https://iriney.ru/iskazhenie-pravoslaviya-i-okolopravoslavnyie-sektyi/deyatelnost-arximandrita-sergiya-(romanova)/novosti-o-deyatelnosti-arximandrita-sergiya-(romanova)/sxiigumen-sergij-shantazhiruet-mestnyix-chinovnikov-kompromatom,-dobyityim-na-ispovedi.html

Цитата

Захвативший Среднеуральский монастырь Схиигумен Сергий (Романов) использует компромат, добытый на исповеди, для получения пожертвований, поэтому у местной элиты к нему весьма неоднозначное отношение. В Москве его интересы лоббирует один из депутатов Госдумы. Об этом рассказал собеседник Daily Storm, знакомый с ситуацией в Екатеринбурге.

«Отец Сергий построил империю на компромате. Ему исповедовались, у него были папочки, а потом эти папочки он использовал для сбора пожертвований. Очень неоднозначное к нему отношение. Многие состоятельные люди от него отошли», — рассказал источник Daily Storm.

Также, по его словам, один из депутатов Госдумы стал духовным чадом схиигумена Сергия. Сейчас парламентарий пытается использовать свое влияние для защиты монаха в Москве после скандала с Собчак.

фамилия не указана 

 

 

Edited by Екатеринбурженка
Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Екатеринбурженка сказал:

Также, по его словам, один из депутатов Госдумы стал духовным чадом схиигумена Сергия. Сейчас парламентарий пытается использовать свое влияние для защиты монаха в Москве после скандала с Собчак.

Эту информацию будут проверять очень пристально, тут сомнений нет. Я думаю, что отечественные спецслужбы свой хлеб едят не даром.

Link to post
Share on other sites

ac40b04ace5f.png

 

 

знаете, иногда  ...слов нет.  Я просто  очень  понимаю  чувства  о.Александра Костерина,  который  не смог сдержаться в телефонном разговоре с этим ...редиской. 

 

Link to post
Share on other sites
14 минут назад, Екатеринбурженка сказал:

ac40b04ace5f.png

 

При этом Могучев толерантно умалчивает о том, почему у детей, попавших на территорию монастыря, вообще оказались наркотические вещества и почему руководство монастыря на это закрывало глаза? Что значит " они привезли их с собой"? Вы знаете хоть одного наркомана, который с собой постоянно и всюду возит дозу наркотика? Это что-то из области фантастики. 

Насколько я понимаю, руководство монастыря не особенно-то и возмущалось тем, что в деле вообще были замешаны наркотики среди подростков. 

Ах да, простите - это же другое, понимать надо.

А г-н Могучев не боится ответного иска за клевету от Собчак за утверждения о хулиганских действиях последней? Это, если не ошибаюсь, ст. 152 ГК РФ (хотя могу ошибаться). Кстати, раз уж речь пошла про заказы, то не желает г-н Могучев объяснить, как так получилось, что судимый за убийство человек стал схиигуменом? Нет ли тут чьего-то заказа или опеки с корыстными интересами?

Ах да, простите - это же другое, понимать надо. Ну ведь налицо двойные стандарты, Могучев даже не в состоянии промолчать, чтобы лишний раз не продемонстрировать окружающим, что он явно выпал из объективной реальности. 

Link to post
Share on other sites

Да уж, с угрозами начистить лицо этот священник явно не вовремя. Просто позор. Как говорится, эпик фэйл... Каким бы не был этот Могучев, но подставляется он очень грамотно и четко. А взрослые дяди, да еще и в сане на это ведутся. Теперь еще больше будет воплей, что все священники в РПЦ такие, а вот батюшка Сергий самый лучший. Ну, может оно и к лучшему. Нашей Церкви была необходима вся эта перезагрузка. 

Edited by Теолог
Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Теолог сказал:

Да уж, с угрозами начистить лицо этот священник явно не вовремя. Просто позор. Как говорится, эпик фэйл...

Во-первых, надо ещё доказать, что это именно священник звонил и говорил подобное. Как я понимаю, напрямую это пока доказано не было (но могу ошибаться).

3 минуты назад, Теолог сказал:

Теперь еще больше будет воплей, что все священники в РПЦ такие, а вот батюшка Сергий самый лучший.

Эти вопли были бы в любом случае, потому что иначе обосновать раскольническую деятельность не получится. Достаточно взять хотя бы требование схиигумена к священноначалию в плане сложения полномочий и созыва Поместного Собора, а то иначе Сергий не признаёт РПЦ. 

5 минут назад, Теолог сказал:

Нашей Церкви была необходима вся эта перезагрузка

Если ценой религиозной бойни, то к лешему такую "перезагрузку".

Link to post
Share on other sites
Только что, Ежидзе сказал:

А тем временем удаленные видео, которые сняла Собчак в Среднеуральском монастыре, удалось восстановить. Источник. Цитирую:

 

 

 

Это такая наглость конечно. Просто отобрать камеру и удалить весь материал, ну у меня слов нет. 
Хотя для них это в порядке вещей, чему удивляться. 
Абсолютной нормой при проживании в монастыре было со стороны вышестоящих шариться в наших вещах, отбирать плееры, телефоны, флешки с фотографиями, книги, на их взгляд не угодные (Анна Каренина, Три Мушкетера, книги Крапивина и т.д.). Читать переписки в телефонах и нести это на «исповедь». Конечно мы возмущались, но а куда деваться, когда все это объяснялось «заботой о душе», ну и конечно «послушание превыше всего». 

  • Like 1
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
Только что, dora сказал:

Это такая наглость конечно. Просто отобрать камеру и удалить весь материал, ну у меня слов нет. 
Хотя для них это в порядке вещей, чему удивляться. 
Абсолютной нормой при проживании в монастыре было со стороны вышестоящих шариться в наших вещах, отбирать плееры, телефоны, флешки с фотографиями, книги, на их взгляд не угодные (Анна Каренина, Три Мушкетера, книги Крапивина и т.д.). Читать переписки в телефонах и нести это на «исповедь». Конечно мы возмущались, но а куда деваться, когда все это объяснялось «заботой о душе», ну и конечно «послушание превыше всего». 

Как я понимаю, это то самое повальное стукачество. К тому же, подобные методы очень типичны для тоталитарной секты, а именно - контроль поступающей и исходящей информации.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
58 minutes ago, Екатеринбурженка said:

ac40b04ace5f.png

 

 

знаете, иногда  ...слов нет.  Я просто  очень  понимаю  чувства  о.Александра Костерина,  который  не смог сдержаться в телефонном разговоре с этим ...редиской. 

 

Здесь умница Могучев фактически признался, что они не просто отформатировали материалы, а скопировали их себе. И просмотрели интервью Христины. Это как-то можно квалифицировать юридически? 

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...