Jump to content
Сектоведческий форум

Законодательство РФ и секты


Mixail_Pl
 Share

Recommended Posts

И ещё один вопрос: - многие секты действую под прикрытием общественных организаций, зарегистрированных в установленном порядке. Например, Масловские "со-творцы" прикрываются движением "За Государственность и Духовное возрождение Святой Руси".

Собственно, сам вопрос: были ли прецеденты каких-либо санкций со стороны Минюста к подобным организациям из за несоответствия их реальной деятельности тому, что заявлено в их уставах?

Например, у того же Маслова в уставе всё очень красиво. Но, реально то они занимаются религиозной деятельностью, которой в их уставе нет...

Link to comment
Share on other sites

Одно время разместил на форуме Кураева проект ФЗ "О противодействии деятельности тоталитарных сект", но из-за неадекватности поведения сектантов при бездействии модераторов тему пришлось закрыть. Да и от остальных участников темы каких-то практических дополнений к законопроекту, к сожалению, не было.

 

Ещё ссылки по теме:

 

- Примеры зарубежных законов о противодействии незаконной деятельности религиозных сект, связанной с психологическим насилием": http://www.narodsobor.ru/events/law/17068-igor-ponkin-qnekotorye-primery-zarubezhnyx-zakonov-o-protivodejstvii-nezakonnoj-deyatelnosti-religioznyx-sekt-svyazannoj-s-psixologicheskim-nasiliemq#.Ulz0OVMynrQ

 

- Проект федерального закона «Об информационно-психологической безопасности»: http://agapia.ru/proekt.html

Link to comment
Share on other sites

Тоже интересна эта тема. Меня возмущает, что наш Минюст зарегистрировал море культов и не желает с этим что-то делать, грубо говоря...

Я писал в Минюст по поводу масловской конторы. Тогда ещё их устава не было в свободном доступе. Я попросил проверить соответствие устава организации её реальной деятельности. В ответе было написано, что оснований для внеочередной проверки конторы нет, а очередная может быть только через три года после регистрации организации. Но, так как я привёл ещё некоторые цитаты из их литературы (с подачей на экстремизм), то копия обращения ушла в прокуратуру...

Большого толка из этого не вышло, так - мелкие уколы.

Поэтому, хотелось бы следующие письма в Минюст писать более аргументировано.

Link to comment
Share on other sites

Прошу помочь со ссылками на нормативные документы РФ с помощью которых возможно ограничивать деятельность сект.

 

Единственный действующий антисектантский нормативный документ в РФ - это "Доктрина информационной безопасности Российской Федерации", но применить её на практике весьма непросто, т.к. иные законодательные и исполнительные правовые механизмы отсутствуют. Пока в стране нет антисектантского законодательства, трудно призвать руководство ТС к ответу за их преступления.

 

Практически единственная реальная возможность - проанализировать учение секты на экстремизм, но нужно всё делать грамотно, с привлечением адвокатов и соответствующих специалистов, от которых необходимо получить независимую экспертную оценку (желательно, не одну), на основании которой(ых) Прокуратура может возбудить реальное дело. Но и это ничего не гарантирует, тем более, в одиночку это дело - дорогое и хлопотное.

 

Ещё одна возможность - подловить руководство или адептов секты на предмет незаконной финансовой деятельности сообщить в налоговую. Тут у них могут быть проблемы посерьёзнее, если будут реальные доказательства нарушения налогового законодательства. Причём факты, если их много, не стоит выкладывать все сразу - лучше их выкладывать порционно, подводя руководство секты к коллективной ответственности за систематическое нарушение налогового законодательства и инициируя регулярные налоговые проверки. Но и это тоже весьма непросто.

 

В общем, в нашей стране воевать в одиночку с сектами довольно сложно - этим должна заниматься общественная антисектантская организация в сотрудничестве с правоохранительными органами.

Link to comment
Share on other sites

...

В общем, в нашей стране воевать в одиночку с сектами довольно сложно - этим должна заниматься общественная антисектантская организация в сотрудничестве с правоохранительными органами.

Абсолютно согласен - надо такую организацию создавать всем миром.
Link to comment
Share on other sites

И ещё один вопрос: - многие секты действую под прикрытием общественных организаций, зарегистрированных в установленном порядке. Например, Масловские "со-творцы" прикрываются движением "За Государственность и Духовное возрождение Святой Руси".

Собственно, сам вопрос: были ли прецеденты каких-либо санкций со стороны Минюста к подобным организациям из за несоответствия их реальной деятельности тому, что заявлено в их уставах?

Например, у того же Маслова в уставе всё очень красиво. Но, реально то они занимаются религиозной деятельностью, которой в их уставе нет...

 

Был ярославский прецедент 2003 года. Активисты неопятидесятнической секты "Новое поколение" учредили общественную организацию "Центр творческой молодежи", которая под видом профилактики наркомании устраивала религиозные концерты и читала религиозные лекции в школах, а самих школьников затаскивала непосредственно в секту. Один родитель узнал об этом и пожаловался в органы образования. Те переправили жалобу в областное управление юстиции. Там устроили проверку организации и выяснили, что под маской общественной деятельности велась, де-факто, деятельность религиозная. Сделали официальное представление о необходимости исправить данные нарушения и их больше не допускать руководителю "Центра творческой молодежи". Тот прикинулся шлангом - де, мы никакие не сектанты - и подал в суд на Управление юстиции с требованием отменить предупреждение. Разбирательства длились почти три года сперва в районном суде, а потом в областном. Наконец, последний вынес решение, что Управление юстиции поступило совершенно правильно, и в деятельности общественной организации имеется четкий "релгиозный" состав.

Link to comment
Share on other sites

Абсолютно согласен - надо такую организацию создавать всем миром.

Это верно, но прежде, пока наметился прецедент принятия в России антисектантского законодательства, необходимо сделать всё необходимое, чтобы оно было принято. А уже после, на этой основе, можно выстраивать дальнейшие шаги в сфере противодействия ТС. В ином случае, без господдержки, антисектантское движение, скорее всего, проиграет сектантству. Не стоит забывать о том, что сектанты имеют в своём распоряжении огромные финансовые ресурсы и поддержку с другой стороны океана.

Link to comment
Share on other sites

Необязательно действовать централизованно, пусть это будет что-то типа движения, просто надо придумать схему по которой действовать и показать пример... Я считаю надо проводить митинги и т.п. Я знаю сейчас два гайд-парка в Москве, в парках Сокольники и Горького, там их проще провести... Нужны транспаранты со статистикой, упор делать на защиту здоровья (в широком смысле) и имущества, чтобы всё было просто и понятно.

Link to comment
Share on other sites

...

Это верно, но прежде, пока наметился прецедент принятия в России антисектантского законодательства, необходимо сделать всё необходимое, чтобы оно было принято. ...

Да, как только начнётся обсуждение такого закона - очень много криков про его недемократичность  появится. Особенно от наших западных "друзей".
Link to comment
Share on other sites

Необязательно действовать централизованно, пусть это будет что-то типа движения, просто надо придумать схему по которой действовать и показать пример... Я считаю надо проводить митинги и т.п. Я знаю сейчас два гайд-парка в Москве, в парках Сокольники и Горького, там их проще провести... Нужны транспаранты со статистикой, упор делать на защиту здоровья (в широком смысле) и имущества, чтобы всё было просто и понятно.

Методы могут быть разными в зависимости от ситуации - главное создать в обществе негативное отношение к сектам.
Link to comment
Share on other sites

Методы могут быть разными в зависимости от ситуации - главное создать в обществе негативное отношение к сектам.

Да оно имеется. Социалогические опросы показывают, что более 60% граждан против сект вообще, а более 80% - сект тоталитарных. Другое дело, люди пока не готовы к активным действиям против тоталитарных сект. Но и без того данный факт - уже повод для общественных и политических деятелей поднять эту проблему на высоком уровне, инициировать необходимые законопроекты и поправки к законодательству.

 

Да, как только начнётся обсуждение такого закона - очень много криков про его недемократичность  появится. Особенно от наших западных "друзей".

Это точно. Но сейчас, в период охлаждения отношений с Западом, эти крики не будут восприниматься в Кремле всерьёз. Да и нам от них - ни жарко, ни холодно.

 

Необязательно действовать централизованно, пусть это будет что-то типа движения, просто надо придумать схему по которой действовать и показать пример... Я считаю надо проводить митинги и т.п. Я знаю сейчас два гайд-парка в Москве, в парках Сокольники и Горького, там их проще провести... Нужны транспаранты со статистикой, упор делать на защиту здоровья (в широком смысле) и имущества, чтобы всё было просто и понятно.

Конечно, необязательно всё делать централизовано. Независимое антисектантское движение нужно нашему обществу, но и к этому делу необходим серьёзный подход.

 

Митинги и демонстрации, без сомнения, нужны. Но одно дело, когда на митинг придут 10 тысяч человек, другое дело - 10. Последнее трудно назвать митингом - так, собралась группа, покричали и разошлись. Последнее может произойти совсем не потому, что в стране мало пострадавших от сект (уверен - их достаточно много), а потому, что такие люди в большинстве своём морально подавлены и не готовы к активным действиям, а общество, хотя и в подавляющем большинстве против сект, не представляет себе масштаба этой проблемы в полной мере. На этом могут сыграть сектозащитники, заявив, что немногочисленная группа, вышедшая на митинг, занимается популизмом, а такой проблемы как тоталитарные секты в России не существует. Это нанесёт урон движению в самом его начале.

 

Поэтому до того, как вывести людей на митинг, необходима долгая и кропотливая общественная работа по активному распространению в обществе информации антисектантской направленности, посильной помощи пострадавшим от сект - этим, на мой взгляд, и должна заниматься антисектантская общественная организация на начальном этапе своей деятельности.

Link to comment
Share on other sites

Нужна элементарная религиозная грамотность. Многие люди никогда не подумают, что перед ними сектанты. Тем более, когда они с виду весьма приличные люди.

Пример из жизни: один мой знакомый, которого пытались завлечь к себе "со-творцы" был искренне удивлён, когда узнал от меня, что они не имеют к христианству никакого отношения (кроме враждебного конечно).

Далее, в массовом сознании с начала 80-х активно насаждаются с нейтральной либо положительной оценкой термины и понятия, которые активно используются новыми религиозными движениями. Мы уже вполне нормально воспринимаем употребление таких слов, как карма, эгрегор, монада и так далее...

Поэтому, народ надо просвящать, аккуратно и ненавязчиво

Link to comment
Share on other sites

Нужна элементарная религиозная грамотность.

А мы тут только о религиозных культах говорим?

 

Алексей Правдин

Я всё-таки настроен более оптимистично и считаю что не стоит отказываться от любой активности против этой проблемы)

Хочется на митинге обратиться к власти, с рядом конкретных требований направленных на искоренение мошенничества в области религии, психологии и здоровья. Хотелось бы эти самые требования и сформулировать, коротко и ясно.

 

Link to comment
Share on other sites

...

А мы тут только о религиозных культах говорим?

Не религиозных культов не бывает  :)  Идолы только разные (успех, здоровье и т.п.), а суть та же.
Link to comment
Share on other sites

...

Я всё-таки настроен более оптимистично и считаю что не стоит отказываться от любой активности против этой проблемы)

Хочется на митинге обратиться к власти, с рядом конкретных требований направленных на искоренение мошенничества в области религии, психологии и здоровья. Хотелось бы эти самые требования и сформулировать, коротко и ясно.

Вы правы, сначала это дело надо сформулировать чётко и ясно. И так, что бы эти формулировки Конституции не противоречили.

Насчёт публичной активности типа митингов я бы не стал спешить... Тем более требовать что-то у власти. Только законами никаких мошенников, в том числе и религиозных, не искоренить - проверено.

Link to comment
Share on other sites

Нужна элементарная религиозная грамотность. Многие люди никогда не подумают, что перед ними сектанты. Тем более, когда они с виду весьма приличные люди.

Пример из жизни: один мой знакомый, которого пытались завлечь к себе "со-творцы" был искренне удивлён, когда узнал от меня, что они не имеют к христианству никакого отношения (кроме враждебного конечно).

Далее, в массовом сознании с начала 80-х активно насаждаются с нейтральной либо положительной оценкой термины и понятия, которые активно используются новыми религиозными движениями. Мы уже вполне нормально воспринимаем употребление таких слов, как карма, эгрегор, монада и так далее...

Поэтому, народ надо просвящать, аккуратно и ненавязчиво

Конечно, но часто и её бывает недостаточно, если человек имеет дело с профессиональными вербовщиками. Очень часто людей вербуют в секты с помощью лжи. К примеру, ситуации, когда вербовщик иеговист или пятидесятник преподносит себя в виде служителя Церкви, а тот же анастасиец преподносит себя христианином или православным и т.д. У последних, кстати, есть и более весомые проекты - строительство т.н. "православных храмов", при этом разрешения на строительство у РПЦ они спрашивать не собираются. Кто будет служить в таких "храмах" и чему учить - понятно. Кроме того, сектанты постоянно придумывают всё новые и новые методы обмана при вербовке. В таких случаях даже религиозно грамотный человек не сразу сможет понять ситуацию, поэтому наряду с просвещением народа необходимы жёсткие меры по борьбе с сектантством на уровне законодательства. Иначе это не остановить.

 

 

Алексей Правдин

Я всё-таки настроен более оптимистично и считаю что не стоит отказываться от любой активности против этой проблемы)

Хочется на митинге обратиться к власти, с рядом конкретных требований направленных на искоренение мошенничества в области религии, психологии и здоровья. Хотелось бы эти самые требования и сформулировать, коротко и ясно.

Я Вас прекрасно понимаю и не буду отговаривать, однако подумайте над тем, как правильно сформулировать эти требования и провести мероприятие таким образом, чтобы оно не ударило по антисектантскому движению. Например, требования можно сформулировать в виде чётких поправок к законодательству в перечисленных Вами сферах, провести мероприятие по сбору голосов в поддержку этих требований. Такое мероприятие, во-первых, будет длится гораздо дольше по времени, чем просто митинг; во-вторых, полагаю, будет периодически освещаться СМИ; в-третьх, даст толчок для расширения движения и предлог для более тесного взаимодействия с властью; в-четвёртых, сектозащитникам нечего будет по сути возразить и куда сложнее - дискредитировать движение. 

 

Только законами никаких мошенников, в том числе и религиозных, не искоренить - проверено.

Верно, но без законов их тем более не искоренить.

Link to comment
Share on other sites

...

Я Вас прекрасно понимаю и не буду отговаривать, однако подумайте над тем, как правильно сформулировать эти требования и провести мероприятие таким образом, чтобы оно не ударило по антисектантскому движению. Например, требования можно сформулировать в виде чётких поправок к законодательству в перечисленных Вами сферах, провести мероприятие по сбору голосов в поддержку этих требований. Такое мероприятие, во-первых, будет длится гораздо дольше по времени, чем просто митинг; во-вторых, полагаю, будет периодически освещаться СМИ; в-третьх, даст толчок для расширения движения и предлог для более тесного взаимодействия с властью; в-четвёртых, сектозащитникам нечего будет по сути возразить и куда сложнее - дискредитировать движение. 

 

...

Хорошая мысль. Сейчас работает портал "Российская общественная инициатива", где обычные граждане могут выдвигать законодательные инициативы и голосовать за них. Предложение, набравшее 100 тысяч голосов обязательно к обсуждению на федеральном уровне.

Главное - чёткая и понятная формулировка требований.

Дело за малым - сформулировать эти требования и задачи.

Link to comment
Share on other sites

Mixail_Pl

Хорошая мысль. Сейчас работает портал "Российская общественная инициатива", где обычные граждане могут выдвигать законодательные инициативы и голосовать за них. Предложение, набравшее 100 тысяч голосов обязательно к обсуждению на федеральном уровне.

Главное - чёткая и понятная формулировка требований.

Дело за малым - сформулировать эти требования и задачи.

Слышал что инициативе внести поправки к "антипиратскому" закону не дали ход, при том что она набрла эти самые 100 тысяч "за"...(

Link to comment
Share on other sites

...

Слышал что инициативе внести поправки к "антипиратскому" закону не дали ход, при том что она набрла эти самые 100 тысяч "за"...(

Никто не обещал, что инициатива, набравшая 100 тысяч голосов должна быть обязательно принята к исполнению.

Она должна быть обязательно рассмотрена, а учтут её или нет - это уже другой вопрос.

Этот проект - неплохой индикатор общественного мнения - не более того.

Link to comment
Share on other sites

Хорошая мысль. Сейчас работает портал "Российская общественная инициатива", где обычные граждане могут выдвигать законодательные инициативы и голосовать за них. Предложение, набравшее 100 тысяч голосов обязательно к обсуждению на федеральном уровне.

Главное - чёткая и понятная формулировка требований.

Дело за малым - сформулировать эти требования и задачи.

Да, есть такой портал. Но не стоит возлагать надежды только на него, поскольку он - лишь один из доступных инструментов и, возможно, далеко не главный. В противостоянии ТС без "партизанской войны" не обойтись,  в том смысле, что сектоборцам необходимо научиться продвигать свои инициативы другими, более рациональными способами (через лидеров парламентских фракций, депутатов ГД, к примеру). Тем более, что сектанты тоже идут по этому пути. Алгоритм захвата власти в стане у руководства ТС гораздо более широкий, чем просто общественные инициативы - они используют не только методы работы с общественностью, но и активную работу с бизнесом, властью. И если сектоборцы действительно желают их остановить, им придётся стать экспертами во всех этих областях, а это непросто, но от этого во многом зависит прохождение антисектантских законодательных инициатив. Как правильно заметил Mixail_Pl , мало обеспечить условия для рассмотрения антисектантского законопроекта, необходимо ещё и создать условия для того, чтобы его приняли. Этой работой тоже кто-то должен заниматься в рамках антисектантского движения.

 

Дело за малым - сформулировать эти требования и задачи.

Да, в общем-то, основные требования понятны (защитить общество от ТС и мошенников в духовной сфере), нужно лишь их облачить в понятную для обществу форму (здесь просто нужно подумать над формулировками и сформировать ряд понятных простым людям тезисов) и выработать чёткий план действий. Ничего сложного, куда сложнее - дальнейшая работа. Готовы ли к ней участники и лидеры антисектантского движения - вот вопрос.

 

Link to comment
Share on other sites

...

Да, в общем-то, основные требования понятны (защитить общество от ТС и мошенников в духовной сфере), нужно лишь их облачить в понятную для обществу форму (здесь просто нужно подумать над формулировками и сформировать ряд понятных простым людям тезисов) и выработать чёткий план действий. Ничего сложного, куда сложнее - дальнейшая работа. Готовы ли к ней участники и лидеры антисектантского движения - вот вопрос.

На самом деле в вопросе формулировок, на мой взгляд, и состоит наибольшая проблема. Причина этого - отношение вопроса к духовной сфере. То, что очевидно православному человеку, может быть совсем непонятно человеку далёкому от религии. Поэтому, на мой взгляд, стоит акцентировать вредность сектантства в более понятной большинству людей сфере:

1. Материальный вред - ущерб имуществу сектантов и их родственников.

2. Вред здоровью физическому и психическому.

3. Социальный вред - сектанты либо перестают быть созидательными членами общества, либо начинают деструктивно воздействовать на общество.

4. Антинаучность - секты пропагандируют лженауку, что способствует снижению уровня естественно-научных знаний в обществе и замедляет его развитие.

Неплохо бы и дать очень простое и очень понятное определение деструктивной секте, или как сейчас говорят - новому религиозному движению.

Link to comment
Share on other sites

На самом деле в вопросе формулировок, на мой взгляд, и состоит наибольшая проблема. Причина этого - отношение вопроса к духовной сфере. То, что очевидно православному человеку, может быть совсем непонятно человеку далёкому от религии. Поэтому, на мой взгляд, стоит акцентировать вредность сектантства в более понятной большинству людей сфере:

1. Материальный вред - ущерб имуществу сектантов и их родственников.

2. Вред здоровью физическому и психическому.

3. Социальный вред - сектанты либо перестают быть созидательными членами общества, либо начинают деструктивно воздействовать на общество.

4. Антинаучность - секты пропагандируют лженауку, что способствует снижению уровня естественно-научных знаний в обществе и замедляет его развитие.

Неплохо бы и дать очень простое и очень понятное определение деструктивной секте, или как сейчас говорят - новому религиозному движению.

Отлично. Я думаю, для этого необходимо открыть отдельный раздел (к примеру - "Антисектантское движение"), в котором можно будет обсудить все эти и другие вопросы, выходящие за рамки данной темы.

Link to comment
Share on other sites

...

Отлично. Я думаю, для этого необходимо открыть отдельный раздел (к примеру - "Антисектантское движение"), в котором можно будет обсудить все эти и другие вопросы, выходящие за рамки данной темы.

Пусть так и будет.
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...