Jump to content
Сектоведческий форум

Законодательство РФ и секты


Mixail_Pl
 Share

Recommended Posts

А никому не приходило в голову, что все что вы здесь пишите попадает  под 282 статью?

 

В России все религии перед законом равны? Равны, нетя понимаю,что равны на бумаге.

Вы говрите что эти органищации тоталитарные секты - есть признак возбужедения розни к  опредленным социальным группам.

если прокуратура вас не привлекает - значит вас крышуют. Если крышуют - это коррупция.

да господа сектоведы, закооны  которые пролоббированные вами. обернутся против вас.

Link to comment
Share on other sites

Вы говрите что эти органищации тоталитарные секты - есть признак возбужедения розни к  опредленным социальным группам.

Например, если сказать, что христианство, ислам и иудаизм - это авраамические религии, будет ли это считаться "признаком возбуждения розни"?

Link to comment
Share on other sites

А никому не приходило в голову, что все что вы здесь пишите попадает  под 282 статью?

 

В России все религии перед законом равны? Равны, нетя понимаю,что равны на бумаге.

Вы говрите что эти органищации тоталитарные секты - есть признак возбужедения розни к  опредленным социальным группам.

если прокуратура вас не привлекает - значит вас крышуют. Если крышуют - это коррупция.

да господа сектоведы, закооны  которые пролоббированные вами. обернутся против вас.

 

Неемия Нейман, Вам предупреждение. Если будете и дальше выдавать свои оценочные суждения за утверждения - с этим форумом расстанетесь.

Link to comment
Share on other sites

А никому не приходило в голову, что все что вы здесь пишите попадает  под 282 статью?

 

.... Если крышуют - это коррупция.

 

Вы сами то это статью читали? ;)
Link to comment
Share on other sites

Как Вы думаете? Назвать вора вором - попадает под 282 статью УК?... Или это значит возбуждать к нему ненависть исходя из его профессии?

Link to comment
Share on other sites

А никому не приходило в голову, что все что вы здесь пишите попадает  под 282 статью?

 

В России все религии перед законом равны? Равны, нетя понимаю,что равны на бумаге.

Вы говрите что эти органищации тоталитарные секты - есть признак возбужедения розни к  опредленным социальным группам.

если прокуратура вас не привлекает - значит вас крышуют. Если крышуют - это коррупция.

да господа сектоведы, закооны  которые пролоббированные вами. обернутся против вас.

Может действительно, называть вещи своими именами, мошенниками и козлами...?! А то сектами/культами их называть слишком много чести

Link to comment
Share on other sites

Как Вы думаете? Назвать вора вором - попадает под 282 статью УК?... Или это значит возбуждать к нему ненависть исходя из его профессии?

Здесь человека осуждают за действие. Но если вы назовете  человека вором, не имея на то достаточных оснований - это будет  преступлением. Даже если человек будет утверждать,что он хотел бы что-то украсть - формально ему ничего предъявить невозможно  - привлечь к ответственности можно только за сам факт воровства или подготовку к нему.

В списке сект. на этом форуме,  полно организаций которые зарегистрированы на федеральном уровне, к котороым со стороны прокуратуры  нет претензий,  которые с точки  зрения  религиоведения, права, социологии - являются религиозными организациями, обществтенынми организациями, направлениями в психотерапии  и т. д.. А вы на них сразу ярлык - тоталитарная секта. И ниего что  академическая наука вас в этом поддерживать не собирается.

Link to comment
Share on other sites

А никому не приходило в голову, что все что вы здесь пишите попадает  под 282 статью?

 

В России все религии перед законом равны? Равны, нетя понимаю,что равны на бумаге.

Вы говрите что эти органищации тоталитарные секты - есть признак возбужедения розни к  опредленным социальным группам.

если прокуратура вас не привлекает - значит вас крышуют. Если крышуют - это коррупция.

да господа сектоведы, закооны  которые пролоббированные вами. обернутся против вас.

Может действительно, называть вещи своими именами, мошенниками и козлами...?! А то сектами/культами их называть слишком много чести

Называйте как  хотите, главное - не публично.

Link to comment
Share on other sites

Как Вы думаете? Назвать вора вором - попадает под 282 статью УК?... Или это значит возбуждать к нему ненависть исходя из его профессии?

Здесь человека осуждают за действие. Но если вы назовете  человека вором, не имея на то достаточных оснований - это будет  преступлением. Даже если человек будет утверждать,что он хотел бы что-то украсть - формально ему ничего предъявить невозможно  - привлечь к ответственности можно только за сам факт воровства или подготовку к нему.

В списке сект. на этом форуме,  полно организаций которые зарегистрированы на федеральном уровне, к котороым со стороны прокуратуры  нет претензий,  которые с точки  зрения  религиоведения, права, социологии - являются религиозными организациями, обществтенынми организациями, направлениями в психотерапии  и т. д.. А вы на них сразу ярлык - тоталитарная секта. И ниего что  академическая наука вас в этом поддерживать не собирается.

Именно поэтому все эти деятели стремятся получить хоть какую-то официальную регистрацию - под официальным прикрытием легче обманывать людей.

Насчёт академической науки Вы не правы. Данный вопрос сейчас очень актуален (и не только в нашей стране) и на эту тему пишется не одна кандидатская и докторская диссертация.

Да и ярлык мы вешаем не сразу, а после тщательного рассмотрения и убеждения во вредности данной организации для общества.

Повторюсь, мы имеем право на свою точку зрения. Вы имеете право исповедовать свои взгляды, а я имею право иметь и выражать свою точку зрения на Ваши взгляды. Так же, как Вы на мои.

Link to comment
Share on other sites

Неемия Нейман, не зафлуживайте тему. Вы ещё Путину о 282-й ст. УК скажите

 

http://news.zborg.ru/item/vladimir-putin-schitaet-chto-nuzhno-sovershenstvovat-zakon-v-sfere-kontrolya-dey-3716848

 

http://www.k-istine.ru/sects/sects_putin.htm

 

 

Доктрину информационной безопасности РФ посмотрите на досуге, в ней прямо сказано -

 

Наибольшую опасность в сфере духовной жизни представляют следующие угрозы информационной безопасности Российской Федерации:

    возможность нарушения общественной стабильности, нанесение вреда здоровью и жизни граждан вследствие деятельности религиозных объединений, проповедующих религиозный фундаментализм, а также тоталитарных религиозных сект;

Link to comment
Share on other sites

Неемия Нейман, не зафлуживайте тему. Вы ещё Путину о 282-й ст. УК скажите

 

http://news.zborg.ru/item/vladimir-putin-schitaet-chto-nuzhno-sovershenstvovat-zakon-v-sfere-kontrolya-dey-3716848

 

http://www.k-istine.ru/sects/sects_putin.htm

 

 

Доктрину информационной безопасности РФ посмотрите на досуге, в ней прямо сказано -

 

Наибольшую опасность в сфере духовной жизни представляют следующие угрозы информационной безопасности Российской Федерации:

    возможность нарушения общественной стабильности, нанесение вреда здоровью и жизни граждан вследствие деятельности религиозных объединений, проповедующих религиозный фундаментализм, а также тоталитарных религиозных сект;

И какими научными данными руководствовались при составлении этой  доктрины?

Link to comment
Share on other sites

...

И какими научными данными руководствовались при составлении этой  доктрины?

Поищите информацию на тему "новые религиозные движения" - узнаете много нового...
Link to comment
Share on other sites

И какими научными данными руководствовались при составлении этой  доктрины?

Доктрина информационной безопасности - это основополагающий законодательный документ, утверждённый Президентом РФ. Уровень специалистов и качество научных данных соответствуют статусу этого документа, можете не сомневаться.

Link to comment
Share on other sites

И какими научными данными руководствовались при составлении этой  доктрины?

Доктрина информационной безопасности - это основополагающий законодательный документ, утверждённый Президентом РФ. Уровень специалистов и качество научных данных соответствуют статусу этого документа, можете не сомневаться.

Ну и что что он утвержден Президентом РФ? В этом документе есть перечень тоталитарных сект? Извините  но объективная реальность не зависит от законов и даже от решений  Президента.  В нацисткой  Германии "научно" обосновывали  теории расовой  неполноценности неарийцев. И их уничтожение было совершенно законно с точки зрения властей Рейха. Кстати списки сект стали создавать именно гестапо. Вы решили возродить традиции?

Link to comment
Share on other sites

Ну и что что он утвержден Президентом РФ? В этом документе есть перечень тоталитарных сект? Извините  но объективная реальность не зависит от законов и даже от решений  Президента.  В нацисткой  Германии "научно" обосновывали  теории расовой  неполноценности неарийцев. И их уничтожение было совершенно законно с точки зрения властей Рейха. Кстати списки сект стали создавать именно гестапо. Вы решили возродить традиции?

Совершенно нелепо уравнивать нашу страну, победившую фашизм, сфашистской Германией.

 

Что касается ТС. Неважно, кто там начал создавать первые списки, важно то, что ТС несут угрозу любому цивилизованному государству и обществу. Они-то, в большинстве своём, как раз и являются наследием идеологов фашизма, поскольку делают из людей, зачастую, инвалидов в умственном и духовном плане, используя тоталитарные методы управления и деструктивные методы манипуляции сознанием. ТС являются хорошей почвой для взращивания международного терроризма, экстремизма, и других отвратительных явлений современного общества.  ТС также могут являться причиной и основой для возрождения фашизма. Поэтому, в нашей стране, да и в других цивилизованных странах, совершенно справедливо поднимается вопрос о том, чтобы избавить общество от этой чумы ХХI- века. И начинать нужно, как правильно отметил Президент РФ, с поправок в законодательство.

 

Что касается перечня - он имеется и неоднократно обсуждался на антисектантских конференциях. Думаю, Вам это известно. Другое дело, Вы можете с ним не соглашаться, но это Ваше право.

Link to comment
Share on other sites

Ну и что что он утвержден Президентом РФ? В этом документе есть перечень тоталитарных сект? Извините  но объективная реальность не зависит от законов и даже от решений  Президента.  В нацисткой  Германии "научно" обосновывали  теории расовой  неполноценности неарийцев. И их уничтожение было совершенно законно с точки зрения властей Рейха. Кстати списки сект стали создавать именно гестапо. Вы решили возродить традиции?

Совершенно нелепо уравнивать нашу страну, победившую фашизм, сфашистской Германией.

 

Что касается ТС. Неважно, кто там начал создавать первые списки, важно то, что ТС несут угрозу любому цивилизованному государству и обществу. Они-то, в большинстве своём, как раз и являются наследием идеологов фашизма, поскольку делают из людей, зачастую, инвалидов в умственном и духовном плане, используя тоталитарные методы управления и деструктивные методы манипуляции сознанием. ТС являются хорошей почвой для взращивания международного терроризма, экстремизма, и других отвратительных явлений современного общества.  ТС также могут являться причиной и основой для возрождения фашизма. Поэтому, в нашей стране, да и в других цивилизованных странах, совершенно справедливо поднимается вопрос о том, чтобы избавить общество от этой чумы ХХI- века. И начинать нужно, как правильно отметил Президент РФ, с поправок в законодательство.

 

Что касается перечня - он имеется и неоднократно обсуждался на антисектантских конференциях. Думаю, Вам это известно. Другое дело, Вы можете с ним не соглашаться, но это Ваше право.

В Германии был нацизм, а не фашизм. Фашизм, как раз победили американцы-)))). Ну а в России именно фашизм сейчас активно возрождают.

Описан только один случай. когда теракт  совершили представители НРД - Аум Синреке.  У вас есть данные, что  свидетели Иеговы, пятедесятники, кришнаиты - готовят теракты?

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

...

Описан только один случай. когда теракт  совершили представители НРД - Аум Синреке.  У вас есть данные, что  свидетели Иеговы, пятедесятники, кришнаиты - готовят теракты?

Не обязательно взрывать реальные бомбы, что бы принести реальный вред людям. А примеров такого вреда, нанесённого человеческой личности перечисленными Вами религиозными группами имеется вполне достаточно.
Link to comment
Share on other sites

...

Описан только один случай. когда теракт  совершили представители НРД - Аум Синреке.  У вас есть данные, что  свидетели Иеговы, пятедесятники, кришнаиты - готовят теракты?

Не обязательно взрывать реальные бомбы, что бы принести реальный вред людям. А примеров такого вреда, нанесённого человеческой личности перечисленными Вами религиозными группами имеется вполне достаточно.

Какого вреда? Как оценивался, этот вред? А вы уверены.что нет людей которым навредили  традиционные религии?

Link to comment
Share on other sites

...

Какого вреда? Как оценивался, этот вред? А вы уверены.что нет людей которым навредили  традиционные религии?

Обычный вред - материальный или моральный...

Бывает, что люди получают вред и в рамках традиционных религий.

Но здесь есть существенная разница. Если в рамках традиционной религии вред наступает при нарушении положений этой религии, то в рамках "нетрадиционной религии" это вред наступает при выполнении положений этой религии. Если кратко: то, что является для традиционной религии отклонением, для "нетрадиционной" является правилом. 

Простите за весьма грубое сравнение, но это как с нетрадиционной сексуальной ориентацией...

Link to comment
Share on other sites

1. В Германии был нацизм, а не фашизм.

2. Фашизм, как раз победили американцы-)))). Ну а в России именно фашизм сейчас активно возрождают.

3. Описан только один случай. когда теракт  совершили представители НРД - Аум Синреке.  У вас есть данные, что  свидетели Иеговы, пятедесятники, кришнаиты - готовят теракты?

1. Ну это по западной классификации. У нас понятие фашизма включало и немецкий национал-социализм. См. здесь.

 

2. Впервые слышу. США, как раз, были единственным государством, которые не приняли резолюцию ООН (от 20 декабря 2010 года) о борьбе против прославления фашизма. Да и сейчас эта страна, на мой взгляд, наиболее близка к возрождению фашизма, особенно в свете недавних заявлений Обамы об исключительности американской нации.

 

3. Одного случая достаточно для того, чтобы подтвердить участие ТС в террористической деятельности. Исламский фундаментализм, в своей основе, тоже основан на методах контроля сознания, используемых в ТС. Поэтому никто не может поручиться за то, что использование аналогичных методов в других ТС не приведёт, в итоге, к новому витку терроризма в нашей стране и за рубежом. Но суть ТС не только в этом. Важно понимать, что ТС деструктивно влияют на сознание жертвы, что наносит удар по внутренней безопасности любого цивилизованного государства. А особенно - государства с огромной территорией, как Россия, где контролировать деятельность ТС целиком и полностью не представляется возможным. Поэтому, для нашей страны наилучшим решением этого вопроса был бы запрет деятельности наиболее опасных ТС с жёсткими ограничениями в отношении иных опасных сект. И Президент нашей страны, как видим, понимает и разделяет эту вполне прогрессивную позицию, направленную на усиление внутренней политики государства и сплочение нашего общества вокруг традиционных для России ценностей.

Link to comment
Share on other sites

У вашего президента есть диплом по религиоведению? С его славным КГбшным прошлым, других форм управления кроме жесткого контроля он не понимает.

 

Вот когда у вас будут доказательства участия в террористической деятельности, каких либо религиозных групп - тогда будете принимать меры.

 

Что значит деструктивно влияют? Кто оценивает эту  деструктивность?

Link to comment
Share on other sites

У вашего президента есть диплом по религиоведению? С его славным КГбшным прошлым, других форм управления кроме жесткого контроля он не понимает.

 

Вот когда у вас будут доказательства участия в террористической деятельности, каких либо религиозных групп - тогда будете принимать меры.

 

Что значит деструктивно влияют? Кто оценивает эту  деструктивность?

Неемия, а у Вас есть диплом по религиоведению?

Вообще считать других людей глупее себя - самое опасное заблуждение (а людям свойственно ошибаться  :-[)

А меры разумные люди стараются принимать заранее - потом может быть уже поздно.

Link to comment
Share on other sites

У вашего президента есть диплом по религиоведению? С его славным КГбшным прошлым, других форм управления кроме жесткого контроля он не понимает.

 

Вот когда у вас будут доказательства участия в террористической деятельности, каких либо религиозных групп - тогда будете принимать меры.

 

Что значит деструктивно влияют? Кто оценивает эту  деструктивность?

Обязанность Президента, в числе прочего - обеспечить устойчивое развитие, внутреннюю и внешнюю безопасность страны. Для успешного решения этих задач ему не нужен диплом по религиоведению - в его распоряжении достаточно лучших в стране дипломированных специалистов не только в данной области.

 

Что касается деструктивного влияния сект на общество - этот вопрос выходит за рамки данной темы.

Link to comment
Share on other sites

Придумать с листа один-единственный закон против сект, который сразу поставит точку во всех вопросах, не получится. Этим пытаются заниматься или популисты, или люди, далекие от реалий правоприменительной практики в данной сфере. Во-первых, изменения нужно вносить в ряд норматинвых актов и на эту тему РАЦИРС издала недавно пресс-релиз.

 

http://iriney.ru/psevdo-czelitelskie/psevdo-czelitelskie/novosti-o-psevdoczelitelskix-kultax/press-reliz-raczirs-rossii-nuzhen-zakon,-zapreshhayushhij-reklamu-okkultnyix-uslug.html

 

И это только часть мер. Изменения нужны и в КОАП и в ГК, нужны нормы по финансовым пирамидам.

 

Как всего этого добиться? Нужно понимать, что по взмаху волшебной палочки законодатель работать не будет. Нужно значительное количество материалов юридической практики - исков, проверок, уголовных дел и административных материалов, чтобы показать системность и закономерности. Но главное - чтобы показать, что явление есть не только в репортажах, не только в наших с вами суждениях, а оно есть в плоскости реальной и оно зафиксировано. Но люди боятся обращаться в правоохранительные органы,  и наша задача - как раз объединить пострадавших и создать такую практику.

Link to comment
Share on other sites

...

 

Конечно, одним законом не обойтись. Проекты законов с поправками к Кодексам существуют, я выкладывал их здесь.

 

По поводу доказательной базы - она есть, достаточная на мой взгляд для того, чтобы законопроект был принят. Единственно, что для этого нужно - систематизировать информацию и представить в форме аналитической записки к законопроекту (это не так уж сложно). В остальном - можно опереться на слова Президента о необходимости такого законопроекта. Думаю, не стоит бояться выходить на лидеров политических партий и депутатов с этой инициативой. Посмотрите на тех же "кедрозвонов" - нахрапом проталкивают совершенно бредовый законопроект, превращающий страну в сборище безмозглых люмпенов, безо всяких реальных обоснований (все их обоснования такие же бредовые, как и сам законопроект - вилами по воде писаны). И ничего, получается (не без обмана и подкупа чиновников, полагаю, но всё же). Зачем же мы усложняем себе задачу? Единственно, что нужно - создать одну редакцию из нескольких вариантов, а дальше - у каждого из нас, полагаю, есть свои связи и административные ресурсы, не грех ими воспользоваться.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...