Jump to content
Сектоведческий форум
Sign in to follow this  
Guest krishna-das

Кришнаиты. Isckon. Моск

Recommended Posts

2 часа назад, Mixail_Pl сказал:

Простите, но я не понял к чему Вы это здесь написали.

Вам задали неверный вопрос или скорее провокационный .

04.01.2020 в 09:53, 1111 сказал:

И в чём разница  у религий в сути? К примеру православие и католицизм. 

Нельзя христиан рассматривать как разные религии.

Католики сначала христиане , а потом католики. И потом простите, но мне кажется вы как то свысока о них пишите, и уж тем более они даже издалека не похожи на кришнаитов, в одном случае правда пусть местами искаженная, в другом ложь изначальная.

Кришнаизм, как традиция поклонения обману и смерти. https://azbyka.ru/krishnaizm

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, другой сказал:

Вам задали неверный вопрос или скорее провокационный .

Нельзя христиан рассматривать как разные религии.

...

 

Как для китайца все белые на одно лицо, так и для кришнаита все другие религии одинаковы, поэтому говорить о точности в терминологии бесполезно.

Вопрос был однозначно провокационный....

1 час назад, другой сказал:

... И потом простите, но мне кажется вы как то свысока о них пишите, и уж тем более они даже издалека не похожи на кришнаитов, в одном случае правда пусть местами искаженная, в другом ложь изначальная.

Кришнаизм, как традиция поклонения обману и смерти. https://azbyka.ru/krishnaizm

 

Скорее с сожалением... Вы послушайте, что А. И. Осипов гооврит о католиках.

А отдалённая схожесть при огромном различии как раз в "юридическом" подходе...

Share this post


Link to post
Share on other sites

да, вопрос был провокационный. и как я понял Михаила "православие единственный путь ко спасению", а все остальное просто искажение истины.

Share this post


Link to post
Share on other sites

тема про кришнаитов, вот тут нашел на "азбуке" про нашу организацию.

Прабхупада пишет: «…около пяти тысяч лет назад, Господь Кришна поведал «Бхагавад-гиту» Своему другу и преданному слуге Арджуне» [18]. Прежде всего, возникает вопрос, связанный с датами [19]. Кришна, по утверждениям Прабхупады, жил пять тысяч лет тому назад и продиктовал своему ученику Арджуне «Бхагавадгиту»; Прабхупада утверждал, причем не без оснований[20], что «Бхагавад-гита… одна из наиболее важных «Упанишад» [21] в ведической литературе» [22]. К тому же, Бхагавадгита [23] «является лишь эпизодом из «Махабхараты» [24], эпического произведения, описывающего историю прошлых времен» [25]. И здесь начинаются проблемы. Махабхарата[26] сложилась в период с VI  V вв. до Р.Х по IV  V вв. от Р.Х. Упанишады[27] сформировались в VII  VI вв. до Р.Х. По исследованиям ученых [28], Бхагавадгита появилась на исходе I тыс. до Р.Х. Как видим, между годами жизни Кришны и литературой, описывающей его деяния и учение, существует значительный промежуток, исчисляемый тысячами лет. Допустим, что устная традиция сохранила и передала без малейших искажений описание жизни, дел и учение Кришны. Но далее, в самой Бхагавадгите, можно найти такие слова, которые о самом себе говорит Кришна: «Из «Вед» Я – «Сама-веда» [29] …»[30]. Но Веды формировались на территории Северо-Западной Индии, в период конца II – начала I тыс. до Р.Х [31]. На данный момент Ведам примерно 3500 лет. Как могло получиться, что Кришна упоминает Веды, которые во время его предполагаемого существования просто не существовали? До начала их создания оставалось еще примерно 1500 лет. Если Прабхупада ошибается в указании периода жизни своего «бога», то где гарантия, что он не ошибается в чем-нибудь еще? Возможно, он искажает реальное положение вещей, выдавая свои выдумки за истинное учение Кришны?

попытка ввести в заблуждение не искушенных людей. где нужно православные молодцы, ссылаются на источники научных работ, а где не нужно почему то ученые уже не авторитет (например сколько лет планете Земля :))

а теперь по тексту: Махабхарата[26] сложилась в период с VI  V вв. до Р.Х по IV  V вв. от Р.Х

откуда знать ученым когда она сложилась? они могут по скелету определить мысли и информацию в мозге человека? Правильней было бы написать что "Махабхарата упоминается в текстах которые относятся к периоду с 6 по 4 век до Р.Х." тоже самое и  относится к упанишадам и к ведам.

Смрити – это книги, противопоставляемые шрути, в том числе и Ведам. Основой смрити «считалась традиция, мнение других мудрецов, дававших свое истолкование буквы и духа священного Знания Веды. Соответственно смрити обладало меньшим авторитетом чем сама Веда»

Здесь автор статьи причисляя Бхагавад Гиту к Смрити, говорит что БГ обладает меньшим авторитетом чем Веды и даже противопоставляется Ведам. это просто бред неадекватного человека. Веды написал Вьясадева, и Махабхарату написал он же. Получается он сам себе противоречил. Тогда пусть прямо укажет на эти противоречия (если конечно он их найдет).

В действительности МОСК не имеет никакого отношения к «ведическим знаниям»......Таким образом, заявления о ведических корнях кришнаизма представляют собой всего лишь рекламу, цель которой – повышение спроса на предлагаемую религию.

на мой взгляд к ведическим знаниям можно отнести ту организацию которая их использует и считает авторитетными в своей философии. автор сначал говорит что БГ относится к смрити (разделу Вед), чуть позже уже пишет что никакого отношения к ведам МОСК не имеет. На лицо шизофрения у автора, ну или пусть он уже определится.

Кстати, ученые, изучившие вопрос аутентичности текстов рукописей Махабхараты и Нового Завета, пришли к выводу, что точность работы переписчиков рукописей Нового Завета составляет 98,33% [53], в то время как переписчики Махабхараты относились к своей работе менее внимательно и разночтения в разных экземплярах ее рукописей составляют больший процент, а аутентичность Махабхараты составляет только 90% [54].

точность определяет истинность учения? сначала сам автор написал что древность не факт истиности, тут же манипулирует сознанием и приводит исследования ученых по поводу точности. не позорились бы, братья православные.

если читать эту статью, то там еще много "интересного"...

 

 

 

 

Edited by 1111

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, 1111 сказал:

...

на мой взгляд к ведическим знаниям можно отнести...

 

А Вы свой взгляд при себе оставьте :)  Вы лицо заинтересованное...

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, 1111 сказал:

да, вопрос был провокационный. и как я понял Михаила "православие единственный путь ко спасению", а все остальное просто искажение истины.

Бог желает спасти не только народы, но и каждую душу. Простой индус, верящий по-своему во Всевышнего и исполняющий, как умеет, волю Его, спасется, но тот, кто, зная о христианстве, идет буддистским путем или делается йогом, не мыслю”.

Преподобный Нектарий Оптинский.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, 1111 сказал:

...

попытка ввести в заблуждение не искушенных людей. где нужно православные молодцы, ссылаются на источники научных работ, а где не нужно почему то ученые уже не авторитет (например сколько лет планете Земля :))

...

 

Христианство никогда не отрицало науку, скорее наоборот современная наука возникла благодаря христианскому мировоззрению. А насчёт возраста Земли, а точнее , так называемой теории эволюции, то это ещё не наука, так как научно всё это дело не доказано... Строго научно это всё гипотезы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Статья начинается с того что у кришнаитов нет никакой традиции и преемственности, вы можете сколько угодно манипулировать тысячелетиямми до н.э. , но  "МОСК было основано в 1966 г. в Нью-Йорке выходцем из Индии незадачливым коммивояжером Абхаем Чараном Де (более известным под почетным наименованием «его божественная милость Шрила Бхактиведанта Свами Прабхупада»). Он начал пропаганду своих теорий среди хиппи, наркоманов и деклассированных элементов, которые и составили первоначальное ядро, а затем и в значительной степени руководящий состав основанной им организации.
МОСК является типичной неорелигиозной псевдовосточной группировкой, по многим параметрам примыкающей к неоязыческому движению New Age («Новая Эра»). Все заявления МОСК о его принадлежности к традиционному индуизму, мягко говоря, преувеличены, так как традиционные индуистские группировки его не признают: членам МОСК даже не позволяется заходить во многие индуистские храмы (в том числе и в тот, где, по легенде, родился Кришна)." 
https://pravoslavie.ru/4882.html

 

 "«веды, как известно, представляют собой собрания по сути разнородных и порой внутренне противоречивых текстов,… веды допускают множество интерпретаций, ни про одну из которых нельзя сказать, что она является абсолютно авторитетной» [34]. Из-за этого в одной из Упанишад Веды были охарактеризованы как книги «низкого знания» [35]."  Сборник избранных произведений виднейшего индийского индолога XX в Рамчандры Нараяна Дандекара (1909-2001) От Вед к индуизму.

1 час назад, 1111 сказал:

на мой взгляд к ведическим знаниям можно отнести ту организацию которая их использует и считает авторитетными в своей философии.

Разъясните пожалуйста вы вообще что хотели этим сказать , какая связь между выборочно "авторитетными" ведическими знаниями написанными до н.э.   организацией основанной в 1966 г. н.э. и философией. Из вашего сообщения получается что " ведические знания" написаны в 1966 году некой организацией, исходя исключительно из философских размышлений ее участников. 

Причем взяты не все тексты, традиции, молитвы, праздники, святые, обряды,  тысячелетние труды и толкования, а только те которые удобны для системы подавления личности человека.  А это как вы понимаете новодел, секта, новое философское направление, кружок по интересам если хотите, но не религия.

Таких "религий" сегодня пруд пруди, сахаджа йога, секта бога Кузи , или эти  ...  https://bugaga.ru/interesting/1146763185-top-25-samye-neobyknovennye-religii-v-mire-o-kotoryh-malo-kto-znaet.html

Вы лучше скажите вас то как занесло в это болото, ужасно когда  человек живущий в миру отказывается  от своей личности, от  свободы воли   и добровольно предает всего себя , фактически, в рабство циничным шарлатанам внезапно, посреди города Пермь,  осознавшими себя гуру.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 hours ago, Mixail_Pl said:

Христианство никогда не отрицало науку, скорее наоборот современная наука возникла благодаря христианскому мировоззрению. А насчёт возраста Земли, а точнее , так называемой теории эволюции, то это ещё не наука, так как научно всё это дело не доказано... Строго научно это всё гипотезы.

примечательно слово "никогда" и "христианство", тем более католики тоже христиане. а все мы помним индульгенции и сжигание астрономов, хотя это уже совсем другая история.... для ученых происхождение земли по Библии тоже гипотеза.

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 hours ago, другой said:

Вы лучше скажите вас то как занесло в это болото, ужасно когда  человек живущий в миру отказывается  от своей личности, от  свободы воли   и добровольно предает всего себя , фактически, в рабство циничным шарлатанам внезапно, посреди города Пермь,  осознавшими себя гуру.

 

у вас убогое представление о нашей организации. от своей личности я не отказался, от свободы воли тем более (свободу выбора даже Бог не отнимает у души), в рабство я тоже себя не отдавал. живу как обычный человек, дом, семья, работа. искренне считаю что Бог не настолько ограничен чтобы к Нему можно было придти только в одной религии, путь действительно один - это путь к Богу, но каким он будет (пешком, на трамвае, велосипеде, ракете, машине, по прямой дороге, окольными путями или как то ещё) выбирает каждый сам, добровольно. кому то нравится свечки жечь, кому то Харе Кришна петь, кому то намаз читать, выбор каждого. конечно внутри своей организации у нас нет право выбора (например вместо Харе Кришна намаз читать, хочешь намаз то ты ошибся дверью), но никто силой или каким то давлением тут никого не держит, по крайней мере у нас в Перми.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, 1111 сказал:

примечательно слово "никогда" и "христианство", тем более католики тоже христиане. а все мы помним индульгенции и сжигание астрономов, хотя это уже совсем другая история.... для ученых происхождение земли по Библии тоже гипотеза.

Вы транслируете распространённые стереотипы. Назовите хотя бы одного астронома, которого сожгли католики. И поинтересуйтесь кем был Коперник :)

Индульгенции к науке не имеют никакого отношения.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, 1111 сказал:

... кому то нравится свечки жечь, кому то Харе Кришна петь, кому то намаз читать, выбор каждого...

Скажите, а кому нравиться свечки жечь?

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 1/7/2020 at 2:09 PM, Mixail_Pl said:

Скажите, а кому нравиться свечки жечь?

может вам, я не знаю. но точно знаю что кому нибудь из 7 000 000 000 человек это нравится делать. вы не согласны с этим?

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 1/7/2020 at 2:03 PM, Mixail_Pl said:

Вы транслируете распространённые стереотипы. Назовите хотя бы одного астронома, которого сожгли католики. И поинтересуйтесь кем был Коперник :)

Индульгенции к науке не имеют никакого отношения.

возможно, со школы помню просто. глубоко не погружался в эту тему. но людей еритиков сжигали и есть вероятность что там были и ученые и астрономы, или у вас есть данные по списку сколько и кого и где сожгли и кем они были по профессии?;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

вот кстати что нашел:

НИКОЛАЙ КОПЕРНИК

Польский астроном, создатель гелиоцентрической системы мира, совершил переворот в естествознании, отказавшись от принятого в течение многих веков учения о центральном положении Земли. Объяснил видимые движения небесных светил вращением Земли вокруг оси и вращением планет вокруг Солнца (гелиоцентризм).

Преследование инквизицией Коперника было не смертельным, однако не менее трагичным.

Идеи относительно истинного положения Земли и неправящего положения человека в мире, которые Коперник изложил в своем главном труде "О вращении небесных сфер", были враждебно восприняты как католической церковью, так и представителями протестантизма.

Именно опасность гонений и преследований со стороны церкви заставили ученого отложить публикацию дела своей жизни до последнего года своей смерти.

Некоторое время его труд распространялся среди ученых. Но когда у Коперника появились последователи, его учение было объявлено ересью. Книгу внесли в "Индекс" запрещенных книг на 212 лет (с 1616 по 1828 год). Больше читайте здесь: https://tsn.ua/ru/tsikavinki/smert-iz-za-nauki-i-vernost-korolyu-izvestnye-zhertvy-inkvizicii-676880.html

ДЖОРДАНО БРУНО

Итальянский философ, последователь Коперника

Джордано Бруно, который имел сан священника, был активным популяризатором идей Коперника. Он развил гелиоцентрическую систему своего "учителя" и выдвинул теорию о множественности миров. Более того, несмотря на провокационные научные взгляды, Бруно категорически отвергал идеи загробной жизни и критиковал большую часть христианских догм.

Именно за это в 1592 году ученый был схвачен итальянской инквизицией, а в 1593 мужчину доставили в Рим. Там у него требовали отказаться от своих взглядов, а после его отказа, в 1600 году, Джордано Бруно сожгли на столбе в Риме как еретика и нарушителя маншского обета.

Только в 1865 году ученому возвели памятник в Неаполе, а 9 июня 1889 еще один монумент в честь Бруно поставили на площади Кампо деи Фйори, где именно погиб научный революционер. Больше читайте здесь: https://tsn.ua/ru/tsikavinki/smert-iz-za-nauki-i-vernost-korolyu-izvestnye-zhertvy-inkvizicii-676880.html

ГАЛИЛЕО ГАЛИЛЕЙ

Итальянский физик, астроном, философ и математик, основатель экспериментальной физики, заложил фундамент классической механики

В 1633 году в Риме начался процесс над 70-летним физиком и астрономом Галилео Галилеем. Ученого обвиняли в публичной поддержке гелиоцентрической системы мира, предложенной Николаем Коперником. Эта модель тогда была признана еретической.

Процесс над Галилеем длился всего два месяца. Некоторые исследователи считают, что относительно него инквизиторы применяли пытки.

Даже несмотря на согласие отречься от коперниканства и покаяться, Галилей был приговорен к пожизненному заключению. Существует неподтвержденная легенда, что после суда физик сказал: "И все-таки она вертится!". Интересно, что Галилея признали не еретиком, а тем, кого подозревают в ереси. Так, ему удалось избежать смертной казни. А вскоре приговор заменили домашним арестом. Галилей вернулся домой в Арчетри, где провел остаток жизни под постоянным надзором инквизиции. Режим содержания Галилея не отличался от тюремного, и ему постоянно угрожали переводом в тюрьму за малейшее нарушение режима. Больше читайте здесь: https://tsn.ua/ru/tsikavinki/smert-iz-za-nauki-i-vernost-korolyu-izvestnye-zhertvy-inkvizicii-676880.html

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, 1111 сказал:

может вам, я не знаю. но точно знаю что кому нибудь из 7 000 000 000 человек это нравится делать. вы не согласны с этим?

Возможно... в ряде восточных культов есть традиция зажигать разные вещи...

 

7 часов назад, 1111 сказал:

вот кстати что нашел:

НИКОЛАЙ КОПЕРНИК

 

ДЖОРДАНО БРУНО

Итальянский философ, последователь Коперника

...

ГАЛИЛЕО ГАЛИЛЕЙ

...

 

У Вас удивительная способность  находить информационный мусор, которого полно в сети, и с радостью ему верить :) Видимо Кришнаитам это свойственно... :)

Как Вы думаете, задал бы я Вам вопрос если бы сам не знал на него ответ???

Так вот:

1. Коперник был католическим священником (каноником), а дядя у него был епископ. Никто его не преследовал и умер он своей смертью, если мне память не изменяет, в возрасте 70 лет.

2. Джордано Бруно никогда не был учёным и астрономом. Он был монахом-доминиканцем и впал в ересь. Нынче то, чему учил Бруно, называется эзотерикой. Соответственно, к науке отношения не имеет. Кстати, оно перекликается с кришнаизмом... :)

3. Галилей.  Это наверно единственный крупный учёный, который пострадал от инквизиции. Но с ним обошлись очень мягко по тем суровым временам, несмотря на то, что Папа Римский Урбан VIII был весьма обижен на книгу Галилея, подумав, что в одном из не очень умных её персонажей автор решил его высмеять. Опять же, Галилей умер своей смертью. 

Вообще, всё это дело надо рассматривать в комплексе исторической обстановки того периода. По сути это не было "конфликтом науки и религии", как нам попытались представить это позже атеисты. Это была политика, в которую были втянуты некоторые люди, в том числе учёные.

Реальность несколько сложнее наших представлений о ней, но к кришнаитам это не имеет прямого отношения.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, 1111 сказал:

А про апокрифы не слышали? ... ненормальность этой избирательности вы пытаетесь тут навязать. не понятно для чего только. 

Слово «апокриф» переводится с древнегреческого языка как «тайный», «сокровенный». Изначально оно было почти что ругательством и применялось для обозначения еретических книг, которые использовали в своем тесном кругу сектанты, выдававшие себя за христиан и считавшие, будто именно они обладают спасительным знанием, недоступным «обычным смертным». Необычность исповедуемого учения, а также замкнутость самих этих сект заставляла их адептов скрывать свои истинные постулаты и открывать тайные записи лишь самым посвященным и «достойным», по их мнению, людям.
Со временем, когда гностицизм (так называется ряд различных оккультно-мистических верований, которые были распространены в Римской империи и Передней Азии во II– III веках) стал активно полемизировать с Церковью, апокрифические писания сделались достоянием широких масс и перестали быть тайными. Но само понятие апокрифа осталось. Теперь еретики влагали в него сакральный смысл и настаивали, что именно в их сочинениях содержится истина, а Евангелие и прочие Писания якобы являются искажением и переработкой подлинных слов Христа. Отныне для еретиков апокриф являлся «сокровенным» не столько в силу своего «подпольного происхождения», сколько в силу того, что в нем содержится некая очень важная информация, доступная для понимания лишь самым «просвещенным» и «продвинутым». Конечно, эти тексты мог читать и простой человек. Но он, по мнению сектантов, не смог бы увидеть в них скрытого таинственного смысла, который видел гностик.

Надеюсь тут всё понятно и без лишних комментариев.

1 час назад, 1111 сказал:
Многое Мне еще хотелось бы вам сказать, но сейчас вам не под силу это воспринять.

Евангелие от Иоанна 16:12 – Ин 16:12: https://bible.by/verse/43/16/12/

Если бы он вам все рассказал, все ведическое знание, возможно был бы венегрет. 

Спасибо , что обратились к Евангелию, и вы не ошиблись выбрав именно эти строки, они как раз  о чем я написал выше, всё в церкви Христовой исполнено и открывается  Духом Святым 

Ин.16:12.   Еще́ мно́го и́мамъ глаго́лати ва́мъ, но не мо́жете носи́ти ны́нѣ:   Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.

Выше сказал Господь, что для вас полезнее, чтобы Я пошел. Теперь излагает это пространнее. «Ныне, – говорит, – вы не можете вместить, а когда придет Он, тогда, получив от Него благодатные дары, вы будете наставлены на всякую истину».

Ин.16:13. Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину:

Какую же разумеет истину? Ужели познание обо всем? Сам Господь о Себе Самом не возвещал ничего великого, частью для того, чтобы подать образец смиренномудрия, частью по причине немощи слушателей и неблагонамеренности иудеев. Он не вводил явно и отменения законных обрядов, дабы все не сочли Его за противника Богу. А когда пришел Утешитель, тогда уяснилось достоинство Сына; обо всем сообщено истинное и ясное познание; законные обряды взяты от среды и упразднены; мы научены служить Богу в духе и истине; чудесами, совершенными Духом, вера утверждена.

_____________________________________

Как видите вы выбрали цитату которая , опять возвращает нас к теме преемственности которой нет у кришнаитов и быть не может. 

19 минут назад, 1111 сказал:

по сути мы поклоняемся Богу, не сыну не пророку, а Богу.

Откуда вы знаете что Богу? Есть просто книга, причем не совсем понятно сказка это или поэма или первое древнее фантастическое произведение. Вы поклоняетесь тексту книги, который представляет культурную ценность , но не духовную.

"Не сыну" значит и не Отцу, и не Духу Святому, так кому?

ролик 4 мин https://www.youtube.com/watch?v=Mn9A6W6896c  Как понять БОГ-ТРОИЦА? Осипов.

46 минут назад, 1111 сказал:

Богу не обязательно рождаться человеком, чтобы указать к Себе путь, конечно Он может это сделать, и сделал чтобы вас к Себе вернуть. 

в моем понимание на основании одного "мига между прошлым и будущим" сдавать экзамен который определит всю последующую твою вечность, не очень разумно со стороны Бога который нас любит. Бог который нас любит будет давать нам бесконечное количество возможностей чтобы нас спасти, для меня такой Бог логичней и понятней и Он действительно всеблагой и любящий. Даже в школе оставляют на второй год, то есть учителя более милостивые чем Бог?! а для меня Бог всемилостивый. 

Обязательно, человек нарушил закон, Бог не нарушает свои же законы, чтобы вернуть человека на небо , он родился чтобы искупить грех и тем  исполнить закон , сойти в ад и разрушить его ... вам это все писали уже.

Бог даёт вам "бесконечное количество возможностей чтобы нас спасти" но в течении жизни, в течении одного, дня, часа, минуты вы можете переменить свое отношение к миру и Богу, у вас таких минут за жизнь 40 млн примерно конечно. Пользуйтесь второго шанса не будет, какие бы иллюзии вы не питали.
На вопрос что в вас от секты, да это и есть отрицая настоящее Богоявление вы себя лично, свою семья, и всех завербованных лишаете этих минут данных на покаяние, и примирение и соединение  с Богом как с любящим Отцом и Сыном и Святым Духом.  

2 часа назад, 1111 сказал:

сразу видно что вы даже не читали этих книг. небольшой лигбез:  Бхагавад Гиту называют квинтэссенцией всех вед. то есть все веды это миллионы и миллионы шлок, Господь Кришна уместил в 700 шлоках (четверостиший). Шримад Бхагватам уже побольше 18 тысяч шлок, его называют Бхагавато Пураной, автор Вед Шрила Вьясадева (литературное воплощение Бога) был неуодовлетворен тем что написал (точнее поручил написать (точнее записать) своим ученикам) все Веды и тут пришел к нему его духовный учитель Шрила Нарада Муни и посоветовал ему написать про Бога (так как веды в основном говорят о кармической деятельности) и после того как он написал Бхагаватам он был удовлетворен.

надеюсь немного понятней стало почему выбраны были (не Шрилой Прабхупадой, а нашей линией приемственности) эти писания

Повторюсь никакой преемственности у кришнаитов нет, в противном случае вы бы ее давно привели.

Специалисты много раз доказали что кришнаизм, секта, учение  высосано из пальца ради одного, порабощения и контроля сознания человека, нужны зомби для работы и продаж. Не стоит рассказывать о нравственной жизни общин и наказании виновных, это обман чистой воды, и тоже много статей об этом есть. Люди  вышедшие из секты  и их родственники рассказывают истории одна печальнее другой.

Кришна, наркотики, гомосексуализм https://vk.com/topic-52792539_28248318

 у Кришнаитов начались большие деньги. Бропхупада понял, что он основал не столько даже секту, сколько богатую транснациональную корпорацию. Как деньги получаются? За счет уличной торговли, которая входит в процесс посвящения себя Кришне; за счет пожертвований и за счет бизнеса. Когда появляются деньги, то, естественно, хочется еще больше денег, и пошло - поехало. На послужном счету у наших бедных Кришнаитов, которые мухи не обидят и мясо ни за что не будут есть, и торговля наркотиками, и торговля оружием и ряд очень серьезных убийств. Один из основателей, Бропхупада, скончался в 1975 году. Но еще в 1972 году он сделал распоряжение о том, что будет после его смерти и назначил международный правящий комитет с 29-ю членами, который должен был управлять движением Кришны. 11 членов этого комитета решили выгнать остальных и объявили, что якобы перед самой смерти Бропхупада поручил именно им управлять движением. В последствии трое их них признались, что такого заявления не было. Сейчас, после многих "сокращений" во главе движения стоит один человек. Это был любимец основателя секты; отколовшись, он основал свое собственное Кришнаитское движение, которое ничем не отличается от прежнего, только своим руководителем. В штате Западная Вирджиния он построил громадный Кришнаитский дворец-храм из мрамора и золота, который производит сильное впечатление. Там-то и происходит торговля наркотиками и т.п., там-то в конце концов один из недругов пробил ему голову железной сваей, после чего, правда, он остался жив. Откололся еще один из одиннадцати, когда выяснилось, что он "путешествует" с помощью ЛСД. Потом он завел свой собственный гарем, а еще позже один из его учеников отрубил ему голову (его так и нашли через сутки с головой своего учителя на коленях). http://otechnik.narod.ru/leksektov_9.htm

Известная черта кришнаитской религии - ненависть ко всем традиционным конфессиям России. Разговоры кришнаитов о «демократии» и «веротерпимости», бедности и скромности - всего лишь лицемерное прикрытие для их агрессивных планов.

Как известно, МОСК отнесено к деструктивным тоталитарным сектам, пользующимися методами подавления личности и контролирования сознания, многочисленными экспертами в разных странах. Кришнаиты включены в списки опасных сект во Франции, Бельгии и Австрии. Незаконная уголовная деятельность МОСК (в том числе и торговля наркотиками и оружием) хорошо известна на Западе. В 1979 году в Германии (а в 1984 году в США, в Сан-Франциско) у местного отделения было изъято большое количество оружия.

В Калифорнии в 1977 году руководство кришнаитского храма в Лагуне-Бич было осуждено за широкомасштабную торговлю наркотиками и заказные убийства. В Японии кришнаиты в конце 70-х отличились мастерскими грабежами ювелирных магазинов под руководством своего лидера, гуру Крипы. Что касается физического и сексуального насилия над детьми, то в Техасе в настоящее время проходит процесс по иску более восьмидесяти выпускников «гурукул» (школах-интернатах МОСК) к секте.

В нашей стране известен уголовный процесс в Екатеринбурге в 1997 году по делу Тенгиза Амеряна (главы Екатеринбургского кришнаитского общества «Сан-Киртана») по обвинению в торговле наркотиками и заказных убийствах. В Эвенкии в марте 2000 года кришнаит Руслан Любецкий совершил зверское ритуальное убийство иеромонаха Григория (Яковлева). https://www.aferizm.ru/novost/2012/02/120201-2-krishnaiti.htm

Если хотите что-то ответить , пишите пожалуйста правду, иначе разговор просто не имеет смысла. И ещё 

3 часа назад, 1111 сказал:

Бог который нас любит будет давать нам бесконечное количество возможностей чтобы нас спасти, для меня такой Бог логичней и понятней и Он действительно всеблагой и любящий. Даже в школе оставляют на второй год, то есть учителя более милостивые чем Бог?! а для меня Бог всемилостивый. 

Бог создал человека по своему образу и подобию, а значит в том числе и умным, умному существу достаточно одной жизни, чтобы понять  где Истина, и повернуться хотя бы умом  в её сторону.   не хощу́ сме́рти грѣ́шника, но е́же обрати́тися нечести́вому от­ пути́ сво­его́ и жи́ву бы́ти ему́ 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, Mixail_Pl said:

Возможно... в ряде восточных культов есть традиция зажигать разные вещи...

 

У Вас удивительная способность  находить информационный мусор, которого полно в сети, и с радостью ему верить :) Видимо Кришнаитам это свойственно... :)

Как Вы думаете, задал бы я Вам вопрос если бы сам не знал на него ответ???

Так вот:

1. Коперник был католическим священником (каноником), а дядя у него был епископ. Никто его не преследовал и умер он своей смертью, если мне память не изменяет, в возрасте 70 лет.

2. Джордано Бруно никогда не был учёным и астрономом. Он был монахом-доминиканцем и впал в ересь. Нынче то, чему учил Бруно, называется эзотерикой. Соответственно, к науке отношения не имеет. Кстати, оно перекликается с кришнаизмом... :)

3. Галилей.  Это наверно единственный крупный учёный, который пострадал от инквизиции. Но с ним обошлись очень мягко по тем суровым временам, несмотря на то, что Папа Римский Урбан VIII был весьма обижен на книгу Галилея, подумав, что в одном из не очень умных её персонажей автор решил его высмеять. Опять же, Галилей умер своей смертью. 

Вообще, всё это дело надо рассматривать в комплексе исторической обстановки того периода. По сути это не было "конфликтом науки и религии", как нам попытались представить это позже атеисты. Это была политика, в которую были втянуты некоторые люди, в том числе учёные.

Реальность несколько сложнее наших представлений о ней, но к кришнаитам не имеет прямого отношения.

:bad: мое состояние от чтения переписки с вами. я как то писал что вы не изменились, я ошибся, в вас стало больше негатива.  ну да ладно Кришна вам судья)

1. На всякий случай сразу скажем. Коперника не сжигали на костре инквизиции – а то в последнее время порой приходится слышать такие курьезные заявления. Он мирно умер в своей постели, а сожгли Джордано Бруно.

По основному роду своей деятельности Николай Коперник был каноником (членом высшей духовной и административной курии епископата) при кафедральном соборе города Фромборк, центра Вармии – полунезависимого княжества в составе Польши. Большинство биографов и исследователей его творчества считают, что, вопреки распространенной легенде, Коперник не имел священнического сана.

вот ещё такая информация есть (с сайта Фома, это достоверный для вас источник?), а вы утверждаете что он какой то сан. хотя вы наверно относитесь к меньшинствам ;). на счет Бруно, вы утверждаете что он не был учёным?

не известно что было бы с Галилеем если бы он не отрекся от того что говорил. 

к политике церковь на сколько мне известно всегда имела отношение, или это тоже миф? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, другой сказал:

Слово «апокриф» переводится с древнегреческого языка как «тайный», «сокровенный». ...

Огромная просьба оставаться в рамках темы, которая про кришнаитов. Понятно, что кришнаиты, не имея самодостаточного учения, постоянно переходят к критике христианства. Но не надо идти у них на поводу. Они всё равно ничего не поймут, пока остаются в рамках своего учения...

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, Mixail_Pl said:

Огромная просьба оставаться в рамках темы, которая про кришнаитов. Понятно, что кришнаиты, не имея самодостаточного учения, постоянно переходят к критике христианства. Но не надо идти у них на поводу. Они всё равно ничего не поймут, пока остаются в рамках своего учения...

это можно делать только модераторам))))

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, другой said:

Спасибо , что обратились к Евангелию, и вы не ошиблись выбрав именно эти строки, они как раз  о чем я написал выше, всё в церкви Христовой исполнено и открывается  Духом Святым 

Ин.16:12.   Еще́ мно́го и́мамъ глаго́лати ва́мъ, но не мо́жете носи́ти ны́нѣ:   Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.

Выше сказал Господь, что для вас полезнее, чтобы Я пошел. Теперь излагает это пространнее. «Ныне, – говорит, – вы не можете вместить, а когда придет Он, тогда, получив от Него благодатные дары, вы будете наставлены на всякую истину».

Ин.16:13. Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину:

Какую же разумеет истину? Ужели познание обо всем? Сам Господь о Себе Самом не возвещал ничего великого, частью для того, чтобы подать образец смиренномудрия, частью по причине немощи слушателей и неблагонамеренности иудеев. Он не вводил явно и отменения законных обрядов, дабы все не сочли Его за противника Богу. А когда пришел Утешитель, тогда уяснилось достоинство Сына; обо всем сообщено истинное и ясное познание; законные обряды взяты от среды и упразднены; мы научены служить Богу в духе и истине; чудесами, совершенными Духом, вера утверждена.

_____________________________________

Как видите вы выбрали цитату которая , опять возвращает нас к теме преемственности которой нет у кришнаитов и быть не может. 

я правильно понял, что типа Иисус до смерти говорил что вы меня не поймете, а после смерти стал всё им говорить, типа они могли теперь все уместить?

Edited by 1111

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, 1111 сказал:

...

...

По основному роду своей деятельности Николай Коперник был каноником (членом высшей духовной и административной курии епископата) при кафедральном соборе города Фромборк, центра Вармии – полунезависимого княжества в составе Польши. Большинство биографов и исследователей его творчества считают, что, вопреки распространенной легенде, Коперник не имел священнического сана.

...

Это не противоречит тому, что я написал. В любом случае Коперник был верующим католиком и это совсем не помешало его научной деятельности

10 минут назад, 1111 сказал:

 .... на счет Бруно, вы утверждаете что он не был учёным?

 

Утверждать о том, что он был учёным нет никаких оснований.

12 минут назад, 1111 сказал:

:bad:

к политике церковь на сколько мне известно всегда имела отношение, или это тоже миф? :)

Католики всегда занимались политикой и я этого никогда не отрицал.

Но давайте не будем отвлекаться от темы, которая совсем не про католиков.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, 1111 сказал:

это можно делать только модераторам))))

Про католиков начали Вы. Я поддержал, но всё в разумных пределах. :)

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, другой said:

Откуда вы знаете что Богу? Есть просто книга, причем не совсем понятно сказка это или поэма или первое древнее фантастическое произведение. Вы поклоняетесь тексту книги, который представляет культурную ценность , но не духовную.

вы говорите прямо как светский человек, для них ваши церкви тоже просто культурное наследие, а Библия просто книга. Вы так можете считать что Бхагавад Гита и Шримад Бхагватам это просто книги. я вас не заставляю принять их и следовать тому что там написано. То что описывается в священных книгах доказывается только практическим применением. Вы кстати вообще читали эти книги?

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, 1111 сказал:

я правильно понял, что типа Иисус до смерти говорил что вы меня не поймете, а после смерти стал всё им говорить, типа они могли теперь все уместить?

Если Вам это чем то поможет, то после Воскресения и Вознесения была Троица. После которой все всё вместили.

И в очередной раз призываю вернуться к первоначальной теме. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...