Jump to content
Сектоведческий форум
Sign in to follow this  
Guest krishna-das

Кришнаиты. Isckon. Моск

Recommended Posts

4 hours ago, Mixail_Pl said:

Вы опять считаете себя самым умным :)

Наш собеседник - последователь человека, именовавшего себя Его Божественная милость Шри Шримад Абхай Чаранаравинда Бхактиведанта Свами Шрила Прабхупада. Примерно можно перевести: Почтенный Славный Абхай Чаран(его личное имя)-лотосный Верный Веданте(завершению Вед) Святой Достопочтенный Сидящий у стоп Господа. Как думаете у него обстояли дела с самомнением? :) Что закономерно наследуют и его ученики.

4 hours ago, Mixail_Pl said:

Такие вопросы очень характерны для представителей всевозможных новых религиозных движений (лично много раз слышал не только от Вас)... создаётся впечатление, что все по одной методичке работают :) .

Дело в схожих принципах внутреннего функционирования и взаимодействия с окружающими у данных движений, а не в методичке.

4 hours ago, Mixail_Pl said:

Вообще - это некорректный метод ведения дискуссии.

Это и то, что происходит в смежной теме, уже очень трудно назвать дискуссией. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, 1111 сказал:

да уж, тяжелый случай. а мусульманство это секта?

  Ислам это религия вы же это знаете сами. 

6 часов назад, 1111 сказал:

просто такие вопросы обычно выбивают из колеи, ладно там какой то МОСК, а вот братья мусульмане! если другой так же как и вы ответит на этот вопрос, то других вопросов к нему не будет.

но если он ответит что мусульмане нет, тогда возникает второй вопрос: а сколько Богов то тогда? и тут у человека два выбора: либо Бог один но к Нему по разному обращаются, либо богов несколько - тогда для меня лично это просто язычник, рядящийся в одежды христианина. 

вот мне интересно что он ответит....

Бог один  в трёх лицах. Обращаются к нему все по разному это правда, но в сектах никак не обращаются. Секты это философские системы о человеке и мире в которых есть свои обряды. Сами системы под прикрытием чего-то нравственного, доброго направлены на  самого человека и на мир падших духов. И человек начинает ощущать себя  его божественная милость, светлейшим, мудрейшим  , ... причастным к божественному миру, к его энергиям, тайнам ... ,  и всё глубже и глубже соединяться с миром демонов, ну или богами, для кого как.

Вспомните что обещал сатана  " в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги" , богам Бог не нужен, и после смерти каждый пойдет в тот мир в который стремился при жизни, единственной жизни.

22 часа назад, другой сказал:
14.01.2020 в 22:03, 1111 сказал:

а чем она опасна?

Вечной смертью.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, 1111 сказал:

странный вывод. то есть вы говорите что я включил дурака, и не хочу отвечать на ваш вопрос? я правильно вас понял.

 

 

Я хочу сказать, что задал вопрос о тех ПРИЧИНАХ, которые заставляют вас идти на сектоведческий форум и спорить о вегетарианстве.

Задумавшись над вопросом, вы должны были бы остановиться и поискать внутренние причины того, что заставляет вас изо дня в день рассказывать о вреде мясоедения.

Но, когда секта обрабатывает человека, она делает всё, чтобы человек не обращал внимание на СЕБЯ и на причину своих действий.

Иначе человеком невозможно манипулировать.

 

Если вы решили, что я хочу вас оскорбить, то, поверьте, не мне это делать.

Я сам провел в одной тоталитарной секте большую часть жизни и, как и каждый бывший сектант, ненавижу любые секты.

Поэтому я ничего не хочу вам навязывать - это бесполезно.

Да и не вижу я никакой разницы между верой в Кришну и верой в Яхве.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, другой сказал:

  Ислам это религия вы же это знаете сами. 

Наверно я не так выразился: Мусульмане попадут в рай? Они вообще Богу молятся? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, 1111 сказал:

Наверно я не так выразился: Мусульмане попадут в рай? Они вообще Богу молятся? 

Они Богу молятся, Аллах и переводится как Бог. По поводу рая точно ничего сказать не могу, у меня ключей от рая нет.

Но :

"всяк дух, иже не исповедует Иисуса Христа во плоти пришедша, от Бога несть: и сей есть антихристов,"     http://bible.optina.ru/new:1in:04:02

«Если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царство Божие» (Ин. 3, 5) https://azbyka.ru/otechnik/Spravochniki/entsiklopedija-izrechenij-svjatyh-ottsov-i-uchitelej-tserkvi-po-razlichnym-voprosam-duhovnoj-zhizni/43#sel=6:1,6:17

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

если у вас ключей нет, значит и мы туда попасть сможем, что ж вы нас вечной смертью тут стращаете.

то что вы признаете что в других религиях есть Бог, это очень хорошо. хотя еще одно уточнение: в других религиях один и тот же Бог или они разные?

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, 1111 сказал:

...

странный вывод. то есть вы говорите что я включил дурака, и не хочу отвечать на ваш вопрос? я правильно вас понял.

Я об этом говорил Вам уже много раз, только другими словами. У Вас в голове включена программа, которая не даёт Вам понять суть вопроса... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, 1111 сказал:

если у вас ключей нет, значит и мы туда попасть сможем, что ж вы нас вечной смертью тут стращаете.

то что вы признаете что в других религиях есть Бог, это очень хорошо. хотя еще одно уточнение: в других религиях один и тот же Бог или они разные?

Вы опять пытаетесь увести разговор в сторону.

1. Мы обсуждаем здесь не "другие религии", а конкретно кришнаитов.

2 Бог не зависит от религии, поэтому Ваш вопрос "есть ли в других религиях Бог?" не имеет смысла.

Ещё раз увижу вопрос в таком духе - сообщение с этим вопросом будет удалено.

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, СОБОР сказал:

 

Я хочу сказать, что задал вопрос о тех ПРИЧИНАХ, которые заставляют вас идти на сектоведческий форум и спорить о вегетарианстве.

Задумавшись над вопросом, вы должны были бы остановиться и поискать внутренние причины того, что заставляет вас изо дня в день рассказывать о вреде мясоедения.

Но, когда секта обрабатывает человека, она делает всё, чтобы человек не обращал внимание на СЕБЯ и на причину своих действий.

Иначе человеком невозможно манипулировать.

понятно. человек конечно должен обращать внимание на себя. и по моему опыту если человек не обращает на себя внимание, то его это заставит сделать природа (например не высыпается, не доедает и т.п. просто начнет болеть), тоже касается и психического состояния, если мы игнорируем свои желания, то это всё аукнется и причем долго себя ждать не заставит. конечно у нас (кришнаитов) есть люди которые манипулируют сознанием, особенно этим страдают управленцы на местах (так как там фактически нужно делать дела, а квалификации вдохновить кого либо - нет, приходится манипулировать), но это как правило потом боком им же и выходит.

13 часов назад, СОБОР сказал:

Если вы решили, что я хочу вас оскорбить, то, поверьте, не мне это делать.

Я сам провел в одной тоталитарной секте большую часть жизни и, как и каждый бывший сектант, ненавижу любые секты.

Поэтому я ничего не хочу вам навязывать - это бесполезно.

Да и не вижу я никакой разницы между верой в Кришну и верой в Яхве.

ну да, вы просто на другой стороне маятника - сначала любили секту, потом ненавидите её же. обычно люди хотят обмануться (купить "Бога" за деньги), а потом сами и страдают. в какой  секте вы были?

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, 1111 сказал:

если у вас ключей нет, значит и мы туда попасть сможем, что ж вы нас вечной смертью тут стращаете.

то что вы признаете что в других религиях есть Бог, это очень хорошо. хотя еще одно уточнение: в других религиях один и тот же Бог или они разные?

Я вас не стращаю и не уговариваю, есть физические законы, есть духовные , я вам рассказываю о тех которые мне известны. 

В других религиях Бог не один и тот же взять Кришну к примеру , буквальном переводе с санскрита слово кришна (kṛṣṇa IAST) означает «чёрный», «тёмный» или «тёмно-синий»,  а " Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы".

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, другой сказал:

Я вас не стращаю и не уговариваю, есть физические законы, есть духовные , я вам рассказываю о тех которые мне известны. 

В других религиях Бог не один и тот же взять Кришну к примеру , буквальном переводе с санскрита слово кришна (kṛṣṇa IAST) означает «чёрный», «тёмный» или «тёмно-синий»,  а " Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы".

что и требовалось доказать...

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Mixail_Pl сказал:

Вы опять пытаетесь увести разговор в сторону.

1. Мы обсуждаем здесь не "другие религии", а конкретно кришнаитов.

2 Бог не зависит от религии, поэтому Ваш вопрос "есть ли в других религиях Бог?" не имеет смысла.

Ещё раз увижу вопрос в таком духе - сообщение с этим вопросом будет удалено.

Михаил, я же вам (православным) помогаю выявлять язычников в ваших рядах. поэтому прошу снисхождения к себе.

Но ваш выделенный шрифт увидел. ps. постараюсь не злоупотреблять вашей добротой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, 1111 сказал:

что и требовалось доказать...

А Вы разве не знали, что кришну кроме Вас здесь все считают тем, кто он есть???

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, 1111 сказал:

Михаил, я же вам (православным) помогаю выявлять язычников в ваших рядах....

...

Не льстите себе

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, 1111 сказал:

понятно. человек конечно должен обращать внимание на себя. и по моему опыту если человек не обращает на себя внимание, то его это заставит сделать природа (например не высыпается, не доедает и т.п. просто начнет болеть), тоже касается и психического состояния, если мы игнорируем свои желания, то это всё аукнется и причем долго себя ждать не заставит. конечно у нас (кришнаитов) есть люди которые манипулируют сознанием, особенно этим страдают управленцы на местах (так как там фактически нужно делать дела, а квалификации вдохновить кого либо - нет, приходится манипулировать), но это как правило потом боком им же и выходит.

Нужно чистить зубы утром и вечером, а человек должен... =)

Это уход от реальности в абстракцию.

Почему вы говорите в третьем лице - ЧЕЛОВЕК?

Я же задал вопрос ВАМ ЛИЧНО, а не какому-то абстрактному "человечеству".

 

Как так случилось, что вы не написали, например, так:

Я, конечно, обращаю внимание на себя. и по моему опыту если Я не обращаю на себя внимание, то МЕНЯ это заставит сделать природа, тоже касается и психического состояния, если Я буду игнорирую свои желания, то это всё аукнется и причем долго себя ждать не заставит. Конечно У НАС (кришнаитов) есть люди которые манипулируют сознанием, особенно этим страдают управленцы на местах (так как там фактически нужно делать дела, а квалификации вдохновить кого либо - нет, приходится манипулировать), но это как правило потом боком им же и выходит.

 

Обратите внимание, вы все время выступали за абстрактное "человечество", а по отношению к себе применили конструкцию "У НАС КРИШНАИТОВ".

А ВЫ, как личность, в этом мире существуете?

 

P.S. Вы не поверите, секта, в которой я был, называлась "Собор". На форуме какой-то странный фильтр для ников и "собор" это единственное, как мне удалось зарегистрироваться. =)

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, СОБОР сказал:

А ВЫ, как личность, в этом мире существуете?

да

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, 1111 сказал:

да

Скажите, а вот та жизнь, которую вы сейчас живете и которая точно есть, она кому дана?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, СОБОР сказал:

Скажите, а вот та жизнь, которую вы сейчас живете и которая точно есть, она кому дана?

она дана мне

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 минут назад, 1111 сказал:

она дана мне

То есть, если я скажу вам, что вы сами не в состоянии правильно распорядиться своей жизнью и должны отдать её мне потому, что я лучше вас знаю как вам жить, то вы же не согласитесь?

Share this post


Link to post
Share on other sites

немного не понятно мне, что значит "отдать жизнь вам"?

будучи человеком разумным (как я сам считаю про себя), я бы послушал вас для начала, какие аргументы вы приведете. можете попробовать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
54 минуты назад, 1111 сказал:

немного не понятно мне, что значит "отдать жизнь вам"?

будучи человеком разумным (как я сам считаю про себя), я бы послушал вас для начала, какие аргументы вы приведете. можете попробовать.

 

Попытка сбежать от своего Я на уровень логики засчитана. =)

 

Только, можно я буду общаться с ВАМИ как личностью, а не с теми логическими конструкциями, которые существуют в вашей голове.

Потому как на уровне логики я могу предложить вам ВСЁ...

Но, разумеется, не в этой жизни.

У вас же много жизней, вы просто эту мне отдайте и начните мне полностью подчиняться, а ПОТОМ у вас будет ВСЁ!

 

У вас, как личности, есть желания?

 

.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, СОБОР сказал:

У вас, как личности, есть желания?.

вы начинающий психолог что ли?

моя вторая попытка с бежать от своего я на уровень логики: согласно представлениям Вед (БГ) душа имеет в материальном мире кроме тела (которое состоит из пяти грубых элементов) еще ум, разум и ложное эго. в связи с чем у меня вопрос, что вы вкладываете в слово "личность"?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 минут назад, 1111 сказал:

вы начинающий психолог что ли?

моя вторая попытка с бежать от своего я на уровень логики: согласно представлениям Вед (БГ) душа имеет в материальном мире кроме тела (которое состоит из пяти грубых элементов) еще ум, разум и ложное эго. в связи с чем у меня вопрос, что вы вкладываете в слово "личность"?

 

Вы опять уходите куда то в сторону...

Во первых, про веды и БГ Вас никто не спрашивал.

Во вторых, Вы сами как определяете свою личность??? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, Mixail_Pl сказал:

Вы опять уходите куда то в сторону...

Во первых, про веды и БГ Вас никто не спрашивал.

Во вторых, Вы сами как определяете свою личность??? :)

перестаньте мне указывать как я должен по вашему отвечать, я же личность ;).

я конечно расстроен что вам не нравится, но уж терпите "Бог терпел и нам велел"

я специально его спрашиваю, так как я могу иметь ввиду под личностью одно, а он другое. и о чем мы будем говорить?!?

Edited by 1111

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, 1111 сказал:

перестаньте мне указывать как я должен по вашему отвечать, я же личность ;).

...

Я не указываю, я пытаюсь удержать Вашу личность в определённых рамках :)

3 минуты назад, 1111 сказал:

...

я специально его спрашиваю, так как я могу иметь ввиду под личностью одно, а он другое. и о чем мы будем говорить?!?

А самому сначала дать определение слабо??? 

Вы всё время как уж на сковородке...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...