Jump to content
Сектоведческий форум

Кришнаиты. Isckon. Моск


Guest krishna-das
 Share

Recommended Posts

Даже боюсь представить объём ответов на ваши вопросы, Pokoy.

насколько мне известно, вегетарианцев там процентов 90%.

 

это не аргумент. Хотя я взял данные из википедии, там есть ссылки на какие-никакие источники. Опросы и прочее.

возраст каждого Адама - 300 млн лет!

 

доказательства? вы там всё кричали, что прямо наукой доказано. 

О да! это очень видно по демонизаторам Кришны. Дворкину.
Не любят не только людей, а даже святых (Прабхупаду), и ненавидят Бога (Кришну).
где человеколюбие? где боголюбие? где святых-любие? нет!

 

При чём здесь Александр Леонидович? Что же он вам так покоя не даёт. Он что, по-вашему - основатель христианства?

Я говорю о христианстве, о религии. Вы бы хотя бы Новый Завет почитали. Он гораздо понятнее старого, и как раз с него советуют начинать изучать Библию.

 

Ну и на остальные вопросы нет ответов.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Guest ivandonets

это не аргумент. Хотя я взял данные из википедии, там есть ссылки на какие-никакие источники. 

 

доказательства? вы там всё кричали, что прямо наукой доказано. 

пожалуйста - та же википедия:

 

 

Манванта́ра (санскр. मन्वन्तर, manvantara, «период Ману», «века Ману») — мера времени в индуизме, эпоха божеств — дэвов.
 
Согласно Пуранам 1 манвантара = 1/14 кальпы = примерно 71 чатуръюг = 852 000 лет дэвов = 306 720 000 солнечных лет. В каждой манвантаре мир, создаваемый заново, имеет своих богов и героев. Также термином «манвантара» обозначается период правления Ману.
 
В космологии индуизма кальпа — период проявления активности, жизни Вселенной (фаза проявленной Вселенной) противопоставляется пралае — фазе непроявленной Вселенной. Обе фазы составляют по 4,32 млрд земных лет.

ru.wikipedia.org/wiki/Манвантара

Это я так написал - Адамы, чтобы было понятнее. Мы их называем Ману. Каждый живёт по  306,72 млн лет!

 

И дело не только в том что так думает Прабхупада. Это общепризнанные в индуизме (в Ведах) цифры.

 

Смотрите - даже ссылка :

 

 

Индуизм. Джайнизм. Сикхизм / Под общ. ред. М. Ф. Альбедиль и А. М. Дубянского. — М.: Республика, 1996. — С. 261. — ISBN 5-250-02557-9.

 

цифра взята оттуда. 

 

как теперь вы докажете, что до вашего Адама Библии не было других адамов или Ману?

 

по поводу главы нулевой - я ее уже комментирую

Edited by ivandonets
Link to comment
Share on other sites

Я все сильнее задумываюсь стоит ли вести полемику с человеком, которого спрашиваешь- чем подтверждаются сведения о творении миров и создании людей изложенные в Ведах, а он отвечает- это правда потому что это написано в Ведах. А потом задаёт вопрос- чем подтверждаются сведения о создании мира и творениилюдей изложенные в Библии? Какого ответа он ждёт?

Стоит ли продолжать полемику с тем , кто на все аргументы отвечает, что истинная религия это кришнаизм просто потому что он верит в это? Стоит ли вести полемику с тем , кто не изучал христианство и не желает этого делать , а выдаёт за христианство свои измышления и фантазии ни чуть не смущаясь этим?

К какому финалу может привести такая дискуссия? К проклятьям, объявлению нас всех чертями и угрозам обитания наших душь на адских планетах? К чему то ещё?

Вера вещь сугубо интимная и не подлежит переделке из вне, поэтому он , конечно останется при своём мнении.

И Господь с ним! Но стоит ли все это продолжать?

Полагаю, его ответы и реакции вполне раскрывают картину верований общества сознания кришнаитов, и каждый , кто сможет)))) прочитать эту ветку составит примерное представление об этом обществе.

Хочу пожелать любому адепту общества кришнаитов перестать тянуть свои ручонки к православию не озаботившись изучить его основы. А так же пожелать храбро вступать в полемику с мусульманами на их ресурсах. И не забыть при этом называть их шайтанами время от времени.

Link to comment
Share on other sites

Guest ivandonets
Ветхий Завет, Книга Бытие, Глава 0 (нулевая) - с комментариями
Ветхий Завет, Книга Бытие, Глава 0 (нулевая).
1. Вначале был Бог-Отец, и Бога-Отца звали Кришной.
Кто его так назвал? Сам себя?
Я думаю что так Его назвала Радхарани - Его супруга. Ну и все гопы и гопи (пастушкИ и пастУшки) тоже. Потому что Он - всепривлекающий.
 
 
2. И жил он на вечной планете Голока Вриндавана. И любил он там пасти коров и играть на флейте.
Прежде всех дел сотворил он коров и флейту?
Нет, не сотоврил. Она была всегда. Хотя может и сотворил. Мы этого никогда не узнаем.
 
 
3. И была у Него вечная экспансия – Нараяна, который жил на Вайкунтхе – в вечном духовном мире. И была у Нараяны Его супруга - Лакшми. И произошла от Лакшми вайшнавская сампрадая.
Что такое экспансия ?
 
Уточнение: Вначале Кришна (он же - Чайтанья), изначальная личность, выделяет Свою первую экспансию - Господа Балараму. Господь Баларама распространяет Себя в первую экспансию чатур-вьюхи, которая проявляет Свои игры в Матхуре и Двараке. Это Васудева (Кришна как сын Васудевы), Санкаршана (Баларама), Прадьюмна и Анируддха. Господь Санкаршана является источником бесчисленных форм Нараяны на планетах Вайкунтхи.
 
Экспансия (expansion) - значит распространение.
Можно сказать что экспансия - это создание своего клона :-)
Шри-сампрада́я - это имя сампрадаи от Лакшми. Шри - это имя Лакшми.
 
4. И охраняли Вайкунтху два стражника – Джая и Виджая.
От кого охраняли? Стражники тоже экспансия или сами по себе? 
Джая и Виджая были энергиями Кришны. Они - обычные души, живые существа. У них были вечные тела, но из-за проклятия они получили материальные тела и стали смертными.
Охранники охраняли духовный от всех, кто кто мог находиться за пределами духовного мира и хотел бы проникнуть к Богу-Отцу (Кришне) без разрешения. Так им было приказано.
 
 
5. И однажды к ним пришли четыре Кумара, попросились к Богу-Отцу. И не пустили их Джая и Виджая.
Кто такой Бог отец? Откуда он взялся? Зачем к нему шли Кумары? Кто это вообще?
 
Бог-Отец - это Кришна. Санака, Санатана, Санандана и Санат-кумара - сыновья Брахмы. Уже был проявлен материалный мир, была одна (наша) вселенная, и в ней бал Брахма. Он то и создал четырех Кумаров. Они хотели прийти к Богу-Отцу.
 
 
6. И прокляли мудрецы двух стражников. И стали они называться падшими ангелами, асурами, дьяволами.
Стражники стали падшими потому что на них кто то рассердился? Не из за того что они от Бога отпали?
 
У стражников был выбор: родиться преданными Бога-Отца, или же демонами (дьяволами). Поскольку быть демонами - это меньшее число реинкарнаций, рождений - они выбрали стать дьяволами.
 
7. Четыре Кумара все таки попали на Вайкунтху, и от них произошла еще одна вайшнавская сампрадая, авторитетная цепь ученической преемственности.
Стражники не справились со своими обязанностями? Цепь произошла от тех кто проклинает стражников за то , что они добросовестно выполняют свои обязанности?
 
Стражники должны были пропустить мудрецов, но не сделали этого. То есть они не выполнили свой долг, дхарму (религию). За что и были прокляты.
 
8. А чуть дальше от центра духовного мира, от Голоки находилась гора Кайлаш. И сидел на ней Сада-Шива и медитировал на Господа Кришну. 
Откуда он взялся? Медитировать это значит концентрировал внимание?
 
In the Vāyu Purāṇa there is a description of Sadāśiva in one of the Vaikuṇṭha planets. That Sadāśiva is a direct expansion of Lord Kṛṣṇa's form for pastimes. 
 
Это значит, что Сада-Шива - прямая экспансия Кришны. Садашива тоже живёт практически на Вайкунтхе. А что там еще делать? Он медитировал. И медитирует сейчас.
Да, концентрировался на Параматму (Нараяну) - Бога в своём сердце. И пел ведичекие мантры. Харе Кришна махамантру в том числе.
 
 
9. И произошли от Шивы две сампрадаи – одна вайшнавская, а вторая – шиваитская.
Как произошли? Кто был родоначальником их?
 
- вайшнавская сампрадая стала называться Рудра-сампрадаей.
- шиваитская сампрадая стала называться - Дашанами сампрадаей
 
10. И растпространил Себя Бог Отец в экспансию Маха-Вишну.
Зачем? 
 
Чтобы создавать материальные вселенные. Заселить их душами. Чтобы те реализовали свои материальные желания.
В Брахма-самхите (5.48) говорится, что главенствующее божество каждой вселенной, Брахма, живёт в течение одного дыхания Маха-Вишну. Гарбходакашайи Вишну, входит в каждую вселенную (из Махавишну), выпускает из своего тела воду и ложится на эти воды. Из его пупка прорастает стебель лотосового цветка, и в этом цветке рождается первое сотворённое существо во вселенной, Брахма. Внутри стебля лотосового цвета пребывают четырнадцать уровней планетарных систем, сотворённых Брахмой. Внутри каждой вселенной Господь присутствует как Гарбходакашайи Вишну. Он сохраняет каждую вселенную и заботится о нуждах её обитателей.
 
 
 
11. Когда Маха-Вишну выдыхал, появлялись материальные вселенные, когда Он вдыхал – они исчезали. В каждой вселенной появлялся свой второстепенный Бог-отец – Господь Брахма.
Как появился? Сам по себе или его кто то сотворил?
 
У него, Брахмы - первого живого существа, в отличие от всех остальных, нет материального отца, и потому его называют свайамбхӯ, что значит «саморожденный». 
 
12. Так было создано и уничтожено триллионы вселенных.
Зачем?
 
точно так же как мы дышим - вдыхаем микробы и они умирают.
 
13. И вот Маха-Вишну застыл на полувыдохе. В одну из таких материальных вселенных (брахманд) вошел Всевышний, а из его пупа вырос лотос. На этом лотосе появился Брахма – Бог-Отец.
Дыхание спёрло? У всевышних из пупа растёт только лотос или ещё что нибудь?
 
Один выдох Махавишну - это 100 лет Брахмы. Сейчас Брахме окло 51 года.
 
14. И подумал Кришна: плохо будет если все прийдут ко Мне. Зачем мне такая толпа? Кришна не хочет, чтобы люди приходили к нему?
15. И решил он создать Сына божьего – Иисуса.
Зачем? Как создание Сына помогло решить проблему прихода толпы?
 
Это было сделано чтобы поднять уровень атеистов, агностиков, материалистов на более-меене духовный уровень.
 
16. И подумал Кришна: а ведь плохо если все получат освобождение из самсары? И сказал он Сыну своему, Иисусу: «Слушай! Скажешь что я тебя прислал, но не говори мое имя. Скажешь, что тебя прислал Ахура-Мазда.»
Чем плохо освобождение от Самсары? Разве это не цель преданных? Зачем скрывать имя? 
 
Есть души, которые не верят в карму и реинкарнацию. Они не хотят служить Богу-Отцу, Кришне. Поэтому существуют другие религии. Одной из таких религий, которая не освобождлает из самсары является христианство. Иисус ведет учеников (христиан) только в рай - на временные материальные планеты. Не более того. Он сам так говорил.
 
17. Иисус ответил: «А как же мне обмануть вайшнавов? Они ведь не примут меня?» 
Зачем кого то обманывать?
 
Нужно обмануть тех, у кого слабая вера. Если слабая вера - значит ему нечего делать в духовном мире с Богом-Отцом - Кришной. Поэтому для тех у кого слабая вера Кришна создал Иисуса.
 
18. И сказал Кришна, Бог-Отец Сыну своему Иисусу: «Скажешь что они получат жизнь вечную, а кто тебя не примет – не прийдет ко Мне.» Бог сын и Бог отец это два разных Бога?
19. И сказал Иисус: «О, гениально! Я знал что Ты – великий обманщик, до такого я бы сам никогда не додумался. Хорошо, так и сделаю!» 
Бог сын так глуп, что не смог бы до такого додуматься? Он правда Бог?
 
Сын не глуп. Но он исполняет волю Отца - Кришны. Если Отец хочет чтобы сын обманывал - то сын должен обманывать, даже против своей воли. Кришна - правда, Бог-Отец!
 
20. Итак, Господь Брахма появился на брахмалоке (сатьялоке). Дал он начало еще одной вайшнавской сампрадае.
Откуда взялся Брахма? Зачем давать ещё одну цепь приемственности, ведь уже есть несколько?
 
Саморожденный Брахма появился на лотосе. Несколько сампрадай нужно - это для подстраховки. Хоть в одну из них ученик да и попадет.
 
21. Брахма начал творить планеты и существ. Он создавал по 14 Адамов каждый день (кальпу).
Зачем?
 
Чтобы души реализовали свои желания. Чтобы они почувствовали себя "богами". Все кто попали в материальный мир так или иначе немного завидуют Богу-Отцу, Кришне.
 
22. Так Брахма прожил около 50 своих лет, и так сменилось около 250 000 Адамов (Ману).
23. Каждый день Брахмы приходил на Землю Кришна.
Зачем?
 
Чтобы восстановить религию. Такая природа этого материального мира, что религия приходит в упадок со временем. Всегда есть много атеистов, демонов. Каждый раз (каждый день Брахмы) это всё, разумеется, происходит по-разному
 
24. И вот пришло наше время. В этом дне Брахмы уже жили один за другим 6 Адамов (Ману), и пришла очередь 7-го Адама.
25. Этот Ману был сыном бога Солнца, потому его назвали Вивасваном. Как свастика распространилась по всей Земле.
Откуда взялся Бог солнца? 
 
По происхождению Вивасван, то есть Бог солнца — последний (восьмой) сын Адити. Мужем Адити был Кашьяпа. Кашьяпа же - сын Брахмы. Кашьяпа - отец демонов, богов и нагов (змей). Адити же была дочерью Дакши. Дакша - также сын Брахмы.
Вамана, автара Господа Вишну также был сыном Адити.
 
26. И рассказал Бхагавад-Гиту Кришна богу солнца, и передал бог солнца Гиту – первому человеку, Ману. 
Как он мог рассказать события которых не было ещё?
 
Он рассказал о Бхакти-йоге - как медитировать на Кришну, Вишну. Это, разумеется другая Бхагавад-Гита. Бхагавад-Гита означает "песнь Бога-Отца (Кришны)"
 
27. Так сменялись три юги, эпохи: сатья, двапара и трета юги. Они длились (4+3+2) * 432 000 лет.
28. В Сатья-югу явился Бог-Отец как Вараха. И убил он дьявола по имени Хираньякша.
Откуда взялся диавол ?
 
Хираньякша - сын Дити и Кашьяпы. Брат Хиранькши - Хираньякашипу, также дьявол.
Оба они - те самые Джая и Виджая - стражники духовного мира, которых прокляли 4 Кумара.
 
29. И захотел дьявол Хираньякашипу – старший брат Хираньякши, отомстить Богу-отцу. И решил: «надо бы создать свою религию.»
Откуда у диавола брат? Создать свою религию это значит создать свою связь с богом?
 
эти оба дьявола - дети Дити и Кашьяпы. Он хотел чтобы люди поклонялись ему вместо Бога.
Так появился зороастризм (разумеется позже, но под влиянием этих идей).
создать свою религию здесь значит увести людей от поклонени Богу-Отцу - Кришне.
 
30. Захватил он все райские планеты, выгнал Индру и сам стал Индрой. И стали его называть Ахура-Маздой
Все райские планеты захватил? Куда выгнал Индру? Кто такой Индра?
 
Ну да, все. Индра правит раем, и Индру он (дьявол Хираньякашипу) изгнал из рая. И сам занял его трон. 
 
31. И обратился Хираньякашипу к Шукрачарье (богу Венеры) – гуру демонов. И назвали Люцифера утренней звездой.
Откуда взялся Бог Венеры? Почему он был учителем для демонов? Кто такие демоны - это диавол или другое что то? Откуда они взялись? Зачем они кого то назвали утренней звездой?
 
Лучезарный гуру демонов Шукрачарья родился от Бхригу Махариши и Ушаны.
По одной версии, Бхригу родился из кожи Брахмы, по другой — из семени Праджапати, которое он уронил в огонь на жертвоприношении Варуны, и был поднят и воспитан Варуной и его женой Каршани[5], по третьей, — он сын самого Варуны (Шат.-бр. XI 61, 1), по четвёртой — его отцом был Ману, который передал своему сыну космогоническое учение, а тот сообщил его людям (Мбх. XII 182—192)
Уша (ушас, Ушана) - дочь Отца неба или Небесного отца - Дьяус питы. Дьяус пита родился из головы Пуруши. Пуруша («человек, мужчина, дух») - одно из имён Вишну.
 
Демоны это ракшасы и асуры, враги полубогов - дэват. Кашьяпа - отец демонов.
Шукрачарья, гуру демонов назвали утренней звездой, Люцифером.
 
 
32. И подумал Кришна: «надо бы сделать так, чтобы поклонялись Люциферу, утренней звезде.»
Зачем это надо было Кришне?
 
Чтобы даже демоны (дьяволы) могли прогрессировать. Принимая учителем Шукрачарью, каждый демон может достичь совершенства (разумеется в понимании демонов).
 
 
33. И сказал Иисус Кришне: «Я скажу что я – утренняя звезда.»
Зачем?
Какая связь между этим люцифером и Иисусом?
 
Иисус - шакти-авеша-аватара Шукрачарьи, гуру демонов. 8-) 
 
34. Итак, Хираньякашипу создал свою лжерелигию (Зороастризм – ее преемник), которая распространилась по всей Земле. Люцифера стали называть Богом.
Богом стали звать Иисуса по прозвищу Люцифер?
 
Богом (Индрой) встали называть Хираньякашипу, потом его стали называть Ахура-маздой. А потом - Богом-Отцом.
А Иисус пришел чтобы сказать - поклоняйтесь Шукрачарье (гуру демонов), а не Хираньякашипу. 
 
35. И захотел дьявол Хираньякша убить своего святого сына – Прахладу Махараджа, за то что тот был преданным Вишну.
У дьявола рождаются святые дети?
 
да. Это связано с появлением Нарады Муни
Нарада дал духовное посвящение Прахладе, Дхруве и многим другим прославленным преданным Вишну. В «Бхагавата-пуране» говорится, что он наставлял Прахладу, когда тот ещё находился во чреве матери, а также отца Кришны Васудеву, и махараджу Юдхиштхиру. 
 
 
36. И явился Господь Вараха в форме вепря (свиньи) и убил дьявола Хираньякашипу.
Почему в форме именно дикой свиньи?
 
чтобы спасти Землю.
Вара́ха (санскр. वराह) — третья аватара Вишну, явившегося в образе вепря.
Вараха появился для того, чтобы поразить Хираньякшу, демона, который забрал Землю (Притхиви) на дно вселенского океана Гарбходака.[1] В битве между этими противниками, длившейся целую тысячу лет, победу одержал Вараха.[1] На своих клыках (иногда — на одном клыке) он вынес Землю из океана и поместил её обратно на своё место во вселенной.[2] В этой аватаре Вишну женился на Притхиви.
Эта аватара символизирует собой начало новой кальпы.
 
 
37. С тех пор Хираньякашипу называют Богом-Отцом, а Вараху – дьяволом.
Почему?
 
Так захотели последователи Хираньякашипу. Их было очень много. Они создадли свою лжерелигию, которая демонизировала ведических богов, подомно тому как это сейчас в Зороастризме.
 
38. И пришло время родиться Адаму. И задумался Кришна. «Что же делать?»
Задумался, то есть не знал что делать?
 
Да просто задумался.
 
39. Отцом Адама стал Вишну- Кардама
Какого Адама вы имеете ввиду?
 
Того, что описан в Ветхом Завете.
 
40. Падшие Брахманы совершали жертвоприношение, и так родилась Ева (из ребра Адама), и запретный плод (олицетворенный грех).
Почему брахманы пали? Ева рождается от жертв , что значит олицетворенный грех? 
 
Потому что пришла Кали-юга. Яблоко - это кали-пуруша.
Кали-пуруша (повелитель нашей эпохи Кали) – это аналог библейского Сатаны с той лишь разницей, что он не является реальным антиподом Бога, а просто играет временную роль отрицательного персонажа в божественном спектакле, который разыгрывает сам Бог.
 
Кали-пуруша наблюдал, как постепенно возрастало число людей, отошедших от Бога. Именно их потомки должны были стать проводниками его политики. В то время молодой ведический царь, чей отец недавно был убит этими обнаглевшими варварами, устроил по совету своих министров ритуал под названием млеччха-ягья (очищение земли от воинственных безбожников). Это подобно периодической массовой травле расплодившихся крыс. В результате этого ритуала все варвары были уничтожены особыми мантрами. Увидев это, Кали очень опечалился и стал совершать аскезы и молиться. Вишну явился ему и сказал, что скоро ведическая цивилизация придет в упадок и появится новая популяция людей, которые станут основой безбожной «культуры» Кали-юги.
 
Далее там пишется, что родителями этой новой популяции стали некие Адхама и Хавьявати (на иврите Ева звучит как «Хава»). Имя Адхама (Адам) на санскрите означает «изгнанный с родной земли». Эта супружеская пара жила в лесу, проходя через покаяние, т.к. они были изгнаны из общества за свои проступки. В этом лесу росло одно дерево, чьи плоды стимулировали в сердце греховные желания (афродизиак), и Адхама запрещал своей жене есть его плоды. Кали принял облик змея и посоветовал Хавьявати съесть эти плоды. Так ее сердце осквернилось греховными желаниями. По Ведам, если сердце женщины нечисто, у нее не может быть хороших детей. Итак, от их союза пошли дети, которые и стали инструментами в руках Кали-пуруши. По версии Вед, Адам и Ева – это не прародители всего человечества, а предки людей постведической цивилизации, которые не отличаются высокой культурой и особой тягой к духовности.
 
Таким образом, то, что по Библии считается началом человеческой истории, по Ведам есть начало эпохи деградации и конец истории одухотворенного человечества.
 
Время действия, 10000 лет назад, это ведические времена, на всей планете единый царь, зовут его Бхарата. Все ожидают преддверия Кали-юги, эпохи деградации, нашей с вами эпохи, когда люди полностью сконцентрируются на четырех базовых качествах, животных качествах, таких как сон, секс, еда, оборона… И вот однажды собираются брахманы, они приходят к царю и говорят: «Надвигается Кали-юга, она начнется через 5 тысяч лет, это век повальной деградации, мясоедения, лицемерия, войн, лжеучений, полное отсутствие духовности! Царь, мы должны произвести определенные ритуалы, мы должны произвести млечхаягью, дабы остановить влияние Кали-юги, осталось всего 5 тысяч лет» Все мудрецы понимали, что наступает век деградации, и царь ответил: «Хорошо, совершите млечхаягью» Что это такое млечхаягья? Млечхи - это люди с таким уровнем сознания, что они начинают употреблять в пищу мясо, с появлением млечх начинается деградация. А млечхаягья – это ритуал, описанный в священных писаниях по очищению. Таким образом, царь очистился, люди очистились, и те склонности, которые уже стали проявляться, исчезли. Но проходило время, и вот пришел в правление династии Бхараты Махараджа Ярати, так его звали - царь Ярати, это последний Махарадж ведической культуры. И его 5 сыновей, из баловства, потихоньку стали есть мясо, они были первыми млечхами на этой планете. И говорится, что брахманы своими мистическими силами узнали, что сыновья царя стали употреблять мясо, они пришли к царю и сказали: «О, царь, мы пришли и принесли очень плохое известие, 5 твоих сыновей начали Кали-югу, они стали млечхами, они стали есть мясо!» И тогда Махараджа проклял их, он собрал их со всем их окружением, а так как у каждого сына было по несколько миллионов слуг, и все эти слуги подражали своим царям, то млечх оказалось очень огромное количество. Но тут во время совершения ягьи, наступает юга Пролая, то есть приходит Кали-юга, и наступает большой потоп. Континент Бхарата Канды, его еще называют Индийский континент, он захватывал Австралию, Америку, огромнейшею часть суши, это все был Индийский континент, и вот вся эта территория начала распадаться на разные континенты, появилась вода,и то что было землей ушло под воду,а там где была вода, появилась земля,тогда Махараджа Ярати собрал войско и всех млечх выкинули из Варна - ашрамы, Пхараты Канды, их не просто попросили уйти, а их выпихнули военным путем, насильно выкинули, поскольку это была деградация, и чтобы сохранить общество, этих мясоедов выбросили, дабы сохранить ценности, духовные ценности, цивилизации. И говорится, что они потомки Махараджи Ярати, тоже решили совершить млечхаягью, чтобы очиститься от своих греховных поступков и вернуться обратно на территорию Варна - ашрамы, на территорию Бхараты Канды, и опять возобновить свои отношения. И тогда они совершили огненное жертвоприношение, но поскольку они были не чисты, жертвоприношение завершилось неправильно, и плодом его стало огромное яблоко, которое впитало в себя все греховные реакции млечхов, абсолютно все. А поскольку они стали есть мясо, они сразу занимались незаконным сексом, они также были лживы, лицемерны и все остальное, сразу произошло все это! Так говорят священные писания, как бы нам это не нравилось. Но в результате второй части этого жертвоприношения появилась женщина, и поскольку она была рождена огненным жертвоприношением, ее называли Авьевати, что значит рожденная огнем. Эта была очень красивая девушка, но она была викамбарой, что означает с санскрита то, что у нее не было телесной концепции, поскольку она была чиста, но все - таки и она была рождена из млечхаягьи, из греховного жертвоприношения. Викамбара значит тот, кто не хочет покрывать себя одеждой, и она хотела ходить голой. А в обществе млечхов, тоже был один викамбара, один йог, который из сострадания к этим млечхам, ушел вместе с ними, но сострадание это было ложным, поскольку было результатом каких то греховных поступков. И вот этот йог, его звали Адама, что означает с санскрита «тот, кто контролирует свои чувства», он тоже был викамбарой и ходил голым. Но поскольку эта была цивилизованная культура, то ходить голыми запрещалось, они позвали этого йога и сказали: «Вот, поскольку вы оба викамбары, мы вас выгоняем из своего общества, уходите отсюда, вы нам не нужны!» И они пошли. А когда эти жрецы млечхи стали искать плод, то огромное яблоко, они обнаружили, что плод исчез, кто-то украл этот огромный фрукт, это яблоко, которое впитало в себя все греховные реакции млечхов, оно исчезло. И вот история говорит о том, что параллельно с этим событием все великие мудрецы планеты собрались в месте паломничества в лесу, чтобы совершить тысячелетнее жертвоприношение слушанья Шримат Бхагватам, и путем слушанья перейти на другой уровень пространства, то есть покинуть эту планету. Эти все мудрецы собрались дабы избежать дурного влияния Кали-юги.И тогда если опять вернуться в параллельное измерение, Адама начинает медитировать на Бога в сердце, поскольку он йог, и Бог проявляется в сердце Адамы и спрашивает: «Что ты хочешь?» Адама отвечает: « В чем моя миссия?» «Ни о чем не беспокойся, ты должен пойти в Тыхина Ачилам (это горный массив в районе современного Ирана) там я создам для вас сад, вы должны войти в этот сад и там узнаете в чем ваша миссия»- так говорит Бог. Возвращаемся опять в лес, где мудрецы слушают Шримат Бхагватам, дабы войти в определенное состояние сознания, чтобы покинуть эту планету и вдруг, перед ними появляется Кали-юга, полубог, который заведует этой эпохой, и он обращается к великим мудрецам: «Почему вы боитесь меня, ведь я пришел сюда по велению вечного времени Махакалы, безличностного аспекта верховной личности Бога, вы же мудрецы, так почему вы меня боитесь?» И тогда сказали мудрецы: « Мы не боимся тебя, мы боимся твоего влияния, поскольку ты принес деградацию» Тогда он сказал: «Вы можете что-то сделать, чтобы способствовать моей миссии?» И мудрецы ответили: « Мы не можем способствовать деградации» И тогда пред ними появился святой, которого зовут Шукадева Госвами, тот, кто впервые поведал Шримат Бхагватам, он сказал: « Вы должны пойти в горный массив Тыхина Ачилам, туда куда должен отправиться Адама и там, перейдя на третий уровень пространства, вы должны наблюдать за развитием событий Кали-юги. Вы будете таким негласным правительством Кали-юги, на другом уровне пространства» И вот мудрецы переходят куда нужно и видят с этого уровня события. Адама с Авьевати приходят в сад, очень прекрасный сад. И мудрецы видят, как Кали-юга превратился в змея, он тоже приходит в этот сад, и мудрецы также видят, что плод всех греховных реакций, это яблоко, находится у змея Кали-юги. И Кали-юга обращается с речами к Авьевати,а что было дальше, думаю, вы уже понимаете. Так началось зарождение новой цивилизации. Тут мудрецы вмешались в процесс и говорят змею: «Что ты делаешь?» И Кали-юга объясняет: «Дело в том, что все те, кто их изгнал, будут наказаны бесплодием, они вымрут, а я устрою новую цивилизацию, оперевшись на Адаму и Авьевати. А та цивилизация, что еще осталась на Бхарата Канди, то есть на Индийском континенте, она будет существовать, но все же попадет под влияние новой цивилизации. Таким образом, Кали-юга объяснил свою миссию, и то, что он распространит ее через Адаму и Авьевати. И он сказал: «Я дам им калиюжные религии, и эти религии распространю среди млечхов, что дадут новую цивилизацию людей с сознанием млечхов». Такова история, описанная в Бхавишья – пуранах (пурана о будущем) более пяти тысяч лет назад. Только для вдумчивых исследователей 
http ://sivayoga.narod.ru/Kali_Yuga.html
 
41. Кришна думал: «Что же делать? Надо людям дать религию через Моего Сына – Иисуса».
Кришна растерялся? Больше не через кого не стал давать религию?
 
он хотел людей возвышать духовно. один из способов - христианство.
 
42. И сказал Шукрачарья, гуру демонов, Кришне
Демон может фамильярно успокаивать Бога и давать ему советы?
 
Шукрачарья - ученик, преданный Кришны, как ни парадоксально! 
Шукрачарья - гуру Хираньякашипу (дьявола). 
Шукра из санскрита - означает свет. Потому его называют звездой.Шукрачарья - не чистый преданный.
Да, Шукрачарья может говорить с Кришной - чего, нет? В сердце Кришна (Бог-отец) всегда, даже у гуру демонов. 
 
Не переживай! Мы обманем людей. Скажем что мир создался не за 50 лет Брахмы, а за 7 дней.
С какой целью нужен обман?
 
потому что шудрам нельзя изучать Веды. Если у них будет доступ к Вед - они уничтожат мир создав атомную бомбу и т д и т п. 
 
Это как бы чуть больше чем по 7 лет Брахмы – один день творения. И скажем что до Адама не было других людей, аватар. 
Зачем это нужно?
 
Ну он же гере демонов. Ему надо исказить религию.
 
И скажем что Адам появился только на 7 день, хотя прошло уже 50 лет Брахмы, в каждом и которых по 12 месяцев, по 30 дней каждый, и в каждом дне – по 14 Адамов, Ману. Мы придумаем свою историю творения мира, и поместим ее в Ветхий Завет, книгу Бытие, главу 1».
Зачем?
 
Демон искажает религию так, что религия становится грехом, а атеизм - святостью.
дхарма - адхармой, адхарма - дхармой.
Он хотел побольше учеников себе. чтобы почувствовать себя богом.
 
 
43. Итак, хотя мир был создан Богом-Отцом Варахой – воплощением Всевышнего в форме вепря, его стали называть Ахура-маздой – дьяволом. Хотя, разумеется, Бог-отец христиан – бородатый 
Это то откуда известно?
 
Это известно из книги Дворкина Сектоведение. Но и в те времена были такие же люди как Дворкин, демонизирующие Кришну, Вараху (бого-вепря), Бога-отца.
 
– но это не важно, что он похож на Брахму.
44. Так заканчивается Ветхий Завет, Книга Бытие, Глава 0 (нулевая).
ПотрУдитесь объяснить или нет? 
 
Уже!

вариант со ссылками - ffa-vaishnava-fundamentalism.blogspot.com/2016/05/0.html

 

 

 

Стоит ли вести полемику с тем , кто не изучал христианство и не желает этого делать , а выдаёт за христианство свои измышления и фантазии ни чуть не смущаясь этим?

К какому финалу может привести такая дискуссия? К проклятьям, объявлению нас всех чертями и угрозам обитания наших душь на адских планетах? К чему то ещё?

 

)) Дворкин же тоже как бы не пытался нормально изучить сознание Кришны. Вот решил что Кришна или Вараха - демон или сатана, и всё тут.

 

Я просто использую ваш метод чтобы показать чтоы мы тоже не такие глупые как вы думаете, и тоже можем использовать ваш же метод против вас же

 

кстати. вот вы против гностицизма.

так вот ведь получается что демонизаторы Кришны - такие же гностики или еретики. Ведь вместо того чтобы принять Богом-Отцом Кришну, они принимают Иегову. А дэмиургом (сатаной) считают того же Кришну.

 

Я так же могу сказать что бог христиан - это такой дэмиург, злой бог.

Ну а Кришна - его создатель.

 

 

Edited by Михаил
Link to comment
Share on other sites

Guest ivandonets

К какому финалу может привести такая дискуссия? К проклятьям, объявлению нас всех чертями и угрозам обитания наших душь на адских планетах? К чему то ещё?

 

Вы так сильно не переживайте. Я шучу. Извините пожалуйста, если кого обидел. Все люди на Земле - сверхлюди, святые. И Дворкин, и Кураев, и Прабухпада, и Иисус, и демонизаторы Кришны. Просто святость святости - рознь. Вот в чем дело.

Дворкин - святой!  :angel_hypocrite: 

Link to comment
Share on other sites

Guest ivandonets

1 Итак, слово Кришна, разумеется происходит от русского "крышка". Смысл - кто поверит в Кришну - тому крышка.

 

2 Слово Рама - сами понимаете - "оконная рама" или вовсе "пилорама". Ведь недаром писал Пелевин: "Мама мыла раму, а рама краснел от срама".

 

3 Слово "харе" исконно родственно слову "харя". Показывает все уродство индуизма и всех его порождений.

 

4 Ну а имя Абхай Чаран Прабхупада - имеет более чем  глубокие корни в русском языке: Абхай - потому, что он всех постоянно обхаивал (особенно Христа и христианство);

 

5 Чаран - родственно слову "чара" и указывает на то, что он был злым колдуном;

 

6 а уж прозвище "Прабхупада" было ему дано из-за того, что этот раб собственных страстей был подвержен постоянным и глубоким духовным и нравственным паденииям.

7 А слово ISKCON (ИСККОН) - синоним слово "навоз", ибо что, кроме навоза, выходит из коня?

 

1 Нет, тот кто скажет что Кришна - демон - вот тому как раз крышка 8-)

2 Рама - не оконная. Это все равно что сказать что аватар - это робот. Тогда и ИИСУС - тоже робот!

3 Харе. Означает ХАРЭ называть Кришну демоном и его божества - идолами

4 Абхай - означает "хай Гитлер" - интерпретация Нараяны Махараджа. ведь "он был не плохим человеком"

5 Чаран - означает - тот кого отравил Бхакти Чару Свами

6 Прабхупада - значит тот кто освобождает из АДА

7 ИСККОН если и синоним навоза - то коровьего, потому что он очищает.

это всё разумеется шутка

Link to comment
Share on other sites

О том, что у мил человека проблемы с кришнаитами, он и не скрывает.

В подтверждение тому (прошу извинить, что немного цитирую сам себя :) )

первая цитата товарища кришнаита

0582dc647c5b.png

вторая цитата товарища кришнаита

4125d33f432c.png

 

"Нашего" типа кришнаита другие кришнаиты не признают и убить готовы послав то в Китай, то в Африку.
А он утверждает, что для кришнаита убить другого кришнаита - это запрещено.

И немного о преданном служении своему гуру.

ШБ 7.15

Необходимо избавиться от вожделения, гнева, жадности, страха, скорби, иллюзии и гордыни, от пустых разговоров на мирские темы, от склонности к насилию, от четырех видов материальных страданий и от трех материальных качеств. В этом смысл человеческой жизни. Но тому, у кого нет веры в духовного учителя, неотличного от Шри Кришны, чтение шастр не принесет никакой пользы. Ни в коем случае нельзя считать духовного учителя обыкновенным человеком, пусть даже его родственники думают о нем именно так.

 

ШБ 7.15.26

Духовного учителя следует считать Самим Верховным Господом, ибо он дает духовное знание, несущее человеку просветление.

 

ШБ 7.15.27

Верховная Личность Бога, Господь Кришна, — повелитель всех живых существ и материальной природы. Великие святые, подобные Вьясе, стремятся к Его лотосным стопам и поклоняются им. Однако же находятся глупцы, которые считают Господа Кришну обыкновенным человеком.
Комментарий: 

Приведенный здесь пример Господа Кришны, Верховной Личности Бога, помогает понять положение духовного учителя. Духовного учителя называют севака-бхагаваном, что означает «Личность Бога, которая служит», а Кришну называют севья- бхагаваном — «Верховной Личностью Бога, которой следует поклоняться». Духовный учитель — это поклоняющийся Бог, а Верховная Личность Бога, Кришна, — это Бог, являющийся объектом поклонения. Такова разница между духовным учителем и Верховной Личностью Бога.

Кроме того, духовный учитель объясняет «Бхагавад-гиту», состоящую из наставлений Верховной Личности Бога, такой, как она есть, ничего не искажая. Поэтому в духовном учителе проявлена Сама Абсолютная Истина. В предыдущем тексте ясно сказано: джна-дӣпа-праде. Верховная Личность Бога дает истинное знание всему миру, а духовный учитель, будучи представителем Верховного Господа, повсюду распространяет это знание. Так что, с абсолютной точки зрения, нет разницы между духовным учителем и Верховной Личностью Бога. Если кто-то считает Верховную Личность — Кришну или Господа Рамачандру — обыкновенным человеком, это еще не значит, что Господь становится обыкновенным человеком. И точно так же, если родственники духовного учителя — истинного представителя Верховной Личности Бога — видят в нем обыкновенного человека, это еще не значит, что духовный учитель и в самом деле является обычным человеком. Духовный учитель находится на одном уровне с Верховной Личностью Бога, и тому, кто действительно хочет духовно развиваться, следует почитать его соответствующим образом. Если ученик хотя бы слегка отступит от этого принципа, все его изучение Вед и аскетические подвиги будут напрасной тратой времени.

Так что, чревато кришнаиту "включать мозги" при выполнении указаний своего гуру. ;)

Edited by Михаил
Link to comment
Share on other sites

Guest ivandonets

 Фашистскую теорию Варнашрамы изобрел именно Прабхупада.

Вот не надо. Сверхчеловек - сверхчеловеку - рознь

О сверхлюдях Прабхупада прекрасно рассказал в книге "Диалектический спиритуализм", в обсуждении Ницше.

Одни сверхлюди - демоны.

другие сверхлюди- святые.

 

И Прабхупада - сверхчеловек, и Иисус - сверхчеловек, и Гитлер себя таким считал.

 

Так так, по вашему все индусы / индийцы - фашисты? Это почему же? изза-каст что ли?

так Прабхупада кстати был против каст. Когда он проповедовал о кастах - это просто лекции на тему "история индуизма" (современность впрочем - тоже) - вот и всё.

 

 

Link to comment
Share on other sites

1 Нет, тот кто скажет что Кришна - демон - вот тому как раз крышка 8-)

2 Рама - не оконная. Это все равно что сказать что аватар - это робот. Тогда и ИИСУС - тоже робот!

3 Харе. Означает ХАРЭ называть Кришну демоном и его божества - идолами

4 Абхай - означает "хай Гитлер" - интерпретация Нараяны Махараджа. ведь "он был не плохим человеком"

5 Чаран - означает - тот кого отравил Бхакти Чару Свами

6 Прабхупада - значит тот кто освобождает из АДА

7 ИСККОН если и синоним навоза - то коровьего, потому что он очищает.

это всё разумеется шутка

а почему вы предшествующую фразу не цитируете?

 

"А теперь не обижайтесь, ибо я, чтобы подчеркнуть абсурдность Ваших аргументов, попробую приложить Ваш метод к значимым для Вас именам. Считайте, что Вы меня вынудили."

 

передергиваете.

Link to comment
Share on other sites

Guest ivandonets

Кстати, этот самый всеведущий Прабхупада как-то сказанул, что Кришна и Christ (Христос) - одно и то же. Понятно, что он, услышав определенное созвучие, как и многие малообразованные люди, попался в ловушку "народной этимологии".

Не зная уровень Вашего образования приведу Вам сведения, доступные любому ученику воскресной школы. Слово Christ (Христос - Χριστός) ) - не имя. Это перевод на греческий еврейского слова מָשִׁיחַ (Машиах), (в русском произношении Мессия), что значит Помазанник. Как видите, к Кришне - абсолютно никакого отношения. 

 

а вы здесь читали - nervana.name/teachers/krishna/hare4.htm ?

 

Шрила Прабхупада:  Что означает слово "Христос"?

Отец Эммануил:  "Христос" происходит от греческого слова "кристос", означающего "помазанник".

Шрила Прабхупада:  "Кристос" - греческий вариант слова "Кришна".

Отец Эммануил:  Это очень интересно.

Шрила Прабхупада:  Обращаясь к Кришне, индиец часто говорит "Кришта". "Кришта" - санскритское слово, означающее "привлекательность". Таким образом, когда мы обращаемся к Богу, называя Его "Христос", "Кришта" или "Кришна", мы имеем в виду одну и ту же всепривлекающую Верховную Личность Бога. Когда Иисус говорил: "Отче наш, сущий на небесах, да святится имя Твое", - под именем Бога, он подразумевал "Кришта" или "Кришна". Вы согласны?

Отец Эммануил:  Я думаю, что Иисус, как сын Бога, явил нам Его истинное имя - Христос. Мы можем называть Бога "Отец", но если мы хотим обратиться к Нему, называя Его истинным именем, то должны говорить "Христос".

Шрила Прабхупада:  Да. "Христос" - это вариант произношения имени "Кришта", а "Кришта" - это вариант произношения имени "Кришна", имени Бога. Иисус говорил, что мы должны прославлять имя Бога, но вчера я услышал, как один теолог сказал, что у Бога нет имени, что Его можно называть только отцом. Сын может называть отца отцом, но у отца есть свое имя. Так и "Бог" - обобщенное имя Верховной Личности Бога, собственное имя которого - Кришна. Поэтому как бы вы ни называли Бога - "Христос", "Кришта" или "Кришна" - в конце концов, вы обращаетесь к одной и той же Верховной Личности Бога.

Отец Эммануил:  Да, если мы говорим об истинном имени Бога, то должны сказать "Христос". В нашей религии есть Троица: Отец, Сын и Святой Дух. Мы полагаем, что узнать имя Бога можно только через откровение от Сына Бога. И Иисус Христос открыл нам имя Отца, поэтому мы считаем имя "Христос" именем Бога, полученным от Него через откровение. Шрила Прабхупада: Фактически нет разницы - Кришна или Христос, имя одно и то же. Главное - следовать указаниям ведических писаний, рекомендующих в этот век воспевать имя Бога. Самый легкий путь - повторять маха-мантру: Харе Кришна, Харе Кришна, Кришна Кришна, Харе Харе / Харе Рама, Харе Рама, Рама Рама, Харе Харе. Рама и Кришна - имена Бога, а Харе - энергия Бога. Так что, когда мы повторяем маха-мантру, мы обращаемся к Богу и Его энергии. Эта энергия бывает двух видов: духовная и материальная. Сейчас мы находимся в когтях материальной энергии, поэтому мы молим Кришну о том, чтобы Он милостиво освободил нас от служения материальной энергии и позволил служить духовной. В этом суть нашей философии. Харе Кришна означает: "О энергия Бога, о Бог (Кришна), пожалуйста, займи меня служением Тебе". Мы должны служить чему-нибудь, потому что такова наша природа. Так или иначе мы стали служить материальным вещам, но когда это служение преобразуется в служение духовной энергии, -наша жизнь становится совершенной. Практика бхакти-йоги (любовного служения Богу) подразумевает, что человек освобождается от всевозможных внешних самоотождествлений типа "индус", "мусульманин", "христианин" и тому подобного и просто служит Богу. Мы создали христианскую, индуистскую и мусульманскую религии, но когда мы придем к религии без внешних определений, в которой не будем считать себя ни индусами, ни христианами, ни мусульманами, тогда сможем говорить о чистой религии, бхакти.

 

Link to comment
Share on other sites

 

О! Сознание Кришны пришло в сознание и даже пытается шутить? Ну что же, хоть шутки эти сомнительного качества, всеже это лучше чем истерические выкрики с пожеланиями покаяния и принятия Абхая личным спасителем.

 

А принимать ли кришнаитские рассказы о вечном за правду или считать это ложью (то есть продуктом деятельности сатаны) .... на то есть свободная воля у каждого. Такое право дал нам Бог.

 

Честно вести диспут кришнаиты так и не научились!

Цитировать якобы издевательства Дворкина над кришнаизмом могут , но только в той части где это им выгодно. А весь предыдущий диалог никак не можно, потому что тогда ясно видно кто есть ху.

Ну что же вы? К вам тут со всей серьезностью отнеслись , а вы так по детски шкодите?

Edited by Pokoy
Link to comment
Share on other sites

Guest ivandonets

он делал грубо ошибочные, невежественные заявления, которые выдавал за истину. Вы возразить мне пока не смогли, да и не сможете. Согласны?

То есть по вашему, если Прабхупада сказал что раз он так сказал о Иисусе, сравнив его с Кришной, то это значит что и во всём остальном он - невежда?

А вы когда пишите что якобы Кришна - демон, вы не невежда, нет? Все знают, что Кришна - Бог, а у вас почему-то он демон. Странно. Что ж вы такие невежественные, а? И выдаете это за истину, что вот, Кришна - бес, сатана... Прабхупада - одержимый дэвами дэвона. Ай яй яй.

Вы как Зороастр. Нет, хуже.

 

Link to comment
Share on other sites

Это значит только одно , а именно тезис о том,что любое слово Абхая это истина ошибочен. Абхай обычный человек и как всякому человеку ему свойственно иногда говорить глупости.

Edited by Pokoy
Link to comment
Share on other sites

Т... Все знают, что Кришна - Бог,...

 

Вы несколько погорячились - если Вы и вам подобные считают кришну богом, то это совсем не все...

Как бы Вам понять, что не нужно утверждать так смело за всех... это может плачевно кончиться...

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Видимо под словом все имелось ввиду все кришнаиты))))

Вот опять... Зороастрами ругается.

Кипит ваш разум возмущённый?

Edited by Pokoy
Link to comment
Share on other sites

Видимо под словом все имелось ввиду все кришнаиты))))

остальные права голоса не имеют видимо  :)

так как не "сверхчеловеки"

Link to comment
Share on other sites

1 Нет, тот кто скажет что Кришна - демон - вот тому как раз крышка 8-)

2 Рама - не оконная. Это все равно что сказать что аватар - это робот. Тогда и ИИСУС - тоже робот!

3 Харе. Означает ХАРЭ называть Кришну демоном и его божества - идолами

4 Абхай - означает "хай Гитлер" - интерпретация Нараяны Махараджа. ведь "он был не плохим человеком"

5 Чаран - означает - тот кого отравил Бхакти Чару Свами

6 Прабхупада - значит тот кто освобождает из АДА

7 ИСККОН если и синоним навоза - то коровьего, потому что он очищает.

это всё разумеется шутка

Отсутствие чувства юмора - один из признаков сектантского манипулирования сознанием.

Link to comment
Share on other sites

Похоже, этот кришнаит сломался, но я всё-таки попробую продолжить конструктивный диалог.

Манванта́ра (санскр. मन्वन्तर, manvantara, «период Ману», «века Ману») — мера времени в индуизме

 

Я ссылался на википедию для статистических данных. Вы ссылаетесь как на высшую инстанцию. Плюс ко всему - написано же "мера времени в индуизме". То есть ну никак не является объективной мерой времени. 

Это я так написал - Адамы, чтобы было понятнее. Мы их называем Ману. Каждый живёт по  306,72 млн лет!

И дело не только в том что так думает Прабхупада. Это общепризнанные в индуизме (в Ведах) цифры.

Смотрите - даже ссылка :
 

 

Индуизм. Джайнизм. Сикхизм / Под общ. ред. М. Ф. Альбедиль и А. М. Дубянского. — М.: Республика, 1996. — С. 261. — ISBN 5-250-02557-9.

 

цифра взята оттуда. 

как теперь вы докажете, что до вашего Адама Библии не было других адамов или Ману?

 

Общепризнанное в индуизме. Ни мне, ни другим участникам дискуссии нет никакого дела до того, что признано в индуизме или ведах.

Это абсолютно ничего не доказывает. Это - субъективная точка зрения. Вы можете предложить что-нибудь более объективное?

Например: 

 

ПРИМЕРЫ НАУЧНЫХ ФАКТОВ В БИБЛИИ

Хотя Библия – не справочник по науке, когда она затрагивает научные вопросы, она предоставляет точную информацию, не противоречащую современным научным представлениям. Ниже показано несколько примеров таких фактов, касающихся Земли и её биосферы.

 

Стих Год написания Что описывается, с чем согласуется

·  Евреям 11:3 Ок. 61 н.э. Материя сотворена из энергии

·  Исаия 40:22 Ок. 732 до н.э. Земля – круглая; окружена тонким слоем атмосферы, под которой возможна жизнь

·  Иов 26:7 Ок. 1473 до н.э. Земля не имеет опоры в пространстве; вокруг Земли бездна

·  Иов 28:5 Ок. 1473 до н.э. Земля внутри раскалена («изрыта как бы огнём»)

·  Псалом 104[103]:6, 8 460 до н.э. Морское дно не ровное (моря стоят на горах); земная кора подвижна

·  Бытие 1:2, 6–8 1513 до н.э. Атмосфера состоит из вещества и не безгранична

·  Екклесиаст 1:5–7 До 1000 до н.э. Цикличности суток, ветра, круговорот воды в природе

·  Иов 36:27, 28 Ок. 1473 до н.э. Облака состоят из воды и образуются из испарений

·  Иеремия 8:7 580 до н.э. Сезонная миграция птиц

Edited by Крестоносец
Link to comment
Share on other sites

Guest ivandonets

 тезис о том,что "любое слово Абхая - это истина" ошибочен. Абхай обычный человек и как всякому человеку ему свойственно иногда говорить глупости.

Абхай - не обычный человек, а сверхчеловек. В смысле святой. Это раз.

 "любое слово Абхая - это истина" - это так. Когда он говорил, что Христос и Кришна - одно, это не ошибка. Это означает, что христиане - они как майавади или имперсоналисты школы Шанкарачарьи. И они тоже принимают Кришну, но Его безличный аспект. В худшем случае - считают Его майей, то есть иллюзией, материей.

 

Мурти, то есть божество Кришны (или Прабхупады, или любого святого, в т ч Иисуса) - это также аватар.

И тело или форма этого божества - нематериальное.

например есть примеры как во Вриндаване божества кушают прасад. Это значит что кушает Сам Кришна.

 

То есть божества - не идолы.

 

Какой бы путь человек не выбрал - он все равно поклоняется Кришне или Его энергии. Полубогу, материи (майе, илююзии).

Всё есть Кришна (и Его энергии), и ничего нет вне Его.

 

Именно об этом говорил Прабхупада, когда говорил что Иисус и Кришна - одно.

Иисус - "частичка" Кришны.

А часть и целое в какаом-то смысле - одно. Как капля воды - такая же как океан. И то и другое - вода.

Или так: душа - это часть Вселенского духа, БрахмАна. И то и другое - дух.

 

Что это значит? Есть две категории людей или философов (все люди - философы):

- материалисты

- иделисты

 

И те и другие принимают БрахмАн за первопричину всего.

- материалисты говорят что БрахмАн - это материя

- иделисты - что БрахмАн - это дух.

 

Но и те и другие познат БрахмАн.

 

Брахман  - это Абсолютная истина. Как солнце.

 

Вот вы ведь тоже согласились что троица - это "солнце".

 

Троица - это БрахмАн.

 

Но у солнца есть 

- сияние

- поверхность солнца

- божество солнца

 

Точно так же у БрахмАна/Абсолютной Итсины есть аспекты:

- собственно БрахмАн, безличное сияние Бога, (или материя). Тот кто принимает форму Кришну - материальной - находится на этом уровне. На нём находитсь, например, вы, Александр Леонидович (позвольте пожать вам руку). Здесь же находится и Шанкарачарья, к-рый также имперсоналист, но лучший из них, и делает вывод: поклоняйтесь Говинде, Кришне. 

- Параматма - сверхдуша, Бог в сердце (Вишну)

- Бхагаван - высшая личность Бога. Собственно Кришна. Этот тот же Бог Отец христиан, но если вы так не считаете, то вы так и не реализовали высший аспект абосолютной истины, Бога-Отца.

 

 

Отсутствие чувства юмора - один из признаков сектантского манипулирования сознанием.

Александр Леонидович, первй личный вопрос. Подалуйста, отеветьте.

1) Кто для вас Зороастр? Что для вас зороастризм? Что вы думаете о том, что некий зороастриец Кир 2 в Библии назван "помазанником божьим" (Иеговы или Бога-Отца христиан)?

 

Почему я спрашиваю. Я хочу понять, справедливо ли приравнивать вас к зороастрийцам?

Дело в том, что сравнивать противников Вайнавизма (да и вообще индуизма) с зороастрицами - это индийский метод.

Это так сказать "индийская прошивка". 

Зороастр проклинал ведичсеких богов, дэват.

Вы тоже пишите что у Прабухпады "дьявольская гордыня", что Кришна - как бы демон в каких-то религиях (значит вы с этим согласны?).

 

Я просто хочу понять, это именно тот Кришна, которому я поклоняюсь (и все индусы, кришнаиты), или же другой?

 

Link to comment
Share on other sites

Какой бы путь человек не выбрал - он все равно поклоняется Кришне или Его энергии. 

 

Уау, монополия на истину - типичное сектантство. 

Верь в кого хочешь - ты всё равно поклоняешься нашему богу. 

Прелесть какая.

 

Очень жаль, что человеку можно настолько забить голову ненужной информацией, что из неё вытесняется вообще всё остальное, и пользоваться он может только "последними загрузками". Грустно всё это.

Edited by Крестоносец
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Абхай - не обычный человек, а сверхчеловек. В смысле святой. Это раз.

 

чепуха!

 

 

дружище!

Ваша система мировоззрения - это ваша иллюзия.

Ваши утверждения не подкрепленные фактами и аргументами - это пустой стук по клавишам.

 

они НЕ УБЕЖДАЮТ

 

До сих пор Вы не аргументировали ни одного утверждения.

Это превращает разговор с вами в бессмыслицу....

а ваши портянки откровенно раздражают

Link to comment
Share on other sites

...

1) Кто для вас Зороастр? Что для вас зороастризм? Что вы думаете о том, что некий зороастриец Кир 2 в Библии назван "помазанником божьим" (Иеговы или Бога-Отца христиан)?

...

 

«Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение» (Рим.13:1-2).

 

«Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа: царю ли, как верховной власти, правителям ли, как от него посылаемым» (1 Пет.2:13-14). 

Именно поэтому Кир назван помазанником. Кстати там же:

Я Господь, и нет иного;  нет Бога кроме Меня;  Я препоясал тебя, хотя ты не знал Меня, дабы узнали от восхода солнца  и от запада, что нет кроме Меня;  Я Господь, и нет иного.

 

Интересная у Вас логика: на основании одной фразы приравнивать христиан к зороастрийцам, но при этом не учитывать, что весь Ветхий завет написан иудеями...

Link to comment
Share on other sites

Guest ivandonets

Уау, монополия на истину - типичное сектантство. 

 

 

Христианство ли - не монополия на Истину?

 

 

 

Прийдете к Отцу (Кришне) только через Меня

 

 

 

 «Свидетельствую, что нет Бога, кроме Аллаха (Кришны), и ещё свидетельствую, что Мухаммад — Посланник Аллаха»

 

 

 

В этом веке Кали, единственное средство достижения цели - воспевание имен Хари. Нет другого пути, нет другого пути, нет другого пути.

 

 

Link to comment
Share on other sites

  • Mixail_Pl changed the title to Кришнаиты. Isckon. Моск

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...