Jump to content
Сектоведческий форум

Как обхитрить е-метр, не давая саентологам выкачивать из вас деньги?


Recommended Posts

Любой саентолог с зачатками айкью достаточно быстро догадается, что когда тебе задают самые страшные вопросы про твою жизнь, ты можешь сказать "нет, ничего такого не было" и  спокойно думать о котиках или о хорошем и твоя стрелка на е-метре  всегда отплавает. Честных саентологов, которые умные и реально хотят правду и честность - очень мало.  Им эта метода не подходит. Но они там долго не задерживаются. Саентологи делятеся на  хитрых или , простите, туповатых. Но чего уж  тут ходить около. Давайте говорить как есть. Ищущие правду уходят - отсеиваются. Рано или поздно. Некоторые умнеют и отсеиваются. А хитрые быстро смекают как обходить этот е-метр, а иначе как экономить на дорогостоящих сек-чеках? А вот честных очень мало, ведь врут все и, в основном, сами себе.


Если действующие зеленые саентологи будут это читать и захотят постичь искусство экономии денег на одитинге и прохожениях сек-чека за минимальные деньги, вот проверенная МНОГОКРАТНО и далеко не мной одним рабочая метода. Проверялась не только на местных, но и на обученных одиторов флага самого высокого уровня:

Когда вам задают вопрос, на которые вы не хотите отвечать, или на который вам ЛЕНЬ отвечать, потому что это займет много времени (и большие деньги), думайте о котиках или о том, что вам очень приятно. Потренируйтесь с другом (не саентологом), если стремаетесь поначалу. Просто приучите себя думать о хорошем.

Саентолог, если за прочтение этого форума, тебя вызовут на ковер и будут "морально пытать", попробуй. Просто думай о котиках. И все у тебя будет хорошо. По СДС они обязаны свято верить в непогрешимость э-метра, даже если многократно сталкивались с тем, что он далеко не всегда работает. Но реальность не имеет ничего общего с верой в саентологию, поэтому они будут верить. И все будет хорошо, если применишь эту методу.

Если саенто-контора увидит этот слив, и если они немного смышленные, могут добавить вопрос для тех, кто читал этот форум: "вы сейчас думаете о котиках?" Чтобы обойти этот трюк, нужно выбрать свой объект теплого и хорошего, что вызывает у вас хорошие эмоции. И если вдруг спросят про котиков, скажите "нет" и думайте о своем хорошем, что только вам ведомо.
Вы и ваш разум достаточно сильны, чтобы обойти все саенто-ловушки, которые расчитаны на том, чтобы сделать вас виноватым и выжать из вас побольше денег. Просто верьте в себя и в то, что у вас все получится.

Некоторые наивные саентологи будут недоумевать "Зачем обманывать е-метр?" Это грех или "висхолд" на саентоязе. Из-за висхолда невозможно получить таким образом пользу от саентологии. Но попробуйте хотя бы себя не обманывать.

И вот мой аргумент: на сек-чеках вы никакой пользы не получите. Если ваш подлый сосед настучит на вас и вам нужно будет платить кучу бакниских, чтобы доказать, что вы не верблюд - никакой пользы вы от этого НИКОГДА не получите. А вот вред - это пожалуйста. Огромный ущерб для вашего бюджета. Многие люди теряют машины, недвижимость, получают финансовый крах, рушатся семьи из-за того, что влазят в кредиты и долги на этих сек-чеках.

А допуски к От-уровням - это постоянное выкачивание денег. Не считая нелегальных и непредусмотренное орг-политикой регулярное выкачивание в МАС - это та еще тема. Но ее мы тут не будем разбирать.

Так что от сек-чеков пользы никакой, кроме времени денег и разрушения вашей жизни. Если вы научитесь их быстро проходить и утирать нос своим недругам, которые клепают на вас наветы, то от этого выиграете только вы.

Хотите побыстрее накушаться саентологии, чтобы убедиться, что проку от нее  никакого - получите ее быстрее. С сек-чеками ваше получение может затянуться до гроба. Вас могут так затаскать, закошмарить, чтоы вы так ничего и не получите - если вы не верите фактам, которые приводим мы, а хотите убедиться на вашей шкуре - ваше право, пожалуйста. Но только сделайте это быстрее, а потом не забудьте рассказать нам и другим, что в саентологии ничего нет, кроме понтов для приезжих и выкачавания денег.

Link to post
Share on other sites
7 minutes ago, тунаруди said:

Любой саентолог с зачатками айкью достаточно быстро догадается, что когда тебе задают самые страшные вопросы про твою жизнь, ты можешь сказать "нет

Эта тема расчитана на саентологов, которые иногда заглядывают на огонек к Александру Леонидовичу (а таких немало). Или журналистов, которые планируют внедриться в саенологию, чтобы обойти их "проверки на безопасность". Но не саентологам или тем, кто не в  теме, будет трудно понять, о чем я тут писал. Разве что только в общих чертах. Но сваентологи, которые хоть раз прошли через кошмарную процедуру вымогания кучи денег через сек-чеки - поуймут меня очень хорошо. И если сами еще не догадались, но намотают себе на ус. Всем любви и добра! 

Link to post
Share on other sites

Это очередное доказательство того, что заниматься какими-либо саентологическими практиками - напрасная трата времени. Что в Церкви Саентологии, что в Свободной Зоне. Надеюсь, люди, которые там находятся, найдут в себе силы, чтобы свалить оттуда.

Edited by Мудрая Эльза
Link to post
Share on other sites
44 minutes ago, Мудрая Эльза said:

Это очередное доказательство того, что заниматься какими-либо саентологическими практиками - напрасная трата времени. Что в Церкви Саентологии, что в Свободной Зоне. Надеюсь, люди, которые там находятся, найдут в себе силы, чтобы свалить оттуда.

СЗ - это не секта и не религия. Это психологические клубы, где хватает странностей, но они выводят людей из саентологии. Выводят регулярно и много. Как сказала знаменитая борец с саентологами  Урсула Каберта: СЗ -  это метадоновое лечение от саентологии. Да, там всякое бывает. Но они лечат, выдят людей и за одно это их не нужно ставить в один ряд с церковью саентологии.

Link to post
Share on other sites
5 минут назад, тунаруди сказал:

СЗ - это не секта и не религия. Это психологические клубы, где хватает странностей, но они выводят людей из саентологии.

От осины не родятся апельсины - слышали такую поговорку когда-нибудь? Одитинг  - сама по себе калечащая практика,заставляющая человека зацикливаться на себе и вызывающая зависимость. А в СЗ ее еще и с шаманизмом и всякими разными другими видами "целительства" мешают. О каком избавлении может идти речь?

Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, тунаруди сказал:

СЗ - это не секта и не религия.

Как же не секта? Даже чисто с саентологической точки зрения. Определение секты, которое саентологи часто любят употреблять для оправданий - секта - религиозное сообщество, состоящее из людей, отколовшихся от господствующей церкви и принявших новое вероучение. А что в саентологии считается господствующей церковью? Конечно, церковь саентологии. А Свободная Зона основана выходцами из ЦС и в которую и идут в основном выходцы из ЦС. Так что даже с саентологической точки зрения Свободная Зона является сектой саентологов. А вот принимают ли это обстоятельство представители СЗ или нет - это уже другой вопрос.

Link to post
Share on other sites
37 minutes ago, Андрей Снегов said:

Определение секты, которое саентологи часто любят употреблять для оправданий

Если брать саентологическое определение, которое ты привел, то все религии, кроме церкви саентологии - секты. Включая Православие и Католичество. Но это же не серьезно слушать бред саентологов или их определения.

Edited by тунаруди
Link to post
Share on other sites
9 hours ago, Мудрая Эльза said:

От осины не родятся апельсины - слышали такую поговорку когда-нибудь? Одитинг  - сама по себе калечащая практика

Нужно отделять мух от котлет. В руках маньяков скальпель будет орудием пыток и убийства. В руках хирурга тот же скальпель будет инструментом помощи и спасения.

В Церкви Саентологии одитинг выродился в допрос и унижение с целью получение компромата, которое часто записывают без согласия на видео. И все это используется для шантажа и выкачивания денег.

В СЗ, если отбросить некоторые странности и маразмы в некоторых групах, одитинг вернулся к своим истокам. И стал лишь формой психоанализа, чем он по сути и является. Многие фризонеры учатся на дипломированных психологов, чтобы заниматься этим профессиональнов. Есть целое направление в психологии, где одитинг используется, об этом в том числе и здесь многократно писали. Но что более важно для данной групы, в Свободной Зоне "одитируют" людей от негативного влияния церкви саентологии. И человек дальше живет своей жизнью - часто вообще без саентологии. АЛД, Андрей Снегов , много других разумных людей - к этом постоянно призывают, но  а они там этого практически добиваются каждый день. Они не берут людей с улицы. Туда так просто не попасть. Они окучивают линии церкви саентологии и забирают оттуда обманутых людей.  Вы просили статистику вывода людей из саентологии, так вот в СЗ она самая высокая. Так что в этом плохого? Из саентологии есть выход и этот выход для большинcтва находится в СЗ. Да, он не идеален, но лучшего никто не придумал.

Edited by тунаруди
Link to post
Share on other sites
1 час назад, тунаруди сказал:

СЗ она самая высокая. Так что в этом плохого?

То, что одитинг изначально создавался далёким от науки человеком с манией величия. Если вы хорошо помните, Дианетику  ни один учёный мира не признал наукой, а одитинг имел настолько негативное влияние, что человек не мог вспомнить даже то, что видел перед собой некоторое время назад. 

В СЗ эту процедуру ещё больше исказили, добавив отсебятины.

Существует множество хороших психотерапевтических направлений: КРОСС Литвака, психоанализ Фрейда, цветотерапия, ароматерапия и другие. Не лучше ли сразу давать людям полезное вместо того, чтобы подсовывать людям тот же суррогат, только в другой упаковке? 

 

Edited by Мудрая Эльза
Link to post
Share on other sites
3 часа назад, тунаруди сказал:

что более важно для данной групы, в Свободной Зоне "одитируют" людей от негативного влияния церкви саентологии.

Какой в этом смысл, если вы сами писали, что можно обмануть е-метр?

Link to post
Share on other sites
2 hours ago, Мудрая Эльза said:

То, что одитинг изначально создавался далёким от науки человеком с манией величия. Если вы хорошо помните, Дианетику  ни один учёный мира не признал наукой, а одитинг имел настолько негативное влияние, что человек не мог вспомнить даже то, что видел перед собой некоторое время назад. 

В СЗ эту процедуру ещё больше исказили, добавив отсебятины.

Процедуру одитинга и всего психоанализа изначально придумал Фрейд. Потом процедуру одитинга оттачивали неофрейдисты. Хаббард лишь постарался упростить это и сделать из психоанализа духовный Макдональдс. Но как и основатель Макдональдс, Хаббард ничего оригинально не придумывал в самой процедуре.  И е-метр не изобретал. Он брал готовые психаоаналитические наработки, упрощал их, сдабривал из где-то своими бредовыми идеями. Но какая-то ценность от систематизации и популяризации псиахоанализа от него была. Потом он возомнил себя гуру и впал маразм под названием саентология. Но это не означает, что ученые, которые занимаются психанализом, отбросили дианетические наработки. Напротив, если вы посмотрите на страницу википедия по нео-фрейдистком направлении:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Метапсихология

Вы увидите там вот это:

"Метапсихология (TIR) — одно из центральных понятий и научная база в терапии ПТСР и методики личностного роста, разработанной в рамках направления Traumatic Incident Reduction американским учёным Ф. Гербоди"

Если владеете английским, изучите пожалуйста размах этой психологической школы (TIR), историю ученого Гербоди  и какую технологию они там используют. Уверен, вы будете крайне удивлены. Да, и не забудьте посмотреть суды между Гербоде и церковью саентологии, которые он выиграл и доказал, что основную процедуру одитинга придумал вовсе не Хаббард. 

Edited by тунаруди
Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, тунаруди сказал:

Но как и основатель Макдональдс, Хаббард ничего оригинально не придумывал в самой процедуре.  И е-метр не изобретал.

Это возвращает нас к моему вопросу: отчего бы сразу не использовать учение Фрейда в работе с пострадавшими от саенты? 

 

 

Link to post
Share on other sites
39 minutes ago, Мудрая Эльза said:

Какой в этом смысл, если вы сами писали, что можно обмануть е-метр?

Я писал об обмане в процедуре саентологического допроса под названием "сек чек". Другое название - "проверка на безопасность". Если человеку нужно  получить психологическую помощь после церкви саентологии, некоторые специалисты в СЗ ему окажут. С е-метром или без.  И обманывать его не нужно. В СЗ не применяются  мерзкие технологии допроса, как в ЦС. И над людьми там не издеваются, последние деньги из них не выжимают.

 

Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, тунаруди сказал:

Если человеку нужно  получить психологическую помощь после церкви саентологии, некоторые специалисты в СЗ ему окажут. С е-метром или без.  И обманывать его не нужно. В СЗ не применяются  мерзкие технологии допроса, как в ЦС. И над людьми там не издеваются, последние деньги из них не выжимают.

Но и там, и там человеку внушают, что в его теле находятся какие-то существа, которых обязательно необходимо изгнать, чтобы обрести душевное равновесие. 

Не обманывайте себя и других, тунаруди.

Link to post
Share on other sites
1 minute ago, Мудрая Эльза said:

Это возвращает нас к моему вопросу: отчего бы сразу не использовать учение Фрейда в работе с пострадавшими от саенты?

Да, используйте, кто ж вам мешает. В СЗ его успешно используют. Если кто-то, кто не относится к СЗ, тоже захочет, то флаг ему в руки. Но школа фрейда очень большая. И направление метапсихолов (TIR), где дипломированные ученые используют процедуры дианетики, одно из них )) В СЗ тоже есть психологи и даже психиатры, но они не официальные школы. А там все официально и признано на уровне науки.

Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, Мудрая Эльза said:

Но и там, и там человеку внушают, что в его теле находятся какие-то существа, которых обязательно необходимо изгнать, чтобы обрести душевное равновесие. 

Не обманывайте себя и других, тунаруди.

Я не обманываю. СЗ очень большая. Да, есть там групы, где пытаются решить проблемы Хаббарда с глистами. Но есть и те, где таких проблем нет.

Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, тунаруди сказал:

Но есть и те, где таких проблем нет.

Конечно, там таких проблем нет. По моим наблюдениям, там другие проблемы у адептов и клиентов.

И тоже с головой.

Edited by Мудрая Эльза
Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, Мудрая Эльза said:

 Вот яя и обойдусь без неё))

Хорошо критиковать, когда ты ничего не делаешь. СЗ не идеальны. Там много проблем. И много течений, где пудрят людям мозги. Но это единственная група на даный момент, которая эффективно каждый день избавляет людей от саентологии. Других не придумали.

 

Edited by тунаруди
Link to post
Share on other sites
8 минут назад, тунаруди сказал:

Хорошо критиковать, когда ты ничего не делаешь.

Тогда ответьте на такой вопрос: Сколько конкретно людей распрощались с саентологией благодаря Свободной Зоне? Сколько в примерно времени занимает процесс реабилитации? 

И что конкретно вы сделали для развития Свободной Зоны в этом направлении? 

Edited by Мудрая Эльза
Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Мудрая Эльза said:

Тогда ответьте на такой вопрос

Я лишь описываю, как обстоят дела. Если бы вы варились в саентологической кухне и в СЗ, вы бы знали, что то, о чем я описываю - правда. Для церкви саентологии СЗ самый главный враг, потому что они забирают у них и без того малочисленную публику, лишают их доходов и уводят людей вообще из саентологии. Если кто-то будет бороться и выступать против СЗ, он будет лучшим другом церкви саентологии. И не важно, как вы их критикуете, если вы будете нападать на СЗ, для них ваша критика не существенна, по сравнению с тем, что вы нападаете на их главных врагов.

Вы ведь не друг церкви саентологии, правда ведь?

 

Link to post
Share on other sites
18 минут назад, тунаруди сказал:

Вы ведь не друг церкви саентологии, правда ведь

Я не друг Церкви Саентологии, но и со Свободной Зоной вступать в дружеские отношения не собираюсь. 

Link to post
Share on other sites
23 minutes ago, Мудрая Эльза said:

Я не друг Церкви Саентологии, но и со Свободной Зоной вступать в дружеские отношения не собираюсь. 

 

А дружить с СЗ и не надо. Они сами по себе, успешно занимаются своим делом. Но каждый раз, когда вы нападаете или критикуете их,  вы будете лучшим другом церкви саентологии. Они вас даже будут цитировать и использовать в своей пропаганде против СЗ, чтобы стращать свою публику. Вы должны это понимать.

А речь тут вообще не о СЗ. А о действенном методе, как человек из церкви саентологии сможет уменьшить негативное влияние на себя. В идеале было бы хорошо, если бы человек просто ушел оттуда без каких-либо Свободных зон или методик помощи. Но в реале так не происходит. В реале людям нужно понемного помогать, и, если нужно, использовать метадоновое лечение, как сказала Каберта о СЗ. Такой подход не идеален, но он эффективен.

Link to post
Share on other sites
38 минут назад, тунаруди сказал:

Если кто-то будет бороться и выступать против СЗ, он будет лучшим другом церкви саентологии. И не важно, как вы их критикуете, если вы будете нападать на СЗ, для них ваша критика не существенна, по сравнению с тем, что вы нападаете на их главных врагов.

Вы ведь не друг церкви саентологии, правда ведь?

 

Какой изящный манипулятивный приём, тунаруди!:spiteful: Это тебя твои друзья в СЗ так научили вербовать?

А вообще, на мой взгляд, СЗ - это своего рода "запасной аэродром" ЦС. И в СЗ люди попадают через ЦС, как ни странно. А не с улицы приходят все, кому не лень. Основная схема вербовки в СЗ такова: человек сначала попадает на линии ЦС. Проходит знакомство с дианетикой и саентологией, узнаёт побольше о саентологическом движении в целом. А потом узнаёт про СЗ. Обычно от самих администраторов по этике. И если у такого саентолога возникает желание узнать про СЗ, ему дают специально подготовленный сайт для ознакомления (на котором информация представлена только с одной позиции). И если человек не поддастся и не проявит ещё большего интереса, то останется в ЦС и будет платить большие деньги, проходить постоянные сек-чеки и этические проверки. А если он всё же заинтересуется темой СЗ, то переходит туда (а зачастую такого саентолога просто намеренно убирают с линий ЦС), чтобы у него не оставалось другого выхода, кроме как пойти в СЗ (если он всё ещё горит желанием заниматься саентологией и не видит для себя ничего другого кроме этого), либо уходить из саентологии и становиться обычным членом этого общества. Или присоединяться к антикультистам, бывшим саентологам и т.п. Ещё стоит отметить почему в СЗ нет жёсткой этики и прочих проверок, которые обычно есть в ЦС. А потому что человек уже итак в ЦС много всяких проверок прошёл, пока добрался до темы с СЗ. Можно сказать, прошёл первые этапы проверок и очистки именно пока был на линиях в ЦС. А так, как человек идёт не с улицы, а из ЦС, то к этому в СЗ уже проще относятся. Вот, вкратце такая схема вырисовывается. Могу ещё добавить про Уровни ОТ, почему в ЦС их не предоставляют в России и странах СНГ, а в СЗ предоставляют. Как раз один из вариантов - это если человек всё-таки остаётся в ЦС, то будет платить большие деньги за эти уровни и к тому же дополнительная сложность - они за рубежом. Куда не каждый готов ехать даже. А в СЗ всё в России, дешевле. Соответственно и соблазнов больше, что человек скорее пойдёт в СЗ для прохождения этих уровней, нежели останется в ЦС и будет терпеть неудобства и трудности. 

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...