Jump to content
Сектоведческий форум

Защита интернета от сект


АЛД
 Share

Recommended Posts

Вы в очередной раз пишите о том, в чём не разбираетесь. Начиная от моей работы, о конкретике которой вы понятия не имеете, но "знаете", что я "упустил момент", до инициатив по защите пользователей интернета, на уровне шапочки из фольги, заземлённой на батарею для пущего эффекта. Инициативные профаны остаются профанами, как бы велика их инициатива ни была. Попытки настойчиво "помогать" в той области, в которой нет знаний, да ещё с недовольством, что от такой "помощи" отказываются, совсем не способствует тому, чтобы к таким "помощникам" прислушивались всерьёз.

Юрий, мы не спорить сюда пришли - на это нет ни сил, ни времени, ни желания. Если Вы считаете, что наши предложения,  инициативы и инициативы ЛБИ - "непрофессиональны" и "на уровне шапочки из фольги", это Ваше право, но у вас нет даже этого. БД сектантских ресурсов с вашей стороны тоже никто не видел - такое ощущение, что работа в этом направлении вообще не велась. Противостоять сектантским ресурсам и проектам в киберпространстве вы также не в силах. Ссылки на то, что для этого нет законных оснований, просто несостоятельны - важны результаты, а не отговорки. А критиковать, знаете ли, проще всего. Если подходить к вопросу именно с этой стороны - "вот мнение авторитетного ИТ-шника, и пошли все на фиг", не прилагая к этому мнению никаких значимых аргументов, то и обсуждать, действительно, нечего.

Link to comment
Share on other sites

Guest OldYura

Юрий, мы не спорить сюда пришли - на это нет ни сил, ни времени, ни желания.

 

А по факту - вы как раз со мной спорите.

 

Если Вы считаете, что наши предложения,  инициативы и инициативы ЛБИ - "непрофессиональны" и "на уровне шапочки из фольги", это Ваше право, но у вас нет даже этого.

 

Вы не знаете, что у меня есть, а чего нет. И знать вам этого не следует.

 

БД сектантских ресурсов с вашей стороны тоже никто не видел - такое ощущение, что работа в этом направлении вообще не велась.

 

Если вы считаете, что вам кто-то должен что-то показывать - вы заблуждаетесь.

 

Подумайте молча три дня над тем, следует ли вести демагогические споры о том, в чём вы не компетентны.

 

 

Link to comment
Share on other sites

Это было мнение IT-специалиста сектоведческого центра.

С опытом работы провайдером/хостером/вэб-разработчиком. 8)

Мы тоже не пальцем деланые. У нас тоже есть опыт в этих же сферах и в некоторых других.

Давайте действовать сообща, мы готовы слушать и находить компромиссы.

А что вы хотели, конечно так быстро ничего серьёзного не сделать) Примитивно, но суть не в этом, я смотрю в даль с оптимизмом...)

Я категорический противник плодить антисектантские ресурсы, лучше действовать сообща.

Link to comment
Share on other sites

Юрий Рагозин

Руководите, просите о помощи, если требуется. Давайте договариваться. Мы здесь для этого и собираемся. Я прекрасно понимаю ваше положение, как всегда катастрофически мало времени, зашиваетесь и т.п.

 

Link to comment
Share on other sites

А я вот поддержу идею с ведением нашего "фирменного" реестра интернет-ресурсов, созданных сектантами. Совершенно справедливо тут выше считают, что он пользовался бы популярностью, в первую очередь, у правоохранителей.

 

С другой стороны, хотя Неемия Нейман у нас тут играет роль полномочного сектантского консула, он тоже отчасти прав: нет оснований однозначно относить ресурс сразу к сектантским только потому, что кому-то именно так кажется. Этим мы можем  обратить против себя людей, которые, как говорится, ни сном-ни духом, и вообще наломать дров.

 

Я вспоминаю десятилетней давности кампанию "Интернет против фашизма, нацизма и расизма", когда некая "инициативная группа" заявила о начале такой борьбы, открыла сайт antinazism.ru с формой для обращений от граждан, и предложила пользователям писать в эту форму адреса сайтов, которые они считают фашистскими/нацистскими.

 

Далее включался "шантажный" механизм. Получив «тревожный сигнал» от очередного пользователя, разглядевшего на каком-нибудь сайте «фашизм», инициативная группа писала владельцам хостингов грозные письма, что вот по такому-то адресу имеется "фашистский" сайт, и если вы не удалите сами - то мы обратимся с жалобой на владельца хостинга к правоохранителям.

 

Письма такие попадали, как правило, в технические службы хостингующих организаций. А какие из технарей эксперты по фашизмам-нацизмам? Короче, они "от греха подальше" просто тупо закрывали те сайты, на которые им показывали пальчиком.

 

Так вот: поскольку в "инициативной группе" не было никакого интеллектуального фильтра - туда вскоре набежала масса малограмотных дураков, обуреваемых жаждой виртуальной власти и разрушения. Они начали шастать по Рунету, и, исходя из своих субъективных представлений, "определять" на сайтах "фашизм, нацизм, расизм" - а другие персонажи из технических служб, примерно такие же по уровню интеллекта, эти сайты охотно блокировали.

 

Результаты не заставили себя долго ждать. За короткий период вместе с десятком мелких профашистских страничек на халявных "народе.ру" и "буме.ру" были уничтожены академический сайт историков-германистов ("там в тексте Гитлер и свастика - это же пропаганда!"), сайт с полным оцифрованным собранием сочинений Ивана Ильина ("его некоторые нацики любят!"), сайты нескольких почтенных народных хоровых и плясовых коллективов ("сами в косоворотках, поют про торжество русского духа - значит, скрытые нацисты!"), сайт одного из православных приходов РПЦ («фашизм» узрели  в тексте программы воскресной школы) и пр. и пр.

 

При этом была заметна тенденция, что количество реально-фашистских сайтов, на которых объявлена охота, неуклонно снижается - а количество нормальных (патриотических, исторических, православных  пр.) сайтов, в которых участники проекта разглядели «фашизм», растет.

 

Практически одновременно с этим ростом на ресурсе  antinazism.ru начала раскручиваться истерия, что «русский фашизм» выгоден самому «кремлевскому режиму», который мечтает об «имперском реванше», что «кремлевский режим» опирается при этом на своего «верного подельника в лице РПЦ», и что все люди доброй воли, которые хотят искоренить набирающий силу неофашизм, должны в первую очередь противостять «этим двум монстрам».

 

После этого я заинтересовался «охотниками на интернет-фашистов» уже вплотную - но внимание мое привлекли, естественно,  не тупые пэтэушники, а умный главарь, представлявшийся под псевдонимом «Антон Славин».

 

Я вычислил реальные данные гражданина - и нисколько не удивился, когда узнал, что главным борцом с виртуальным «русским фашизмом» был неудавшийся либеральный поэтишко из Питера, который позже стал  активистом «Демократического выбора России» и «Антимилитаристской радикальной ассоциации» (АРА), быстро насвинячил на Родине и сбежал от пристального внимания наших органов в Белоруссию -  а там, естественно, тут же вступил в прозападную политическую организацию «Хартия`97», требовавшую свержения Лукашенко, расторжения связей с Россией и переориентации республики на интересы НАТО.

Вот этот человек, сидя тихонечко в Минске, и дирижировал «борьбой с фашизмом, нацизмом, расизмом»  в русскоязычном секторе Интернета.

 

Дальше было легче. Я не поленился - написал в белорусский КГБ, что сбежавшее из России и затаившееся в Минске чмо, используя аппаратно-программные возможности, активно возбуждает рознь и вражду среди граждан РФ, открыло под предлогом «борьбы с фашизмом» антигосударственный ресурс, ну и т.д. и т.п.

 

Не знаю, какие там отношения у белорусского КГБ с нашими спецслужбами, но через пару недель после отправки обращения сайт antinazism.ru закрылся, шушера оттуда брызнула в разные стороны - да и с главарем, видимо, в Минске тоже сердечно побеседовали, потому что больше я его на просторах Интернета уже не встречал.

 

Я к чему эту историю рассказал? Мы, конечно, не антигосударственники и не русофобы. И создавать список, конечно, надо. Но чтобы не произошло ошибки, когда из самых благих побуждений «сектантами» будут заклеймены владельцы и посетители какого-нибудь невинного культурологического сайта - на самом деле надо формировать как бы два списка.

 

В первый можно вносить сайты религиозных организаций, которые мы относим к сектам и которые уже были закрыты в судебном порядке (это ведь классика: организации уже как бы официально нет, а ее ресурс продолжает распрекрасно жить - посмотрите на «Преображение России»), а во второй - ресурсы объединений и групп, которые в сектантстве лишь подозреваются, в отношении которых лишь проводится проверка…

 

Link to comment
Share on other sites

Хотя лично меня, признаюсь, сегодня больше беспокоит сектантская пропаганда не через сайты, а через социальные сети, где процесс создания интернет-сообществ пользователей (как открытых, так и закрытых, с доступом только для своих) занимает меньше минуты. В итоге мы видим совершенно чудовищное количество сектантских групп, например, "ВКонтакте". Детскую порнографию владелец сети, Дуров, уничтожает весьма прытко - а вот сектантской пропаганде позволяет жить и плодиться. Но если "ВКонтакте" - сеть еще более-менее подконтрольная, российская, и на Дурова можно, теоретически, как-то воздействовать - то об иностранных русифицированных проектах вроде "Фейсбука" и "Твиттера" говорить уже не приходится...

С другой стороны, есть и дилемма. "Убить" сектантскую группу где-нбудь "вконтактике", в конце-концов, можно. Но давайте признаем честно: как раз при мониторинге содержания переговоров в таких группах, при ознакомлении со списками их участников, с их анкетами мы и получаем сегодня основной массив оперативной информации о сектах. Это не плохо обновляемый сайт. Это динамичная витуальная группа, где новости могут публиковаться чуть не каждую минуту. В итоге закрыли группу - а одновременно закрыли и доступ самим себе к информации из стана врага.  И что в этой ситуации делать - сам ума не приложу... 

Link to comment
Share on other sites

Эту проблему одними запретами не решить. Надо формировать общественное мнение. Секты, к сожалению, всегда были, есть и будут. Вопрос в их численности и проникновения их мировоззрения в общество. Эти два параметра можно и нужно ограничивать

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...