Jump to content
Сектоведческий форум

Религиоведение. Независимое?! ОЙ-Ли!


 Share

Recommended Posts

Друзья мои, можно я приму некоторое участие в вашем диалоге. 

Дело в том, что христиане верят, если можно так сказать, не на пустом месте. Апостолы, да и другие жители Римской Империи, видели Христа живым и видели те чудеса, которые Он совершал. Стали современники Христа и свидетелями Его воскрешения.

Свидетельства дошли до нас в виде Св. Писания и Св. Предания.

(2 Тим.1,12)

Только атеисты в это не верят... Они поверят во что угодно, но не в истинность Евангелия.

Link to comment
Share on other sites

 Разница огромна.

В том числе и в отношении к эмпирическому знанию.

Поскольку, как мы прекрасно помним, Поппер, в отличие от Конта не считал непреодолимым разрыв между эмпирикой и теорией.

Это смотря с какой стороны смотреть. В свете обсуждаемого вопроса как позитивизм, так и пост позитивизм стоят на одной позиции: жёсткого материализма и всего вытекающего из него. Но к обсуждаемой теме это относится лишь издалека.

Давайте попробуем вернуться немного поближе - мы говорили о процессе познания в принципе, о роли в нём веры и о неотделимости знания от веры (хотя Вы, наверно, с этим не согласитесь)

Link to comment
Share on other sites

Дело в том, что христиане верят, если можно так сказать, не на пустом месте. Апостолы, да и другие жители Римской Империи, видели Христа живым и видели те чудеса, которые Он совершал. Стали современники Христа и свидетелями Его воскрешения.

Свидетельства дошли до нас в виде Св. Писания и Св. Предания.

(2 Тим.1,12)

  И  как в данном случае обстоит дело с верификацией?

Link to comment
Share on other sites

  И  как в данном случае обстоит дело с верификацией?

Так же, как и везде - например, как в науках истории, философии и им подобных ...

Здесь проблема в другом - в желании (не желании) поверить  :)  То есть, в свободной воле человека...

Кстати, подобная картина (влияние мировоззрения учёного) существует и в науке (особенно гуманитарной) - несмотря на декларируемый принцип верификации существуют диаметрально противоположные теории (и, как ни странно, всё нормально верифицируется). 

А есть в принципе не верифицируемые теории, но некоторые им тоже верят... парадокс однако... :)

Link to comment
Share on other sites

Это смотря с какой стороны смотреть. В свете обсуждаемого вопроса как позитивизм, так и пост позитивизм стоят на одной позиции: жёсткого материализма и всего вытекающего из него.

 

Не совсем так. Если сторонники материализма полностью отрицают трансцендентное начало, то у позитивистов отношение к нему агностическое.

Link to comment
Share on other sites

Не совсем так. Если сторонники материализма полностью отрицают трансцендентное начало, то у позитивистов отношение к нему агностическое.

А это по сути одно и то же:

Если чего то нельзя познать, то что оно есть, что нет - без разницы.

Это как то Расселовский чайник - ну летает он где то в космосе сам по себе без толку и смысла... :)

Link to comment
Share on other sites

Например психоанализ ;)

Всё, что касается психики - дело тёмное по определению...

Есть более грандиозные теории - например, некоторые космологические теории или "теория" эволюции...

Link to comment
Share on other sites

А это по сути одно и то же:

... :)

Не совсем так. Если агностики-позитивисты не исключают существование трансцендентного, указывая при этом на его принципиальную непознаваемость, то в картине мира материалиста оно отсутствует.

Edited by Галка
Link to comment
Share on other sites

Не совсем так. Если агностики-позитивисты не исключают существование трансцендентного, указывая при этом на его принципиальную непознаваемость....

Это банальная демагогия: повторюсь - если чего то принципиально нельзя познать, то это тождественно его отсутствию:

1. Если "это трансцендентное" непознаваемо, значит оно никак себя не проявляет. Иначе его можно было бы познать хоть в какой то степени по его действиям.

2. Если оно себя не проявляет, значит его нет.

Link to comment
Share on other sites

 

1. Если "это трансцендентное" непознаваемо, значит оно никак себя не проявляет.

Не  уверена. В современной гуманистической и экзистенциальной психологии все больше обращаются к феномену самотрансценденции, полагая, что именно он возвращает к смыслу существования и таким образом оказывает мощнейшее влияние на человеческое бытие.

Link to comment
Share on other sites

Не  уверена. В современной гуманистической и экзистенциальной психологии все больше обращаются к феномену самотрансценденции, полагая, что именно он возвращает к смыслу существования и таким образом оказывает мощнейшее влияние на человеческое бытие.

И при этом придерживаются агностических позиций??? мягко сказать - это непоследовательно...

Если есть влияние, значит это влияние можно исследовать... хотя бы методами психологии...

А если исследовать, значит хоть немного, но познать.

Edited by Mixail_Pl
Link to comment
Share on other sites

 

Если есть влияние, значит это влияние можно исследовать... хотя бы методами психологии...

 

Собственно, еще Юнг говорил о трансцендентальной функции психоаналитика, помогающего построить мост из бессознательного в сознание. Впрочем, как уже писалось выше, психоанализ - он неверифицируемый.

Link to comment
Share on other sites

Собственно, еще Юнг говорил о трансцендентальной функции психоаналитика, помогающего построить мост из бессознательного в сознание. Впрочем, как уже писалось выше, психоанализ - он неверифицируемый.

Здесь вопрос то же не однозначный... В технических науках всё достаточно просто и можно почти всё объяснять с материалистических позиций.

А вот всё, что касается человека, намного сложнее...

Здесь всё зависит от мировоззрения. Которое даже базируясь на "научной картине мира"  (то же весьма интересное понятие :) ), основывается на вере. И мы снова возвращаемся к тому, что независимого религиоведения не существует.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...