Jump to content
Сектоведческий форум

Recommended Posts

Согласен!

Непорядок, надо исправить.

Спасибо за подсказку. ;)

Исправьте, пожалуйста ;)

И еще обязательно задайте вопрос Патриарху- какую такую духовную поддержку Сергей Васильевич ему (Патриарху) оказывает?! http://cef.ru/about/pozdravleniya/?id=516

 

Прошу заметить, что московский патриархат называет Сергея Васильевича именно епископом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Исправьте, пожалуйста ;)

И еще обязательно задайте вопрос Патриарху- какую такую духовную поддержку Сергей Васильевич ему (Патриарху) оказывает?! http://cef.ru/about/pozdravleniya/?id=516

 

Прошу заметить, что московский патриархат называет Сергея Васильевича именно епископом.

Опять соврамши!

Не называет его Московский патриархат епископом. Титулование стоит в шапке письма, как положено, т. е. в данном случае цитируется самотитулование. А называет Ряховского митрополит Иларион не епископом и не Вашим Преосвященством (как, скажем, он назвал бы католического епископа), а просто Сергей Василичем.

И также из текста очевидно, что это ответ на лизоблюдское послание этого самого Сергей Василича, где он сообщил, что духовно поддерживает Патриарха. Вот ему и сказали краткое, но вежливое спасибо. Протокол требует, понимаете? Они даже и совсем оторванным психам и то вынуждены отвечать, дескать, спасибо, учтем ваше замечание и примем к сведению.

Так что, какую именно духовную поддержку он оказывает, лучше спросить напрямую у Вашего скромного и правдивого шефа.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Опять соврамши!

Не называет его Московский патриархат епископом. Титулование стоит в шапке письма, как положено, т. е. в данном случае цитируется самотитулование. А называет Ряховского митрополит Иларион не епископом и не Вашим Преосвященством (как, скажем, он назвал бы католического епископа), а просто Сергей Василичем.

И также из текста очевидно, что это ответ на лизоблюдское послание этого самого Сергей Василича, где он сообщил, что духовно поддерживает Патриарха. Вот ему и сказали краткое, но вежливое спасибо. Протокол требует, понимаете?

Конечно понимаю, Александр Леонидович. Скажите, а приглашать в свою резиденцию Сергея Васильевича на встречу Президента с лидерами ТРАДИЦИОННЫХ религиозных конфессий Патриарха тоже протокол обязал? А если протокол - то почему тогда не главу кришнаитов? Ведь по Вашему разницы нет?  А если и не Патриарх пригласил Ряховского- то как минимум был согласен с участием во встрече Сергея Васильевича? Или Святейший уже не глава в своей резиденции?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хочется спросить присутствующего на форуме, настоящего неопятидесятника.

 

Николай Семенов!

 

А почему Вы именно пятидесятник?

Почему НЕО?

Что Вы в нем нашли?

Что в нем есть особенного, чего нет в других течениях?

С чем Вы сравнивали?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Скажите, а приглашать в свою резиденцию Сергея Васильевича на встречу Президента с лидерами ТРАДИЦИОННЫХ религиозных конфессий

 

Да-да: мы, конечно, в курсе, какие грандиозные усилия предпринимает «епископ» Ряховский для того, чтобы доказать, что учение, созданное в начале XX века американскими ниггерами - это совершенно традиционная для России религия. :D

 

Забавно смотреть за его бесконечными попытками прощемиться с черного входа в Патриархию и присесть там в уголке на раскладном стульчике: типа, да я тут всегда был, вы просто не замечали…  ;D

 

PS. Кстати, Николай, - а почему Вы забыли о самом-самом главном аргументе "традиционности" наших "трясунов" и самом-самом главном доказательстве их равновеликости с РПЦ? Я про знаменитое фото Ряховского с патриархом Алексием II.

 

Однажды Сергейвасильич каким-то образом раздобыл приглашеньице на один из кремлевских званных вечеров с участием Святейшего, вытащил его из-за стола и попросил сфотографироваться - мол, просто на память, просто в личный альбом... Ну, Святейший удовлетворил такое желание.

 

В итоге все неопятидесятнические газетки, разные самопальные "христианские информагентства" и прочие левушканские "базницы" долго носились потом с этим фото, представляя его в качестве доказательства, что раз Алексий II постоял три секунды рядом с Ряховским - то, значит, признал его "епископство", и вообще возвел секту "трясунов" в ранг традиционной религии :) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да-да: мы, конечно, в курсе, какие грандиозные усилия предпринимает «епископ» Ряховский для того, чтобы доказать, что учение, созданное в начале XX века американскими ниггерами - это совершенно традиционная для России религия. :D

 

Забавно смотреть за его бесконечными попытками прощемиться с черного входа в Патриархию и присесть там в уголке на раскладном стульчике: типа, да я тут всегда был, вы просто не замечали…  ;D

 

PS. Кстати, Николай, - а почему Вы забыли о самом-самом главном аргументе "традиционности" наших "трясунов" и самом-самом главном доказательстве их равновеликости с РПЦ? Я про знаменитое фото Ряховского с патриархом Алексием II.

 

Однажды Сергейвасильич каким-то образом раздобыл приглашеньице на один из кремлевских званных вечеров с участием Святейшего, вытащил его из-за стола и попросил сфотографироваться - мол, просто на память, просто в личный альбом... Ну, Святейший удовлетворил такое желание.

 

В итоге все неопятидесятнические газетки, разные самопальные "христианские информагентства" и прочие левушканские "базницы" долго носились потом с этим фото, представляя его в качестве доказательства, что раз Алексий II постоял три секунды рядом с Ряховским - то, значит, признал его "епископство", и вообще возвел секту "трясунов" в ранг традиционной религии :)

Согласитесь, с черного хода попасть на встречу с Президентом выглядит как-то наивно. Вообще, по всей видимости не только Сергея Ряховский прилагает усилия к признанию пятидесятников традиционными. Видимо и Святейший не против, раз приглашает на такие встречи...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Опять соврамши!

Не называет его Московский патриархат епископом. Титулование стоит в шапке письма, как положено, т. е. в данном случае цитируется самотитулование. А называет Ряховского митрополит Иларион не епископом и не Вашим Преосвященством (как, скажем, он назвал бы католического епископа), а просто Сергей Василичем.

И также из текста очевидно, что это ответ на лизоблюдское послание этого самого Сергей Василича, где он сообщил, что духовно поддерживает Патриарха. Вот ему и сказали краткое, но вежливое спасибо. Протокол требует, понимаете? Они даже и совсем оторванным психам и то вынуждены отвечать, дескать, спасибо, учтем ваше замечание и примем к сведению.

Так что, какую именно духовную поддержку он оказывает, лучше спросить напрямую у Вашего скромного и правдивого шефа.

А чем я соврал то? Непонятно. Процитировал письмо митрополита. И предложил Моисею задать вопрос Владыке. Раз он решил его (Владыку) исправить.....

Share this post


Link to post
Share on other sites

не надо передергивать!

 

исправлять будем ситуацию, с владыкой все в порядке.

 

Вы упорно делаете вид что Вашу организацию наше духовенство считает нормальной.

не обольщайтесть!

нет!

 

считает, и вполне обоснованно, дуструктивной Нехристианской сектой.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

не надо передергивать!

 

исправлять будем ситуацию, с владыкой все в порядке.

 

Вы упорно делаете вид что Вашу организацию наше духовенство считает нормальной.

не обольщайтесть!

нет!

 

считает, и вполне обоснованно, дуструктивной Нехристианской сектой.

В точку! Я привожу лишь факты которые об этом говорят! Прошу заметить, что ни в одном посте я такового не утверждал - лишь только привел ссылки с сайта ...РПЦ МП. А Вы на их основе делаете выводы о нормальном отношении Вашего духовенства. Ничего доказывать и не нужно. Картина маслом.

Приведите ссылку на то, что Ваше духовенство считает пятидесятников деструктивной нехристианской сектой?  В соседней теме высказывания Патриарха. Что то ничего подобного он не утверждал. И не оперировал категорией "деструктивная секта" вообще. Зато на официальном сайте РПЦ МП есть информация о том что к пятидесятникам относятся как к христианам, Церковь ведет с ними диалог в рамках межхристианского комитета и открыто называя их протестантскими религиозными организациями. Никакой ошибки там нет и не было. Иначе исправили бы стараниями сектоборцев уже давно. Сам Мухтаров даже объяснения от Церкви по этому поводу требовал!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дружище?

Вы что выпивши?

Не вижу логики в Ваших фразах....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как же все таки перекореживает этот "святой дух" и позитивное мышление человеческий разум!!!

Вы все время пытаетесь выдать желаемое за действительное!

 

то что Вам не плюют в лицо и не бьют , при встрече, физиономии совершенно не означает что к Вам хорошо относятся.

Просто люди вежливые...

 

Не торопитесь, будет Вам и от митрополитов объективная оценка.

:'(

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дружище?

Вы что выпивши?

Не вижу логики в Ваших фразах....

О какой логике в разговоре с Вами вообще идет речь?!

Вы говорите что РПЦ МП относится к пятидесятникам как к деструктивной секте. Причем утверждаете голословно, не приводя ни одной официальной ссылки, релиза и тп. Я привожу Вам доказательство обратного. Что РПЦ МП относится к пятидесятникам как к протестантами и христианам. Причем доказательство основано не на постах Росхве и высказываниях самих пятидесятников, а взяты с официального сайта РПЦ МП. Вопрос: с чего Вы решили что РПЦ МП относится к пятидесятникам как к деструктивной секте? Дворкин сказал?  :D

Приведите ссылку на официальную позицию РПЦ МП в которой говорится, что РПЦ относится к Росхве как к деструктивной секте...

В соответствии с уставом РПЦ - официальную позицию церкви по каким бы то ни было вопросам может озвучивать епископ. Во всяком случае саном не менее епископа. Но уж явно не профессор Свято-Тихоновского....

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Не торопитесь, будет Вам и от митрополитов объективная оценка.

:'(

Может и будет. Кто знает? Хотя именно в этих вопросах церковь скорей статична чем динамична.

В любом случае - когда будет - тогда и поговорим....

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Не торопитесь, будет Вам и от митрополитов объективная оценка.

:'(

Можно вопрос? А почему объективной оценки митрополитов до сих пор нет? Может потому что люди духовные? А духовные люди не торопятся констатировать что белое а что черное. Кто знает каков Его промысел?!

 

Моисей, я Вас правильно понял, что Вы согласны с тем, что до сих пор от митрополитов нет объективной оценки деятельности пятидесятников?

Если так, то тогда на чем основано Ваше осуждение об относимости их к деструктивной секте? Ведь Вам, как православному верующему в первую очередь необходимо слышать объективную оценку Ваших пастырей ?  И то, опираться на общепризнанное мнение а не частный теологумен.  А ее (официального мнения Церкви) пока судя по всему нет.... Есть только разные мнения: мнение Александра Дворкина, отца Адександра Меня, приведенное Вами мнение Патриарха, митрополита Илариона...

Share this post


Link to post
Share on other sites

.............· Как Вы считаете, какое влияние оказывают протестантские церкви различных деноминаций на духовную ситуацию в стране? Видит ли Русская Православная Церковь церкви протестантских деноминаций, в частности, пятидесятнических, в качестве своих соработников в деле духовного возрождения и укрепления России?

 

Ответ: Отношения Русской Православной Церкви с традиционными протестантскими конфессиями всегда отличались взаимной терпимостью, открытостью к диалогу. Однако сегодня протестантизм в нашей стране представляет собой неоднородное явление. Очень часто под именем протестантов выступают не лютеране или баптисты, а неохаризматические группы, многие из которых имеют деструктивный, тоталитарный характер. Подобные объединения, эксплуатирующие внутреннюю слабость людей, негативным образом воздействуют на ментальное здоровье своих приверженцев, вся духовная жизнь которых подменяется набором неконтролируемых эмоциональных реакций. Как православным, так и традиционным протестантам равно очевидно, что подобная лжедуховность находится в противоречии с библейским учением.

 

· Озвучьте, пожалуйста, официальную позицию Русской Православной Церкви, а также Вашу личную, в отношении протестантских Церквей. Хотелось бы услышать об отношении не только к традиционным конфессиям, как лютеранство, но и к таким, например, как пятидесятничество харизматического направления.

 

Ответ: Позиция Русской Православной Церкви в отношении протестантских деноминаций изложена в документе "Основные принципы отношения Русской Православной Церкви к инославию", принятом на Юбилейном Архиерейском Соборе 2000 года. "Православная Церковь, говорится в документе, проводит четкое различие между инословными исповеданиями, признающими веру в Святую Троицу, Богочеловечество Иисуса Христа, и сектами, которые отвергают основополагающие христианские догматы. Признавая за инословными христианами право на свидетельство и религиозное образование среди групп населения, традиционно к ним принадлежащих, Православная Церковь выступает против всякой деструктивной миссионерской деятельности сект".

 

Как известно, пятидесятники вполне разделяют перечисленные основы христианской веры. Однако, как об этом уже говорилось, среди групп, именуемых "пятидесятническими" или "харизматическими", немало таких, которые в своих религиозных практиках весьма далеко отошли от библейской и церковной традиции богообщения. Нам приходится сталкиваться с ситуациями, когда пребывание в подобных сообществах сказывается на духовном облике и даже психическом здоровье человека совершенно разрушительным образом. Мне представляется, что и православные, и традиционные протестанты должны совместно засвидетельствовать перед обществом, что проявления псевдо духовности, имеющие место в некоторых религиозных сообществах, в том числе называющих себя "харизматическими", не имеют никакого отношения ни к Библии, ни к христианству.

http://religia.eduhmao.ru/info/5/5673/83887/

 

 

это именно о Вас любезный!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Супер! Это именно о нас!

"....известно, пятидесятники вполне разделяют перечисленные основы христианской веры. Однако, как об этом уже говорилось, среди групп, именуемых "пятидесятническими" или "харизматическими", немало таких, которые в своих религиозных практиках весьма далеко отошли от библейской и церковной традиции богообщения....".

А теперь докажите, что именно Росхве относятся к таким, далеко отошедшим от христианства группам!

Наоборот, Патриарх приглашает Ряховского в свою резиденцию на встречу с Президентом, а митрополит Иларион в свою потому, что именно Росхве только лишь потому, что Росхве вполне разделяют цит. Патриарха: "перечисленные основы христианской веры". Остальных вряд ли бы Патриарх приглашал на столь знаковые встречи... С главой Государства!

Во всяком случае я не знаю ни одного такого случая ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Супер! Это именно о нас!

"....известно, пятидесятники вполне разделяют перечисленные основы христианской веры. Однако, как об этом уже говорилось, среди групп, именуемых "пятидесятническими" или "харизматическими", немало таких, которые в своих религиозных практиках весьма далеко отошли от библейской и церковной традиции богообщения....".

А теперь докажите, что именно Росхве относятся к таким, далеко отошедшим от христианства группам!

Наоборот, Патриарх приглашает Ряховского в свою резиденцию на встречу с Президентом, а митрополит Иларион в свою потому, что именно Росхве только лишь потому, что Росхве вполне разделяют цит. Патриарха: "перечисленные основы христианской веры". Остальных вряд ли бы Патриарх приглашал на столь знаковые встречи... С главой Государства!

Во всяком случае я не знаю ни одного такого случая ...

Как же все таки перекореживает этот "святой дух" и позитивное мышление человеческий разум!!!

Вы все время пытаетесь выдать желаемое за действительное!

 

то что Вам не плюют в лицо и не бьют , при встрече, физиономии совершенно не означает что к Вам хорошо относятся.

Просто люди вежливые...

 

Это не я должен доказывать, это Вы попробуйте найти хоть нечто общее в своей "церкви" с христианством.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

... Вы попробуйте найти хоть нечто общее в своей "церкви" с христианством.

 

Да делать мне больше нечего!

 

Право!!!....

Это ПЯТЬ!!!

;D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы попробуйте найти хоть нечто общее в своей "церкви" с христианством.

Не собираюсь этого делать. Я полностью доверяю мнению РПЦ МП, которая отнесла пятидесятников к протестантам.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну а РОСХВЕ  здесь при чем?!

Росхве - крупнейший пятидесятнический союз.

Патриарх приглашает Ряховского с свою резиденцию именно как руководителя этого Союза. Митрополит Иларион ведет диалог именно с РОСХВЕ и именно в рамках межхристианского комитета.

А те харизматичнские объединения, далеко отошедшие от христианских основ вряд ли оказались за одним столом с Президентом по приглашению Патриарха в его же (Патриарха) резиденции. И вряд ли митрополит Иларион вел диалог в рамках межхристианского комитета с теми, кого к христианству не относит. С такими Иларион в силу своей должности ведет диалог в иных форматах но только не в рамках межхристианского комитета. В рамках межхристианского комитета только христиане...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

РОСХВЕ это крыша (в самом примитивном, блатном понимании этого слова) под которой маскируются под христан все кому ни лень.

и если бы не страх Ряховского потрять столь необходимый ему статус "государственного человека" он бы  и с Мунтяном не сорился, и с Аделаджей взасос целовался...

 

Вы думаете что если поучаствовать в объединениях с христианской лексикой, оказатся за одним столом с президентом или патриархом, то сразу христианином станешь???!

не станете.

:'(

 

Вы в чем видите смысл христианства?

Кто по Вышему христианин?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...