Jump to content
Сектоведческий форум
Guest Юрий Рагозин

Христос И Кришна. Свет И Тьма

Recommended Posts

 А того человека все-равно кто-нибудь да убьет,за свои деяния нужно отвечать.

Вот я об этом и говорю. Карма- это закон сохранения зла, которое никуда не девается а только накапливается.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest krishna-das

Вот я об этом и говорю. Карма- это закон сохранения зла, которое никуда не девается а только накапливается.

Это закон справедливости. Разумеется-добро возвращается добром,зло-злом. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это закон справедливости. Разумеется-добро возвращается добром,зло-злом. 

Очень сомнительна "справедливость", не знающая прощения да еще наказывающая человека в последующих жизнях когда человек ничего не помнит из прошлых жизней. То что вы именуете как справедливость я называю "законом сохранения зла".

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest krishna-das

Очень сомнительна "справедливость", не знающая прощения да еще наказывающая человека в последующих жизнях когда человек ничего не помнит из прошлых жизней. То что вы именуете как справедливость я называю "законом сохранения зла".

Более справедливого закона я не встречал,в этой жизни даже самый великий негодяй может уйти от ответственности перед законом страны,но перед Законом Кармы всем равны.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А смысл такого наказания если человек не помнит за что его наказывают? Ваш сын если окно мячом разобьет вы сразу ему ремня пропишете или через пару лет, когда он про это забудет причем без объяснений за что? Просто папа взял и ремня дал непонятно за что. Ну да конечно справедливо. Разбил окно. Два года назад. Надо ремня выписать, но тогда был занят, в командировке, на море отдыхал, в больнице, потом забыл а вот сейчас дорогой сын - получи... Да и о какой-то справедливости кармы говорить просто смешно. Справедливость относится к живому и разумному существу. Если мы сунем палец в розетку нас ударит током, но можно ли назвать электрический ток справедливым? Не думаю. Во всяком случае я не встречала в русском языке определения "справедливый электрический ток" или "живая радиация". Может потому что русский - не родной язык для меня? Но даже в таком случае справедливость кармы под вопросом. Известно что по карме если человек к примеру много ест и любит есть - родится в следующей жизни к примеру свиньей и будет много есть. В чем наказание то? Это все равно что вы своего сына который дома поел все конфеты, оставите на пару часов без присмотра на конфетной фабрике. Вот это наказание! Высшая справедливость так сказать.

Edited by Estella Madl
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Более справедливого закона я не встречал,в этой жизни даже самый великий негодяй может уйти от ответственности перед законом страны,но перед Законом Кармы всем равны.

Даже Бог?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это закон справедливости. Разумеется-добро возвращается добром,зло-злом. 

Вы бы хотели справедливого суда, если бы знали, что виноваты?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest krishna-das

А смысл такого наказания если человек не помнит за что его наказывают? Ваш сын если окно мячом разобьет вы сразу ему ремня пропишете или через пару лет, когда он про это забудет причем без объяснений за что? Просто папа взял и ремня дал непонятно за что. Ну да конечно справедливо. Разбил окно. Два года назад. Надо ремня выписать, но тогда был занят, в командировке, на море отдыхал, в больнице, потом забыл а вот сейчас дорогой сын - получи... Да и о какой-то справедливости кармы говорить просто смешно. Справедливость относится к живому и разумному существу. Если мы сунем палец в розетку нас ударит током, но можно ли назвать электрический ток справедливым? Не думаю. Во всяком случае я не встречала в русском языке определения "справедливый электрический ток" или "живая радиация". Может потому что русский - не родной язык для меня? Но даже в таком случае справедливость кармы под вопросом. Известно что по карме если человек к примеру много ест и любит есть - родится в следующей жизни к примеру свиньей и будет много есть. В чем наказание то? Это все равно что вы своего сына который дома поел все конфеты, оставите на пару часов без присмотра на конфетной фабрике. Вот это наказание! Высшая справедливость так сказать.

1)  Думаю-менее справедливым будет не наказать его,т.к.окно человек разбил и никто ему ничего даже не сделал за это? Непорядок.. 

2) Рождение свиньей полно страданий,к тому-же вероятнее  всего Вас в таком случае убьют на мясо)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest krishna-das

Даже Бог?

Бог трансцендентен этому миру и находится вне его законов,хотя и установил их Сам. Но даже Бог,приходя в этот мир соблюдает Закон.

Edited by krishna-das

Share this post


Link to post
Share on other sites

1)  Думаю-менее справедливым будет не наказать его,т.к.окно человек разбил и никто ему ничего даже не сделал за это? Непорядок.. 

2) Рождение свиньей полно страданий,к тому-же вероятнее  всего Вас в таком случае убьют на мясо)

1. Даже если он не будет знать за что?

2. С чего бы? Я вообще свиней видела "в натуре" и почему-то не было заметно что они страдают. Едят себе, спят и хрюкают. Вполне себе довольные жизнью хрюши. Насчет убьют на мясо - не факт. Есть еще и дикие свиньи не только домашние, есть и кабаны и прочие свиноподобные типа австралийских земляных свиней...

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest krishna-das

1. Даже если он не будет знать за что?

2. С чего бы? Я вообще свиней видела "в натуре" и почему-то не было заметно что они страдают. Едят себе, спят и хрюкают. Вполне себе довольные жизнью хрюши. Насчет убьют на мясо - не факт. Есть еще и дикие свиньи не только домашние, есть и кабаны и прочие свиноподобные типа австралийских земляных свиней...

1) Да. Хотя более справедливо,когда человек может всю жизнь убивать,блудить и т.д. а после раскаяться и мало того,чтобы не понести наказания за свои деяния,но и стать святым) (пример-князь Владимир)

2)  Это только на первый взгляд.

Share this post


Link to post
Share on other sites

1) Да. Хотя более справедливо,когда человек может всю жизнь убивать,блудить и т.д. а после раскаяться и мало того,чтобы не понести наказания за свои деяния,но и стать святым) (пример-князь Владимир)

2)  Это только на первый взгляд.

1. Вот-вот. Хотя насчет убивать и блудить относительно Владимира - вопрос спорный.

2. Ну не знаю свиньей я не была. Хотя ваши высокопоставленные гуру неоднократно говорили мне о том что у свиньи и сознание как у свиньи, поэтому свинья не особо мучается потому, что она свинья. Для нее быть свиньей - вполне нормально. Что еще раз подтверждает милость Кришны. Гы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest krishna-das

1. Вот-вот. Хотя насчет убивать и блудить относительно Владимира - вопрос спорный.

2. Ну не знаю свиньей я не была. Хотя ваши высокопоставленные гуру неоднократно говорили мне о том что у свиньи и сознание как у свиньи, поэтому свинья не особо мучается потому, что она свинья. Для нее быть свиньей - вполне нормально. Что еще раз подтверждает милость Кришны. Гы.

1)Это был сарказм. 

2) Каждый получает тело в соответствии со своими материальными желаниями.

Edited by krishna-das

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. Ну если прощение для вас равносильно сарказму, тогда я извиняюсь.

2. По вашим учениям-да. И где собственно говорится о том что родиться свиньей мучение? И собственно простой вопрос - что должна сделать свинья чтобы стать человеком? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest krishna-das

1. Ну если прощение для вас равносильно сарказму, тогда я извиняюсь.

2. По вашим учениям-да. И где собственно говорится о том что родиться свиньей мучение? И собственно простой вопрос - что должна сделать свинья чтобы стать человеком? 

1) Я имел ввиду,что если в индуизме (как и в буддизме,джайнизме и прочих "дхармических" религиях) каждый получает по заслугам,то в христианстве-нет. 

2) Ничего-у свиньи нет свободы выбора,она живет в соответствии с инстинктами,через огромное количество жизней она и так им родится.

Edited by krishna-das

Share this post


Link to post
Share on other sites
 

 

... Но даже Бог,приходя в этот мир соблюдает Закон.

Это Он Вам Сам сказал  :) Может быть у ваш бог и находится в подчинении закона, но не наш Бог...

Наш Бог во первых никуда не уходил из этого мира, что бы снова в него входить...

А во вторых, как у нас поют: "Кто бог велий яко Бог наш? Ты еси Бог творяй чудеса."  Наш Бог - личность творческая и не ограничивается никакими законами...  :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest krishna-das

Это Он Вам Сам сказал  :) Может быть у ваш бог и находится в подчинении закона, но не наш Бог...

Наш Бог во первых никуда не уходил из этого мира, что бы снова в него входить...

А во вторых, как у нас поют: "Кто бог велий яко Бог наш? Ты еси Бог творяй чудеса."  Наш Бог - личность творческая и не ограничивается никакими законами...  :)

"Всякий раз, когда в материальном мире приходит в упадок религия /попираются религиозные принципы/ и торжествует безбожие, Я Сам нисхожу сюда, о потомок Бхараты. 

." (Бхагавад-гита 4.7)

Edited by krishna-das

Share this post


Link to post
Share on other sites

1) Да. Хотя более справедливо,когда человек может всю жизнь убивать,блудить и т.д. а после раскаяться и мало того,чтобы не понести наказания за свои деяния,но и стать святым) (пример-князь Владимир)

2)  Это только на первый взгляд.

Вы просто не понимаете, что такое раскаяние. Это не просто сказать - виноват, больше не буду.. Раскаяние - это коренная ломка прежнего греховного образа жизни, тяжёлая и упорная. Раскаяться по настоящему намного тяжелее, чем грешить. И представьте - какие нравственные страдания несёт раскаявшийся человек, когда по настоящему понимает всю глубину зла, которое он творил раньше. Разве это не наказание? Но, это наказание действенное, так как заставляет человека совершенствоваться. Бог хочет, что бы мы спаслись, поэтому наказывает нас...

При этом настоящее покаяние не может произойти без помощи Бога. Наш Бог не справедлив, наш Бог - любовь. Поэтому в рай первым вошёл раскаявшийся разбойник (прежде повисев на кресте...).

Даже такой страшный человек, как князь Владимир раскаявшись и положившись на Бога смог стать святым. Путь к спасению не закрыт никому, только лежит через крест...

 

Теперь объясните мне - каким образом будет совершенствоваться человек, ставший по своим делам в следующей жизни свиньёй?

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Всякий раз, когда в материальном мире приходит в упадок религия /попираются религиозные принципы/ и торжествует безбожие, Я Сам нисхожу сюда, о потомок Бхараты. 

." (Бхагавад-гита 4.7)

Сам или кого то посылает?  :)  Ведь даже ваш кришна не бог, а воплощение...

И причём здесь принципы религии?, какой религии?

А наш Бог никуда и не уходил - ему не надо нисходить :)

Edited by Mixail_Pl

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest krishna-das

Сам или кого то посылает?  :)  Ведь даже ваш кришна не бог, а воплощение...

И причём здесь принципы религии?, какой религии?

А наш Бог никуда и не уходил - ему не надо нисходить :)

Сам приходит,теологические споры между вишнуитскими школами идут вокруг вопроса об изначальной форме(сваям-рупа) Бога. Ни одна из вишнуитских школ не отрицает того,что Кришна-Всевышний Бог. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сам приходит,теологические споры между вишнуитскими школами идут вокруг вопроса об изначальной форме(сваям-рупа) Бога. Ни одна из вишнуитских школ не отрицает того,что Кришна-Всевышний Бог. 

Если эти школы никак не определятся, то почему кришна сам им не подскажет?  ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest krishna-das

Если эти школы никак не определятся, то почему кришна сам им не подскажет?  ;)

Кришна уже явился в этот мир в 16 веке,чем Вас не устраивают Его объяснения? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest krishna-das

Вы просто не понимаете, что такое раскаяние. Это не просто сказать - виноват, больше не буду.. Раскаяние - это коренная ломка прежнего греховного образа жизни, тяжёлая и упорная. Раскаяться по настоящему намного тяжелее, чем грешить. И представьте - какие нравственные страдания несёт раскаявшийся человек, когда по настоящему понимает всю глубину зла, которое он творил раньше. Разве это не наказание? Но, это наказание действенное, так как заставляет человека совершенствоваться. Бог хочет, что бы мы спаслись, поэтому наказывает нас...

При этом настоящее покаяние не может произойти без помощи Бога. Наш Бог не справедлив, наш Бог - любовь. Поэтому в рай первым вошёл раскаявшийся разбойник (прежде повисев на кресте...).

Даже такой страшный человек, как князь Владимир раскаявшись и положившись на Бога смог стать святым. Путь к спасению не закрыт никому, только лежит через крест...

 

Теперь объясните мне - каким образом будет совершенствоваться человек, ставший по своим делам в следующей жизни свиньёй?

1)Посредством естественной кармической эволюции,в теле свиньи он "проработает" свое желание и в следующей человеческой инкаранации он уже  не будет чревоугодником.

2) А какое развитие будет у человека в аду?

Share this post


Link to post
Share on other sites

1) Я имел ввиду,что если в индуизме (как и в буддизме,джайнизме и прочих "дхармических" религиях) каждый получает по заслугам,то в христианстве-нет. 

2) Ничего-у свиньи нет свободы выбора,она живет в соответствии с инстинктами,через огромное количество жизней она и так им родится.

1. Получает. Если не раскается. Про покаяние писал вам Михаил выше.

2. А вы правда думаете, что свинье нужна свобода выбора? Ей и так нормально. Без выбора. И опять же не поняла в чем тут суть наказания... Гы...

Посредством естественной кармической эволюции,в теле свиньи он "проработает" свое желание и в следующей человеческой инкаранации он уже  не будет чревоугодником.

Более чем странное утверждение. Чтобы вылечить человека от алкоголизма его предлагается устроить работать на ликеро-водочный завод, в цех разлива, чтобы так сказать проработал свое желание. Причем даже не на работу, а прямо на жительство. Каморку ему в цехе отгородим, диван туда поставим, телевизор и кран прям в стене сделаем прямо с линии разлива. Пусть живет - прорабатывает желание. Оригинальное лечение. Весьма.

2) А какое развитие будет у человека в аду?

Никакого развития. Зачем там развиваться и для чего? Edited by Estella Madl
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кришна уже явился в этот мир в 16 веке,чем Вас не устраивают Его объяснения? 

Меня не устраивают его объяснения, так как я не считаю его способным давать какие либо объяснения в принципе...

Реплика была не об этом, а вот о чём: почему бы вашим мудрецам у кришны самого не спросить, чем думать без толку? :)  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×