Jump to content
Сектоведческий форум
Guest krishna-das

Свободная Зона

Recommended Posts

Guest krishna-das

Добрый день. Не могли бы Вы подсказать,является ли деструктивными культами сайентологические организации свободной зоны?(Организация Рона и другие)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Является. Но все же там меньше контроля, чем в основной сайентологической организации. И цены на "услуги" пониже.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 И цены на "услуги" пониже.

И контроля сознания тоже поменьше как я понимаю? А из этих организаций свободной воли можно вылезть повыше например в "морскую организацию" или подняться до уровня ДТ(ОТ) 5-6-7-8? В чем разница собственно между "основной" и "неосновными" организациями? Где почитать? В вашей книге "Сектоведение" вы вроде об этом не пишете?

Edited by Estella Madl

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да там все беглецы из основной сайентологии. И с такими промытыми мозгами и сорванной крышей, что они сами себе контроль сознания устраивают. Им и добавлять много не надо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest krishna-das

Да там все беглецы из основной сайентологии. И с такими промытыми мозгами и сорванной крышей, что они сами себе контроль сознания устраивают. Им и добавлять много не надо.

Там (в СЗ) вроде бы еще технология в некоторых моментах отличается.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да там все беглецы из основной сайентологии. И с такими промытыми мозгами и сорванной крышей, что они сами себе контроль сознания устраивают. Им и добавлять много не надо.

Так а "основные" признают "неосновных"? Или беглецы это те у которых закончились деньги и создали свою общину, купили в складчину детектор лжи (Е-метр), сидят и одитируют а "основные" их не признают?

Edited by Estella Madl

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest krishna-das

Так а "основные" признают "неосновных"? Или беглецы это те у которых закончились деньги и создали свою общину, купили в складчину детектор лжи (Е-метр), сидят и одитируют а "основные" их не признают?

Основные с ними борются,как с конкурентами Неосновные считают себя истинными сайентологами.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest krishna-das

Да там все беглецы из основной сайентологии. И с такими промытыми мозгами и сорванной крышей, что они сами себе контроль сознания устраивают. Им и добавлять много не надо.

Не все-некоторые приходят сразу в "Свободную Зону"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не все-некоторые приходят сразу в "Свободную Зону"

Как вариант конечно. Но основная масса приходит когда заканчиваются деньги в "основной" организации.

Share this post


Link to post
Share on other sites

И контроля сознания тоже поменьше как я понимаю? А из этих организаций свободной воли можно вылезть повыше например в "морскую организацию" или подняться до уровня ДТ(ОТ) 5-6-7-8? В чем разница собственно между "основной" и "неосновными" организациями? Где почитать? В вашей книге "Сектоведение" вы вроде об этом не пишете?

В свободной зоне нет морской организации. Это рабство и муштра подаваемая в соусе избранности. Но они по прежнему верят в мудрость и гениальность Хаббарда и на этом сходятся с "церковью" саентологии. Как всегда в сознании множество логических разрывов которые с лихвой покрываются верой. Почему не создать собственную морскую организацию, ведь Рону она была очень люба? Но нет, одну часть отвергаем, с другим соглашаемся, а третьего не замечаем. Но Рони мудр и непогрешим априори. У них собственный "мост" где уровней, найдите стул, что бы не упасть, аж 48! Есть некоторые ОТ 48, они почитаются не хуже Рони. Только там это не совсем уровни одитинга, а какие то административные уровни ОТ, вообщем еще та замутень.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest krishna-das

В свободной зоне нет морской организации. Это рабство и муштра подаваемая в соусе избранности. Но они по прежнему верят в мудрость и гениальность Хаббарда и на этом сходятся с "церковью" саентологии. Как всегда в сознании множество логических разрывов которые с лихвой покрываются верой. Почему не создать собственную морскую организацию, ведь Рону она была очень люба? Но нет, одну часть отвергаем, с другим соглашаемся, а третьего не замечаем. Но Рони мудр и непогрешим априори. У них собственный "мост" где уровней, найдите стул, что бы не упасть, аж 48! Есть некоторые ОТ 48, они почитаются не хуже Рони. Только там это не совсем уровни одитинга, а какие то административные уровни ОТ, вообщем еще та замутень.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Свободная_зона_(саентология) Обзорная статья.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest krishna-das

Церковь Сайентологии не забывает о борьбе со своими конкурентами из СЗ,пример тому-этот сайт http://www.freezonetruth.ru/

Share this post


Link to post
Share on other sites

У них собственный "мост" где уровней, найдите стул, что бы не упасть, аж 48! Есть некоторые ОТ 48, они почитаются не хуже Рони.

То есть ребята свели почти к нулю уровни одитинга? В общем вывод ясен - очередная секта, отколовшаяся от секты.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так а "основные" признают "неосновных"? Или беглецы это те у которых закончились деньги и создали свою общину, купили в складчину детектор лжи (Е-метр), сидят и одитируют а "основные" их не признают?

Основные называют их "белками" (термин Хаббарда) и борются с ними не на жизнь, а насмерть. Даже как-то ко мне приходил агент от "основных" и уговаривал заняться "свободной зоной". Говорил, они намного опаснее.

Хотя, что думают парни из "СЗ" - непонятно. С одной стороны, они верят в гениальность Хаббарда и говорят, что Мискевидж извратил его заветы, но с другой - не замечают слов Хаббарда, что хуже белки зверя нет, и что белок нужно беспощадно мочить всеми доступными средствами.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Основные называют их "белками" (термин Хаббарда) и борются с ними не на жизнь, а насмерть. Даже как-то ко мне приходил агент от "основных" и уговаривал заняться "свободной зоной". Говорил, они намного опаснее.

Хотя, что думают парни из "СЗ" - непонятно. С одной стороны, они верят в гениальность Хаббарда и говорят, что Мискевидж извратил его заветы, но с другой - не замечают слов Хаббарда, что хуже белки зверя нет, и что белок нужно беспощадно мочить всеми доступными средствами.

Александр Леонидович, к Вашему ответу могу добавить, что у СЗ есть серьезный (для них конечно) аргумент для оправдания их деятельности вне ЦС. Дело в том, что существующая ЦС во главе с Мискевиджем уже начинает свои нововведения, мотивируя "более полным пониманием наследия Рона". Это так называемая "Фаза 2". Фильм по "Фазе 2" показывают саентологам только в организациях класса 5 (Питерская и Московская в России). Дело в том, что надо урегулировать адепта, у которого могут быть разногласия с явным искажениям "наследия Рона", в том русле, что все правильно и это не искажение, а "более глубокое понимание технологии Рона". Более глубокая причина изменений - удорожание услуг и навязывание новых. Бизнес рулит. Повторное прохождение Программы Очищения для всех, стоимость которой возросла практически в два раза. Повторное прохождение более расширенных ТУ (тренировочных упражнений) называемые сейчас Рандаун Выживания - для всех, включая ОТ! И то, что сейчас практикуют в ЦС это то, что сейчас в некоторых кругах называют Мицкевичеологией. Поэтому для той части СЗ которая держит "стандарты Рона" именно ЦС белки, а они преданные заветам дедушки Рона. Может не Вам, а кому ни будь еще будут интересны эти тонкости хабардятины.

 

P.S. Вообще, то что я Вам могу написать, самому махровому ПЛ (как я думал раньше не скрою) этой части Земной суши я не мог и помыслить три месяца назад.

Edited by ТЭТАН

Share this post


Link to post
Share on other sites

не замечают слов Хаббарда, что хуже белки зверя нет, и что белок нужно беспощадно мочить всеми доступными средствами.

Даже хуже чем подавляющая личность? Хотя теоретически скорее хуже - это ж конкуренты в заработке.

Фильм по "Фазе 2" показывают саентологам только в организациях класса 5 (Питерская и Московская в России).

А какой максимальный класс организации? Пятый?

Может не Вам, а кому ни будь еще будут интересны эти тонкости хабардятины.

Да спасибо. Очень интересно и очень нужно. Edited by Estella Madl

Share this post


Link to post
Share on other sites

А какой максимальный класс организации? Пятый?

 

 

1 - Саентологические миссии (Центры Дианетики) первичные организации. Первичное привлечение сырой публики. Начальные курсы, книги. Вводный одитинг.

2 - Организации 5 класса - делают Клиров, обучают одиторов делающих Клиров (одиторы 5 класса).

3 - Организации уровня Сент-Хилл - обучение обзорному курсу Сент-Хилла (одиторы 6 класса). Делают одитинг до ОТ3.

4 - Продвинутые организации. Одитинг до ОТ5.

5 - ФЛАГ (Клируотер Флорида США) - одитинг (обучение) ОТ6 и отпускают человека на самостоятельный одитинг до ОТ7. От 2-х до 5 лет мучает себя человек на этом уровне самоистязания (ОТ7).

6 - Корабль Фривиндз - ОТ8 открытая истина - наивысший уровень одитинга.

 

Уровни ОТ сверхсекретны, и странам с низким уровнем безопасности (демократии) к которым руководство ЦС причисляет Россию не дано иметь организаций более высокого уровня. А теперь не будет дано точно! Нам этого "добра" не надо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А теперь не будет дано точно! Нам этого "добра" не надо.

Однозначно так! Спасибо за информацию еще раз.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Александр Леонидович, к Вашему ответу могу добавить, что у СЗ есть серьезный (для них конечно) аргумент для оправдания их деятельности вне ЦС. Дело в том, что существующая ЦС во главе с Мискевиджем уже начинает свои нововведения, мотивируя "более полным пониманием наследия Рона". Это так называемая "Фаза 2". Фильм по "Фазе 2" показывают саентологам только в организациях класса 5 (Питерская и Московская в России). Дело в том, что надо урегулировать адепта, у которого могут быть разногласия с явным искажениям "наследия Рона", в том русле, что все правильно и это не искажение, а "более глубокое понимание технологии Рона". Более глубокая причина изменений - удорожание услуг и навязывание новых. Бизнес рулит. Повторное прохождение Программы Очищения для всех, стоимость которой возросла практически в два раза. Повторное прохождение более расширенных ТУ (тренировочных упражнений) называемые сейчас Рандаун Выживания - для всех, включая ОТ! И то, что сейчас практикуют в ЦС это то, что сейчас в некоторых кругах называют Мицкевичеологией. Поэтому для той части СЗ которая держит "стандарты Рона" именно ЦС белки, а они преданные заветам дедушки Рона. Может не Вам, а кому ни будь еще будут интересны эти тонкости хабардятины.

 

P.S. Вообще, то что я Вам могу написать, самому махровому ПЛ (как я думал раньше не скрою) этой части Земной суши я не мог и помыслить три месяца назад.

Спасибо за доверие! ;)

То, что Мискевидж придумывает разные трюки, чтобы впарить публике за деньги то же самое второй, третий и пятый раз - это понятно. На самом деле, он этот метод не изобрел - Хаббард делал то же самое.

Может, Вам будет интересно, но тот же самый термин "более полное понимание" используют и "Свидетели Иеговы", когда им требуется полностью изменить свое учение по какому-то пункту. Они никогда не говорят, что ошибались раньше. Но всегда: "Мы пришли к более полному пониманию Писания"... И дальше заявляют что-то, полностью противоположное предыдущему.

Секты разные, а почерк один и тот же.

Отдельное спасибо за тонкости хаббардятины-мискевиджатины. B)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может, Вам будет интересно, но тот же самый термин "более полное понимание" используют и "Свидетели Иеговы", когда им требуется полностью изменить свое учение по какому-то пункту. Они никогда не говорят, что ошибались раньше. Но всегда: "Мы пришли к более полному пониманию Писания"... И дальше заявляют что-то, полностью противоположное предыдущему.

Они не часто используют термин "более полное понимание" (его больше используют в литературе, чем в разговорной речи) - в разговорной речи они чаще говорят о "новом свете" что вызывает кучу сарказма (в виде баек и анекдотов про старо-новый свет, мигающий свет истины и проч.) у бывших "свидетелей", интересующихся и сектоведов. Добавлю для тех кто не в теме, что "новый свет" довольно часто просто повторяет старый (отсюда и выражения про ново-старый свет). Собственно для обоснования такого "нового света" производится отсылка к Писанию: «Стезя праведных - как светило лучезарное, которое более и более светлеет до полного дня». (Прит.4:18) Правда остается открытым вопрос как можно назвать свет новым (и почему он светлеет?) если "новый свет" часто повторяет старый, но "свидетелей" такие мелочи не беспокоят.

P.S. Александр Леонидович вы кстати очень интересную параллель провели между "свидетелями" и саентологами - у меня подобное сравнение выпадало из внимания...

Edited by Estella Madl

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest krishna-das

Они не часто используют термин "более полное понимание" (его больше используют в литературе, чем в разговорной речи) - в разговорной речи они чаще говорят о "новом свете" что вызывает кучу сарказма (в виде баек и анекдотов про старо-новый свет, мигающий свет истины и проч.) у бывших "свидетелей", интересующихся и сектоведов. Добавлю для тех кто не в теме, что "новый свет" довольно часто просто повторяет старый (отсюда и выражения про ново-старый свет). Собственно для обоснования такого "нового света" производится отсылка к Писанию: «Стезя праведных - как светило лучезарное, которое более и более светлеет до полного дня». (Прит.4:18) Правда остается открытым вопрос как можно назвать свет новым (и почему он светлеет?) если "новый свет" часто повторяет старый, но "свидетелей" такие мелочи не беспокоят.

P.S. Александр Леонидович вы кстати очень интересную параллель провели между "свидетелями" и саентологами - у меня подобное сравнение выпадало из внимания...

У всех  культов есть много общего,изменчивая доктрина-одно из них. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

У всех  культов есть много общего,изменчивая доктрина-одно из них. 

Не могу с вами согласиться. У каких-то изменчивая, но в общей массе скорее нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest krishna-das

Не могу с вами согласиться. У каких-то изменчивая, но в общей массе скорее нет.

Культы-явление неоднородное.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не могу с вами согласиться. У каких-то изменчивая, но в общей массе скорее нет.

Выражу согласие с Вами. Для всякого нового культа необходимо обоснование, что именно их концепция является истинной, и вследствие этого, неизменности «базовости» концепции уделяется большое внимание. У Муна свое обоснование - и оно "истино". У СИ своя "истина". Изменения возможны, но они всегда небольшие и в принципе подаются как "более глубокое понимание". В частности сайентология. У Хаббарда есть специальное письмо, называемое СДС - сохранение действенности саентологии. Оно очень чтиться и практически изучается в начале любого курса в академии. Его нет в курсах для начальной публики, что бы сразу не пугать её. Суть в том, что саентология работает (то есть делает состояние людей лучше) до тех пор, пока она неизменна. И внесение изменений это практически преступление, так как искажение технологии равносильно ее неработоспособности, что означает невозможность спасения для всех остальных. Кроме того писание Хаббарда хранится на листах из золота в титановых капсулах с аргоном глубоко под землей, что бы они уцелели на случай ядерной войны и вообще в течение очень длительного времени.

 

http://earth-chronicles.ru/news/2013-08-18-49002

Edited by ТЭТАН

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо за информацию. Про хранилище писаний Хаббарда под землей в горах я слышала, а вот про СДС - нет. Вы пишите не стесняйтесь. Может с Александром Леонидовичем какую статью по саентологии напишете совместно...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...