Jump to content
Сектоведческий форум

Вегетарианство. Веганство


Guest Истина
 Share

Recommended Posts

10.01.2020 в 15:30, Mixail_Pl сказал:

У меня одно тело, которое меняется. А вернусь в его естественное состояние, которое уже не будет изменяться :) Но это к теме не относится...

Хорошо что это к теме не относится, а то вообще трудно понимается... 

10.01.2020 в 15:30, Mixail_Pl сказал:

Перестаньте уже нести эту ерунду про "убийства". Животные предназначены для пищи - это естественный порядок вещей. 

Животные предназначены для пищи, исключительно для других животных.

Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, 1111 сказал:

...

Животные предназначены для пищи, исключительно для других животных.

Кто Вам сказал такую ерунду??? Человеческий организм изначально приспособлен под смешанное питание. Имеющейся в нём запас прочности позволяет изменять рацион, что не всегда идёт ему на пользу.

Ваше вегетарианство - Ваш выбор и никто за это Вас не порицает и мясо есть не заставляет.  Но не нужно только под этот выбор подводить идеологические обоснования. :) 

Link to comment
Share on other sites

14 минут назад, Mixail_Pl сказал:

Кто Вам сказал такую ерунду??? Человеческий организм изначально приспособлен под смешанное питание. Имеющейся в нём запас прочности позволяет изменять рацион, что не всегда идёт ему на пользу.

Ваше вегетарианство - Ваш выбор и никто за это Вас не порицает и мясо есть не заставляет.  Но не нужно только под этот выбор подводить идеологические обоснования. :) 

Такую "ерунду" я вижу в реальной жизни. Такое хорошее выражение "животные едят других животных" с глубоким смыслом. 

Link to comment
Share on other sites

18 часов назад, Серж37 сказал:

Пускай сам скажет, если захочет. В теме про МОСК приводит транслитерации оригинала. В индуизме ведь(также как, например, в исламе и современном иудаизме; и в отличие от христианства) сам язык писания священен, и не знать его, имея 10-летний "стаж" - по идее, нонсенс) Исхожу из этой логики. И, конечно, допущения, что МОСК - это индуизм :)

Санскрита не знаю (так, несколько десятков слов) , да и когда в церковь ходил ни разу не слышал арамейского, точнее галилейского диалекта. Ну ка кто нибудь сможет сбацать на родной мове? :)

Link to comment
Share on other sites

17 часов назад, Mixail_Pl сказал:

"ИСТИННЫЕ АРИЙЦЫ ПРЕДПОЧИТАЮТ «МАМСА»!http://www.mahadevi.ru/mamsa.htm

Примечательно название сайта. То в курсе тот поймёт. Да и как я уже не раз говорил Веды были написаны для всего общества. 

Link to comment
Share on other sites

34 minutes ago, 1111 said:

Санскрита не знаю (так, несколько десятков слов)

Спасибо, понятно) Повторю: для индуиста это странно.

34 minutes ago, 1111 said:

да и когда в церковь ходил ни разу не слышал арамейского, точнее галилейского диалекта. Ну ка кто нибудь сможет сбацать на родной мове? :)

Новый завет записан на диалекте койнэ греческого языка, а не на арамейском. И Вы вообще прочитали сообщение, которое процитировали? :huh: Там же написано:

18 hours ago, Серж37 said:

В индуизме ведь(также как, например, в исламе и современном иудаизме; и в отличие от христианства) сам язык писания священен...

Для нас знание языка первоисточника не принципиально, и язык сам по себе, ни иврит, ни арамейский, ни греческий - не священны. Я не привожу русские транслитерации с оригинала Библии. Вы, не зная языка Вед, это зачем-то делаете.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Серж37 сказал:

Спасибо, понятно) Повторю: для индуиста это странно.

А почему? Или у вас всё знакомые индуисты говорят на чистом санскрите? 

1 час назад, Серж37 сказал:

Новый завет записан на диалекте койнэ греческого языка, а не на арамейском. И Вы вообще прочитали сообщение, которое процитировали? :huh: Там же написано:

Не внимательно видимо прочитал. То что язык священен не слышал. И Кришна вроде такого "кто не знает санскрита, можете Мне не поклоняться" не говорил. Хотя я не все Веды прочитал, просветите если где то такое действительно есть, вы очень мне поможете. 

1 час назад, Серж37 сказал:

Для нас знание языка первоисточника не принципиально, и язык сам по себе, ни иврит, ни арамейский, ни греческий - не священны. Я не привожу русские транслитерации с оригинала Библии. Вы, не зная языка Вед, это зачем-то делаете.

Приводя цитаты я сам их читаю, авось и больше буду знать слов. Но если вам принципиально не нравится, то больше не буду. Хотя Прабхупада говорил что для утверждения какого либо необходимо ссылаться на шастры. Я только пытаюсь ему следовать. А на счёт знания первоисточника, конечно это не сильно важно, но хоть несколько то слов нужно знать. А то с арамейского, на греческий, потом на древнерусский, потом на современный русский, но если вас это не смущает, это ваш выбор, я нисколько не против. В священности Библии я уверен.

 

 

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, 1111 сказал:

Такую "ерунду" я вижу в реальной жизни. Такое хорошее выражение "животные едят других животных" с глубоким смыслом. 

Что Вы имеете ввиду??? Вы считаете тех, кто не придерживается Вашей точки зрения на диету животными???

Кстати, в ваших книгах (не в комментариях) есть что то про запрещение употреблять животную пищу???

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, СОБОР сказал:

А какое это имеет отношение к тому, что общество сознания Кришны - тоталитарная секта?

какое отношение вегетарианство имеет к кришнаитам? немного не понял вопроса...

4 часа назад, СОБОР сказал:

На мой взгляд бессмысленно обсуждать вред или пользу мясоедения.

Намного интересней и для Вас и для читателей форума будет попытаться разобраться, что именно заставило Вас идти на форум и пропагандировать вегетарианство?

пропагандировать вегетарианство меня никто и ничто не заставляло, просто то что часто я слышу о вегетарианстве, мягко говоря не совсем является правдой. ещё имея опыт 10 лет вегетарианства, позволяет мне говорить.

 

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, 1111 сказал:

Примечательно название сайта. То в курсе тот поймёт. Да и как я уже не раз говорил Веды были написаны для всего общества. 

Как бы не назывался сайт, но аргументация у автора статьи вполне достойная.

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, 1111 сказал:

Санскрита не знаю (так, несколько десятков слов) , да и когда в церковь ходил ни разу не слышал арамейского, точнее галилейского диалекта. Ну ка кто нибудь сможет сбацать на родной мове? :)

Вас никто не спрашивал про галилейский диалект. Мне уже начинают надоедать эти Ваши отговорки.

Отвечайте пожалуйста на поставленные вопросы и не пытайтесь переводить стрелки.

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Mixail_Pl сказал:

Что Вы имеете ввиду??? Вы считаете тех, кто не придерживается Вашей точки зрения на диету животными???

Животные едят других животных. Тигр ест антилопу, медведь ест животных, волк ест лосей, ну и так далее. Одно животное поедает другое, я нисколько не против этого, считаю это правильным.

6 минут назад, Mixail_Pl сказал:

Кстати, в ваших книгах (не в комментариях) есть что то про запрещение употреблять животную пищу???

рассматривать наши книги без комментариев, все равно что дать табличку с дорожными знаками какому нибудь человеку который ни разу не видел и машины. а потом посадить его за руль. Веды как правило ничего не запрещают, они просто говорят что есть что. Про пищу есть в БГ слова 

Пища, которую предпочитают люди, находящиеся в гуне благости, увеличивает продолжительность жизни, очищает сознание, прибавляет сил, здоровья, приносит счастье и удовлетворение. Это сочная, маслянистая, здоровая, приятная сердцу пища.

Чрезмерно горькая, кислая, соленая, пряная, острая, сухая и очень горячая пища нравится людям, находящимся в гуне страсти. Такая пища является источником горя, страданий и болезней.

Пища, приготовленная более чем за три часа до еды, безвкусная, несвежая, протухшая, нечистая и состоящая из чужих объедков, нравится тем, кто находится в гуне тьмы.

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Mixail_Pl сказал:

Как бы не назывался сайт, но аргументация у автора статьи вполне достойная.

а вы ее проверили?

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, 1111 said:

А почему? Или у вас всё знакомые индуисты говорят на чистом санскрите?... То что язык священен не слышал. И Кришна вроде такого "кто не знает санскрита, можете Мне не поклоняться" не говорил. Хотя я не все Веды прочитал, просветите если где то такое действительно есть, вы очень мне поможете.

Сейчас знакомых, увлеченных индийской философией, у меня уже нет. Но те, что были раньше, имея "стаж" куда меньше Вашего, знали далеко не несколько десятков слов. 

Помочь Вам врядли смогу, тем более в том, что говорил или не говорил Кришна) Мои знания по индуизму по большей части почерпнуты из научной литературы, например, книг Маргариты Альбедиль. Почитайте, очень увлекательно, интересно и много ссылок на первоисточники.

2 hours ago, 1111 said:

Приводя цитаты я сам их читаю, авось и больше буду знать слов.

У моих упомянутых знакомых чувствовалось как-то больше рвения в изучении.

2 hours ago, 1111 said:

Но если вам принципиально не нравится, то больше не буду.

Абсолютно не принципиально, но модераторам не понравится.

2 hours ago, 1111 said:

Хотя Прабхупада говорил что для утверждения какого либо необходимо ссылаться на шастры. Я только пытаюсь ему следовать.

Вот где проблема. Для Вас Прабхупада авторитетен, а для меня(и других собеседников не кришнаитов) - нет, ни как религиозный деятель, ни как переводчик древних текстов. (Посмотрите ссылки, которые Вам дал Михаил в теме по МОСК про его переводы) И по этому вопросу мы не договоримся.

2 hours ago, 1111 said:

А на счёт знания первоисточника, конечно это не сильно важно, но хоть несколько то слов нужно знать.

Ну, по несколько слов я знаю :) И на греческом, и на еврейском, и даже на санскрите)

2 hours ago, 1111 said:

А то с арамейского, на греческий, потом на древнерусский, потом на современный русский, но если вас это не смущает, это ваш выбор, я нисколько не против.

Не совсем так. Сразу греческий, без "с арамейского". А современный русский перевод сделан не с "древнерусского", а с еврейского и греческого. Так что мне не от чего смущаться. А вот Вы, не зная ни санскрита, ни английского, читаете ту же "Бхагаватгиту" в переводе с перевода.

Мы уклонились в оффтоп :mellow:

Link to comment
Share on other sites

47 минут назад, Серж37 сказал:

Сейчас знакомых, увлеченных индийской философией, у меня уже нет. Но те, что были раньше, имея "стаж" куда меньше Вашего, знали далеко не несколько десятков слов. 

дак я ж не инициированный, так, неофит. меня еще можно спасти :)

а знакомые то перестали быть кришнаитами ил перестали быть знакомыми?

49 минут назад, Серж37 сказал:

Вот где проблема. Для Вас Прабхупада авторитетен, а для меня(и других собеседников не кришнаитов) - нет, ни как религиозный деятель, ни как переводчик древних текстов. (Посмотрите ссылки, которые Вам дал Михаил в теме по МОСК про его переводы) И по этому вопросу мы не договоримся.

вы и другие собеседники конечно уважаемые мной люди, но на вас свет белым клином не сошелся. я думаю переводы Прабхупады кому то нравятся а кому то не нравятся, кому то Прабхупада как религиозный деятель нравится а кому то не нравится. Вам он не нравится, я это понял. Я пишу не для вас, просто если вдруг кто нидуь сюда забредет, и он сможет увидеть, услышать, прочитать, другую точку зрения. может и поможет. а подгонять человека под свои взгляды, да против его воли это же насилие, а мы кришнаиты даем обет ахимса (ну вы наверно в курсе что это не причинять насилие другим живым существам, как физическое так и психологическое (без необходимости конечно))

на счет офтопа согласен, пусть модераторы уже сами решают что "камильфо"

 

Link to comment
Share on other sites

21 minutes ago, 1111 said:

дак я ж не инициированный, так, неофит.

10 лет неофит?? Или Вы уже были вегетарианцем, когда стали кришнаитом?

26 minutes ago, 1111 said:

а знакомые то перестали быть кришнаитами ил перестали быть знакомыми?

Второе, пути разошлись. Кришнаитов среди них не было.

 

38 minutes ago, 1111 said:

...а мы кришнаиты даем обет ахимса (ну вы наверно в курсе что это не причинять насилие другим живым существам, как физическое так и психологическое (без необходимости конечно))

А какая может быть необходимость, например?

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, 1111 сказал:

какое отношение вегетарианство имеет к кришнаитам? немного не понял вопроса...

пропагандировать вегетарианство меня никто и ничто не заставляло, просто то что часто я слышу о вегетарианстве, мягко говоря не совсем является правдой. ещё имея опыт 10 лет вегетарианства, позволяет мне говорить.

 

У вас в нике написано 1111 Кришнаит.

Логично предположить, что "Кришнаит" это не ваша фамилия, а ваше верование.

Вы хотите сказать, что пришли на форум посвященный обсуждению тоталитарных сект для того, чтобы рассказать правду о вегетарианстве?

 

Хорошо, ваше мнение мы услышали и приняли его к сведению.

Большое вам спасибо за вашу позицию.

 

Что дальше?

Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, СОБОР сказал:

Что дальше?

Немного не понял почему кришнаиты на этом форуме не могут участвовать в других обсуждениях.?! 

А пришёл на форум ещё года три назад, и не на тему вегетарианство, а на тему МОСК. 

Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, Серж37 сказал:

10 лет неофит?? Или Вы уже были вегетарианцем, когда стали кришнаитом?

Так можно и несколько жизней быть неофитом. Дело не в количестве лет, а в качествах. Кому то Прабхупада сразу давал саньясу, кто то так и не получил её. Это в органах каждые пять лет - звезда. 

10 часов назад, Серж37 сказал:

А какая может быть необходимость, например?

Ну например на меня нападает человек, я буду защищаться.

Link to comment
Share on other sites

16 часов назад, 1111 сказал:

а вы ее проверили?

Любая научная статья должна соответствовать определённым требованиям: Обязательно содержать ссылки на источники информации. Она их содержит. Текст написан логично, каждый вывод аргументирован. У меня нет основания сомневаться в компетентности автора. Тем более он увлечён Индией и с определённой симпатией относится к кришнаитам. Посмотрите его сайт - там очень много интересной информации по индийской культуре.

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, 1111 сказал:

Так можно и несколько жизней быть неофитом. Дело не в количестве лет, а в качествах. Кому то Прабхупада сразу давал саньясу, кто то так и не получил её. Это в органах каждые пять лет - звезда. 

...

Вы служили в органах? :) Если бы всё было так просто, как Вы говорите....

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, 1111 сказал:

Немного не понял почему кришнаиты на этом форуме не могут участвовать в других обсуждениях.?! 

А пришёл на форум ещё года три назад, и не на тему вегетарианство, а на тему МОСК. 

Могут участвовать в любых обсуждениях при условии соблюдения правил форума. Так же, как и все остальные. На форуме нет дискриминации по религиозным убеждениям.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

16 часов назад, 1111 сказал:

... Про пищу есть в БГ слова 

...

То есть, в БГ нет указания о запрещении и вреде мясной пищи, я правильно Вас понял???

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Mixail_Pl сказал:

То есть, в БГ нет указания о запрещении и вреде мясной пищи, я правильно Вас понял???

"Кришнаитам запрещено есть мясную пищу" - такого нет. Но то что ничего хорошего не будет от употребления пищи в гуне невежества, это есть. Мясная пища, это пища в гуне невежества. 

Link to comment
Share on other sites

15 часов назад, 1111 сказал:

"Кришнаитам запрещено есть мясную пищу" - такого нет. Но то что ничего хорошего не будет от употребления пищи в гуне невежества, это есть. Мясная пища, это пища в гуне невежества. 

Подтвердите цитатой пожалуйста

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...