Михаил 1394 Report post Posted February 16, 2016 В интернете, да и не только, не прекращаются попытки канонизировать, без Церкви, этого юношу Евгения Родионова. Напомню. 1. Комиссия по канонизации уже рассматривала этот вопрос. И сделала заключение - никаких ДОСТОВЕРНЫХ ФАКТОВ о обстоятельствах гибели этого парня нет. Мы не знаем как и почему он погиб. Все что нам известно это слова какого-то беса-боевика, переданные убитой горем матерью. Сочувствуя и соболезнуя ее горю мы тем не менее не можем рассматривать эти рассказы как достоверную информацию. Подозрительна и далека от православного поведения и настойчивость с которой некоторые граждане добиваются канонизации Евгения Родионова. Самосвятство это НЕ ПРАВОСЛАВНОЕ поведение. Осуждения заслуживают и попытки манипулирования темой. Так например пишут что мол Церковь начала процесс канонизации. Не начала, а давно рассмотрела и отклонила этот вопрос. 2. Акт причисления к лику святых не делает святым того кто им не был. Более того Святая Церковь молится обо всех павших воинах, но не молится за тех кто причислен к лику святых. Таким образом причисляя к лику святых усопшего, чья святость не однозначна, мы ЛИШАЕМ его молитв Церкви. И если мы любим усопшего, хотим ему помочь, то таким актом мы ему вредим. Что касается Евгения Родионова, то достоверно известно что христианской жизни он не вел, в таинствах не участвовал, в Церковь не ходил. 3. Бесы никогда не говорят правду. Даже если они и произносят правдивые слова то с искаженным смыслом или включенным подтекстом. Те мерзавцы что пытали наших ребят попавших в плен были очень хитрыми и подлыми. Любили снимать пытки на видео, запасать компромат. Наверняка у них есть видеосъемка момента казни, что на ней? Судя по настойчивости с которой совсем не православные люди добиваются его канонизации.... Ничего хорошего. Друзья! Православный человек НЕ ДОЛЖЕН вопреки воле и мнению священноначалия заниматься канонизацией кого бы то ни было! Тем более спекулировать такой темой. Если Вы желаете добра усопшему Евгению Родионову занесите его в свои помянники. Молитесь о упокоении его души! Не поддавайтесь на провокации. .... Так, вопреки ожиданиям почитателей Евгения Родионова, солдата, погибшего в 1996 году в Чечне, он сообщил, что сведений, подтверждающих гибель Евгения Родионова за веру, на данный момент не имеется, и о конкретных обстоятельствах гибели Евгения ничего не известно. «Все подробности, о которых говорится в печати, являются фантазиями на тему – «а что там могло произойти?»», – резюмировал отец Олег. http://www.pravmir.ru/u-komissii-po-kanonizacii-tajn-net-sekretar-komissii-igumen-damaskin-orlovskij/ Share this post Link to post Share on other sites
АЛД 365 Report post Posted February 16, 2016 Полностью согласен с Вами. Share this post Link to post Share on other sites
Estella Madl 210 Report post Posted February 18, 2016 В интернете, да и не только, не прекращаются попытки канонизировать, без Церкви, этого юношу.Так не только этого юношу пытаются протащить в святые... И Сталина, и Распутина, и Ивана IV (более известного как Иван Грозный) и многих других, менее известных лиц... Share this post Link to post Share on other sites
Guest krishna-das Report post Posted February 18, 2016 Так не только этого юношу пытаются протащить в святые... И Сталина, и Распутина, и Ивана IV (более известного как Иван Грозный) и многих других, менее известных лиц... Какое общество-такие и "святые". А.Л. Дворкин писал,что причина культа Ивана Грозного-в склонности к подчинению,желанию жесткого правителя. Share this post Link to post Share on other sites
Михаил 1394 Report post Posted March 3, 2016 Некий центр православной культуры ТВ студия Лествица (Украина, Днепропетровск, ул. Шевченко, 23) с помощью прт.Георгия Ханова, св.Игоря Собко (протоиерей, заслуженый работник культуры Украины), сняли и продвигают фильм о Е.Родионове http://lestvitsa.dp.ua/?q=content/12sto-shagov-v-nebesa-2006-g непонятно почему вдруг в 2006г, именно на Украине решили снимать фильм о русском солдате? фильм сентиментальный, повествовательный. Share this post Link to post Share on other sites
Estella Madl 210 Report post Posted March 3, 2016 Какое общество-такие и "святые". А.Л. Дворкин писал,что причина культа Ивана Грозного-в склонности к подчинению, желанию жесткого правителя.Причем тут общество собственно? Человек после смерти либо становится святым, либо нет и общество тут не причем. По милости Божьей все происходит... P.S. С Александром Леонидовичем я готова поспорить в данном вопросе... Share this post Link to post Share on other sites
Михаил 1394 Report post Posted March 3, 2016 Человек ПРИ ЖИЗНИ и БЛАГОДАРЯ жизни может достичь святости. Мученическая смерть это конечно подвиг, как при этом может душа очистится от страстей?? загадка. Мы этого не знаем. В случае Евгения мы не знаем НИЧЕГО. Снимать фильм не о чем, писать икону не о чем, брать пример не с чего. Люди которые все это делают опираются на НЕДОСТОВЕРНУЮ информацию. Выдают свои желания и фантазии за действительность. Обманывают себя и других. Share this post Link to post Share on other sites
АЛД 365 Report post Posted March 4, 2016 Причем тут общество собственно? Человек после смерти либо становится святым, либо нет и общество тут не причем. По милости Божьей все происходит... P.S. С Александром Леонидовичем я готова поспорить в данном вопросе... Вообще-то человек делается (или не делается) святым при жизни. После смерти поздновато как-то... Share this post Link to post Share on other sites
Estella Madl 210 Report post Posted March 4, 2016 Вообще-то человек делается (или не делается) святым при жизни. После смерти поздновато как-то... Так при жизни мы никак этого знать не можем. У нас вроде живых пока не канонизируют... Share this post Link to post Share on other sites
Михаил 1394 Report post Posted March 4, 2016 Как же не можем? А как мы тогда узнали что Серафим Саровский, Иоанн Кронштадский святые? Канонизируют да, как правило через 100 лет после успения. и это очень мудрый срок! Share this post Link to post Share on other sites
Estella Madl 210 Report post Posted March 4, 2016 А пока не канонизируют и говорить не о чем... А то много сейчас "святых" не канонизированных... Share this post Link to post Share on other sites
Михаил 1394 Report post Posted May 14, 2016 Вы помните как рьяно усердствовали маргинальные граждане по поводу канонизации Распутина и Ивана грозного? С каким упорством нам пытаются навязать нечто сомнительное! Это неспроста. Много раз объясняешь что нет НИКАКИХ ДОСТОВЕРНЫХ сведений об обстоятельствах гибели Радионова, рассказ боевиков это не информация. Эти твари соврут не моргнув. Вот и вопрос зачем педалировать некий образ основанный только на слухах? А завтра, не дай Бог вдруг прославят... эти же боевики вам покажут самого Радионова, живого, обрезанного, и в какой-нибудь банде. Что тогда делать будете? У нас разве мало образцов благочестия? БЕССПОРНЫХ СВЯТЫХ! воинов среди них легион! к чему это упорное, бестолковое навязывание? в Ставрополе мне рассказывали про священника служившего в Чечне. к сожалению не помню его имени. когда у него разбежались все прихожане, бесы сказали - уезжай или убьем! он поехал к владыке в Ставрополь, а тот приказал - возвращайся и служи. и отец вернулся и в одиночестве, в пустом храме служил. его убили. вот это подвиг послушания и веры, благочестия. почему никто из нынешних горлопанов не понуждает его прославить? а?! Share this post Link to post Share on other sites
Михаил 1394 Report post Posted May 24, 2016 Судя по группе лиц навязчиво призывающих к канонизации Радионова можно утверждать что это несомненно ПРОВОКАЦИЯ. -аргументы против отметаются даже не дослушав -мнение комиссии по канонизации в грош не ставится -мнение священноначалия воспринимается как наказание и предательство -личности продвигающие тему маргинальны, их православие сомнительно еще раз предлагаю трезвомыслящим гражданам задуматься. прославление святого это не памятник. это признание этого человека образцом для подражания ОБРАЗЦОМ ХРИСТИАНСКОЙ ЖИЗНИ не могут быть слухи, легенда образцом. не нужен христианину образец дерзости и смерти а нужен образец ХРИСТИАНСКОЙ ЖИЗНИ оставьте Евгения покоится с миром, прекратите лепить из него то чем он не был! не поддавайтесь на провокацию. таких смертей на той войне были тысячи. «Многие хотят стать героями, но мало кто хочет стать святым. Почему? - Потому что к героизму ведёт славолюбие и ложное бессмертие, а путь к святости - ежедневный крест, распинание страстей. На героизме основана культура. А на Вере в Бога - вечная жизнь» Схиархимандрит Илий (Ноздрин). Share this post Link to post Share on other sites
Михаил 1394 Report post Posted May 24, 2016 картинки героические рисуют... посмотрите как это на самом деле бывало. какое там геройство... Share this post Link to post Share on other sites
Леонид Листвин 0 Report post Posted August 16, 2016 (edited) Судя по группе лиц навязчиво призывающих к канонизации Радионова можно утверждать что это несомненно ПРОВОКАЦИЯ. Не согласен с вами. Вот мнение о. Георгия Максимова. http://yurij-maximov.livejournal.com/352198.html Канонизируют да, как правило через 100 лет после успения. и это очень мудрый срок! Не слышал такого правила. Почитали как святых и сразу после смерти, и через 600 лет. На Афоне вообще через 3 года останки выкапывают, чтобы по их цвету и запаху определить: стал человек святым или нет. Edited August 16, 2016 by Леонид Листвин Share this post Link to post Share on other sites
Михаил 1394 Report post Posted August 16, 2016 о.Георгий, как и все сысоевцы, очень быстро "заводится". И в пылу полемики не замечает одного и самого важного, изначального факта. я уже писал об этом здесь. Все построения о фактах смерти Радионова строятся на СЛОВАХ боевика-беса. и верить ему никак нельзя. Все это ЛЕГЕНДА, а легенду канонизировать не разумно. Share this post Link to post Share on other sites
Леонид Листвин 0 Report post Posted August 16, 2016 о.Георгий, как и все сысоевцы, очень быстро "заводится". И в пылу полемики не замечает одного и самого важного, изначального факта. я уже писал об этом здесь. Кто такие "сысоевцы"? Дайте определение. Насчет заводится - не скажите. Вы тут на форуме тоже быстро заводитесь. Это не аргумент. И потом. О. Георгий один из самым спокойных священников, кого я видел и слышал на своем веку. Иногда хочется даже, чтобы он наоборот, стукнул кулаком по столу, выразил свой гнев. Все построения о фактах смерти Радионова строятся на СЛОВАХ боевика-беса. и верить ему никак нельзя. Все это ЛЕГЕНДА, а легенду канонизировать не разумно. Я уже прочитал это ваше мнение. Мнение о. Георгия, который разговаривал непосредственно с участником комиссии по канонизации, отличается от вашего. Речь шла не про вранье - не вранье, а об неподтвержденной информации. Цитирую: "Начавшись с утверждения "его не канонизировали, потому что никакого мученичества не было, и все разговоры об этом построены на лжи", беседа привела к тому, что "его не канонизировали потому, что мы не знаем точно, было ли сознательное мученичество за Христа". А это, мягко говоря, далеко не одно и то же". Так что называть легендой историю с Родионом - некорректно. Все построения о фактах смерти Радионова строятся на СЛОВАХ боевика-беса. и верить ему никак нельзя. Почему нельзя верить? И почему он - бес? Людей нельзя называть бесами - это отвратительно. Share this post Link to post Share on other sites
Михаил 1394 Report post Posted August 16, 2016 Вы перечитайте первый пост. с о.Георигием мы знакомы, можете про него не рассказывать. я к нему отношусь с симпатией Он берет за точку отсчета СЛОВА беса-боевика, разве это правильно? Это не достоверная информация. Это очень вероятно может быть провокацией. Боевики, террористы это бесы! Они потеряли все человеческое. С моей точки зрения это точное определение их сущности. И это не я их сделал такими, это они сами. Их отец дьявол, отец лжи, как же можно им верить? Share this post Link to post Share on other sites
Леонид Листвин 0 Report post Posted August 16, 2016 Он берет за точку отсчета СЛОВА беса-боевика, разве это правильно? Это не достоверная информация. Это очень вероятно может быть провокацией. Каким образом его слова могут быть провокацией? И зачем ему врать? Боевики, террористы это бесы!Они потеряли все человеческое. С моей точки зрения это точное определение их сущности. И это не я их сделал такими, это они сами. Их отец дьявол, отец лжи, как же можно им верить? И за них Христос распялся. В них могут вселяться бесы, но и они имеют шанс на спасение, если покаются. Неужели, например, в суде ВСЕ слова преступника объявляют ложью только потому, что он преступник? P.S. Да, и кого вы называете "сысоевцами"? Share this post Link to post Share on other sites
Михаил 1394 Report post Posted August 16, 2016 А завтра, не дай Бог вдруг прославят... эти же боевики вам покажут самого Радионова, живого, обрезанного, и в какой-нибудь банде. Что тогда делать будете? или видео где все было совсем не так. таких видео много на полочках ЦРУ лежит... как тогда будете объяснять канонизацию? Share this post Link to post Share on other sites
Mixail_Pl 535 Report post Posted August 16, 2016 Каким образом его слова могут быть провокацией? И зачем ему врать? ... А зачем люди врут??? Share this post Link to post Share on other sites
Леонид Листвин 0 Report post Posted August 16, 2016 А зачем люди врут??? Сначала надо доказать, что он врет, раз это утверждается. А потом искать причину. Share this post Link to post Share on other sites
Mixail_Pl 535 Report post Posted August 16, 2016 Сначала надо доказать, что он врет, раз это утверждается. А потом искать причину. А почему ему надо верить??? Мало ли кто чего говорит... Share this post Link to post Share on other sites
Леонид Листвин 0 Report post Posted August 16, 2016 А почему ему надо верить??? Мало ли кто чего говорит... Речь о том, что назвали это враньем. Бездоказательно назвали. Share this post Link to post Share on other sites
Михаил 1394 Report post Posted August 16, 2016 а слова этого подонка чем доказаны? какие есть основания ему верить? Share this post Link to post Share on other sites
