Jump to content
Сектоведческий форум

Recommended Posts

вот:

 

 

 

а вот прошу прощения!

я заблуждался в своей оценке Кочергина.

 

нет, он НЕ ИСКРЕНЕН!

он актер, самовлюбленный и плохой, достойное чадо своего гуру.

))) ради профессионального интереса хочу попросить вас обьяснить мне. Без относительно к персоналиям. Как вы определяете, по каким признакам, что человек не искренен? Что даёт вам основания полагать , что демонстрируемые чувства наиграны? И как вы это определили в данном ролике Кочергина? Это не для спора, а для того чтобы лучше понимать вас. Можно в личку.

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 505
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Да усики одни чего стоят. И речь совершенно несвязная, я пытался слушать - просто теряю мысль. Если у него вообще мысли есть. Гуру словно выпил стаканчик и за жизнь перетирает, с долгими паузами и блеском в глазах: когда же я выключу и можно будет еще стаканчик.

Очень простецки.

Link to comment
Share on other sites

Ага, и очечки такие мерзкие, так и хочется в энту харю плюнуть. Да же?))))

Вот же, на подсознательном уровне и сами все прекрасно знаете. Очки, и правда, подчеркивают несоответствие содержания форме. У Кочергина они в тонкой оправе, к майке и манере говорить подходят словно плащ, запахнутый на голое тело.

Edited by Германия
Link to comment
Share on other sites

Ага, ага!!!! Психотактику выдумал какую-то , конвергенцию там или дивергенцию визуальных сигналов или признаков. Сумашедший какой то!!! Не смотрели его видео на эту тему?Не читали? Да и не надо . Бредит , ясное дело! Одним словом, сектант проклятый! Да же? Я правильно ,теперь, говорю?

Link to comment
Share on other sites

Нет, он не способен к творчеству.

Достаточно примитивен.

Не сумасшедший, не бредит.

Сектант?

это ДА!

 

А так... дешевый актеришка......  не интересно.

Link to comment
Share on other sites

Нет, он не способен к творчеству.

Достаточно примитивен.

Не сумасшедший, не бредит.

Сектант?

это ДА!

 

А так... дешевый актеришка......  не интересно.

Ну , а все же. Как вы определяете неспособность к творчеству? Или способность к нему? И неискренность чувств? Что заставляет вас придти к таким выводам? Хотя это наверное уже вне рамок данной темы.

Link to comment
Share on other sites

Ну , а все же. Как вы определяете неспособность к творчеству? Или способность к нему? И неискренность чувств? Что заставляет вас придти к таким выводам? Хотя это наверное уже вне рамок данной темы.

Слушайте!

Ну Вы же как то определяете способности актеров, режиссеров, сценаристов.

Ну Станиславский....  НЕ ВЕРЮ!

слышали ведь? да?

:)

Link to comment
Share on other sites

))) ради профессионального интереса хочу попросить вас обьяснить мне. Без относительно к персоналиям. Как вы определяете, по каким признакам, что человек не искренен? Что даёт вам основания полагать , что демонстрируемые чувства наиграны? И как вы это определили в данном ролике Кочергина? Это не для спора, а для того чтобы лучше понимать вас. Можно в личку.

Попробую ответить, хотя, поскольку Кочергин не позволяет на своих площадках критически высказываться о его творчестве, осознаю, что занимаюсь бесполезным делом.

Я понимаю, что Вы, очевидно, знаете его с другой стороны.

Но для любого, кто знаком с ним только по его роликовому имиджу, он производит более чем странное , а, скорее, даже отталкивающее впечатление. По-моему,Вы с этим согласны. В данном ролике он все время замолкает и явно читает по тексту, что хочет сказать. Это не создает впечатление искренности. Лишь в конце он, по своему обычаю, раскочегаривается.

И, конечно, его аргументация - говорить о гонимых святых - вообще не аргументы. Это лишь наглое забалтывание темы. Есть претензии к содержанию фильма? Есть доказательства недостоверности информации? Выкладывай на стол! А кричать, что Христа гнали, гонят и великого Парра? Вообще-то любой христианин постеснялся бы. 

Больше вообще не буду тратить на кочергинский неискренний спам. По-другому не назову.

Link to comment
Share on other sites

Слушайте!

Ну Вы же как то определяете способности актеров, режиссеров, сценаристов.

Ну Станиславский....  НЕ ВЕРЮ!

слышали ведь? да?

:)

Ну я , потому и спросил, что мне это видео показалось вполне искренним. Аргументы , согласен, не аргументы , а так себе, но в искренности я не засомневался. Именно , что верю. Потому и спросил у вас , что позволило вам оценить этот ролик как не искренний.

Link to comment
Share on other sites

Чтобы составить мнение о голых танцорах из интернета, не обязательно самому голым танцевать в интернете.

Чтобы составить мнение о человеке , и справедливости его высказываний, надо быть в теме, как минимум.

Link to comment
Share on other sites

Попробую ответить, хотя, поскольку Кочергин не позволяет на своих площадках критически высказываться о его творчестве, осознаю, что занимаюсь бесполезным делом.

Я понимаю, что Вы, очевидно, знаете его с другой стороны.

Но для любого, кто знаком с ним только по его роликовому имиджу, он производит более чем странное , а, скорее, даже отталкивающее впечатление. По-моему,Вы с этим согласны. В данном ролике он все время замолкает и явно читает по тексту, что хочет сказать. Это не создает впечатление искренности. Лишь в конце он, по своему обычаю, раскочегаривается.

И, конечно, его аргументация - говорить о гонимых святых - вообще не аргументы. Это лишь наглое забалтывание темы. Есть претензии к содержанию фильма? Есть доказательства недостоверности информации? Выкладывай на стол! А кричать, что Христа гнали, гонят и великого Парра? Вообще-то любой христианин постеснялся бы.

Больше вообще не буду тратить на кочергинский неискренний спам. По-другому не назову.

Полагаю этот разговор зашёл в тупик, поскольку мнения окончательно сформировались . Но все же напишу ещё раз.

1. Не знаю, может сейчас что то изменилось на его форуме, но вся критика в его адрес раньше спокойно висела и не удалялась. Кроме... кроме религиозной тематики. Здесь вы правы. Он удаляет посты в т ч. Но и здесь он не удалял то что относилось в его адрес. Но вот нападки на тех кто не мог ответить , потому что не был зарегистрирован на форуме, он пресекал . И удалял тех кто после предупреждения не останавливался и продолжал лить грязь . Может сейчас это и поменялось . Не знаю.

2. Согласен, по роликам (далеко не по всем), он производит противоречивое впечатление и зачастую многих его имидж отталкивает. Но он предъявляет свой опыт , свою позицию и никого не заставляет вступать в ряды его обожателей.

3. Его замолкаете в ролике я лично, расценил, как паузы во время которых он пытается справиться с волнением. Чтобы успокоиться и рассказать дальше то, что хотел рассказать. Не знаю, можно ли считать это неискренностью.

4. И главное - аргументы... Странная смесь эмоций и логики. Согласитесь , аргумент о гонимых святых можно признать аргументом. Не бесспорным , но аргументом. Да , в данном случае я с ним ( аргументом этим) не согласен. Поскольку гнать можно и святых и еретиков и сектантов и верных чад церкви. Лично для меня это ещё один показатель, что он очень однобоко глядит на " своего" старца. И я соглашусь, что он под очень сильным впечатлением, влиянием от о. Иоакима. Но стоит ли кидаться дерь_ом в тех , кто стал жертвой духовной неопытности и попал в секту не из корысти , а по искреннему убеждению даже если это Кочергин? )))))

Я уже высказывал своё мнение относительно его положения. Повторю. Считаю его искренне заблудившемся христьянином.

Ну и ,наверное, последнее. Я даже не знаю , как реагировать на фразы типа " наглое забалтывание" и " кочергинский неискренний спам". Может просто закрыть эту ветку? Вроде бы все , что хотели сказали уже?

Edited by Pokoy
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Ну я , потому и спросил, что мне это видео показалось вполне искренним.

Видите ли искренность не означает истинность... Любой (практически) сектант искренен, но это не означает истинности его учения...

Согласитесь , аргумент о гонимых святых можно признать аргументом.

Видите ли, такой прием у сектантов называется "ложная параллель". Любой автомобиль (в рабочем состоянии конечно) может ездить, но не все что ездит является автомобилем... Это может быть все что угодно, вплоть до самоката. Так и здесь - святость подразумевает под собой определенные гонения, но гонения не подразумевают под собой святость...

Но стоит ли кидаться дерь_ом в тех , кто стал жертвой духовной неопытности и попал в секту не из корысти , а по искреннему убеждению даже если это Кочергин? )))))

Так никто и не кидается вроде. Это уважаемый Кочергин всем кулаком грозить пытается, кто не согласен с его мнением о "старце" Edited by Estella Madl
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Видите ли искренность не означает истинность... Любой (практически) сектант искренен, но это не означает истинности его учения...Видите ли, такой прием у сектантов называется "ложная параллель". Любой автомобиль (в рабочем состоянии конечно) может ездить, но не все что ездит является автомобилем... Это может быть все что угодно, вплоть до самоката. Так и здесь - святость подразумевает под собой определенные гонения, но гонения не подразумевают под собой святость...Так никто и не кидается вроде. Это уважаемый Кочергин всем кулаком грозить пытается, кто не согласен с его мнением о "старце"

Искренность не означает истинность - Вы , конечно же правы! Только в данном посте я отвечал на обвинения в адрес Кочергина именно в неискренности.)))

 

Ложность этого аргумента, я тоже ставил под сомнение. Да это скорее всего не логический аргумент с его стороны , а попытка обратить внимание на то, возможно мы ополчились против праведника. Типа вот - были такие президенты в истории- посмотрите. Но в данном случае он защищает , как может, того кто стал ему дорог. А если это все же был именно логический аргумент, то он , несомненно, построен на ложных посылках. Ну и вывод тоже ложен.

 

Кидаются, и ещё как!!! То маечка не та, то усики. То диссертация купленная, то не спортсмен , а толстяк неповоротливый, то уголовник из подворотни, то наглый и неискренний актеришко. Это по вашему уровень беседы и уровень аргументации?

 

Я не знаю кому что ближе, но лично я предпочитаю бороться за человека, а не против него. Против ереси, сектанства, но за человека.

 

И, да, кулаком в камеру .... Вы подумали , что он грозит тем , кто против старца?)))) просто наберите в поисковике "Кочергин рождённый в ссср". Посмотрите другие его ролики, не связанные со старцем.))))) это его фишка такая именно для проекта " рождённый в СССР")))).

Edited by Pokoy
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Очень понравились вот эти беседы с Андреем Николаевичем (они совсем свежие):

ht tps://youtu.be/zmG-0MFbEXs (В православном миссионерском центре Атриум)
ht tps://youtu.be/CyqZ0ak-rbI (В его родном городе Челябинске)
 
Очень искренний и горячий человек. На протяжении многих лет вижу, как он постепенно меняется к лучшему (мне бы такие перемены осилить). Отдает себя всего людям. Прививает любовь к Родине, приучает ценить такие качества и понятия, как честь и доблесть, искренность и отвага, порядочность и служение, любовь и самоотверженность. Этого так порой не хватает в современном, поклоняющемся только деньгам, мире.
Вы вот тут все его хаете за глаза, как говорится, а он обычно, когда его просят высказаться в его публичных встречах о том или ином человеке, всегда говорит кратко или не говорит ничего, т.к. считает это трусостью и низостью - критиковать человека в его отсутствие.
Он изъездил всю Россию с миссионерскими встречами и семинарами, куда вход всегда бесплатный. Вы слушаете какого-то хама из интернета по фамилии Невеев, и считаете нормой лжесвидетельства этого человека. Разве это нормально?! Андрей Николаевич крайне доступный человек, он взял послушание отвечать на все приходящие к нему письма. Просто возьмите и сами спросите у него о том, что вам интересно. Только в уважительной форме, естественно.
Сегодня он реально тренирует своих учеников-спортсменов, личную охрану Евкурова, преподает в Рязанском училище ВДВ, а также занимается подготовкой боевых пловцов на базе Холуай. У него много разных занятий, можете к нему обратиться или к тем, с кем он работает.
Я не говорю, что он - образец для подражания во всем, что делает, с ним во многом можно несогласиться, но у него, безусловно, есть чему поучиться.
 
Очень вас прошу не доверяйте слухам и сплетням. Проверяйте информацию.
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

лично я свое мнение составил на его личных речах о Парре.

сделанные выводы выше

 

мне этот тип более не интересен, и говорить о нем более лично у меня нет желания

Link to comment
Share on other sites

 

Очень искренний и горячий человек. На протяжении многих лет вижу, как он постепенно меняется к лучшему (мне бы такие перемены осилить). Отдает себя всего людям. Прививает любовь к Родине, приучает ценить такие качества и понятия, как честь и доблесть, искренность и отвага, порядочность и служение, любовь и самоотверженность. Этого так порой не хватает в современном, поклоняющемся только деньгам, мире.

Вы вот тут все его хаете за глаза, как говорится, а он обычно, когда его просят высказаться в его публичных встречах о том или ином человеке, всегда говорит кратко или не говорит ничего, т.к. считает это трусостью и низостью - критиковать человека в его отсутствие.
Он изъездил всю Россию с миссионерскими встречами и семинарами, куда вход всегда бесплатный. Вы слушаете какого-то хама из интернета по фамилии Невеев, и считаете нормой лжесвидетельства этого человека. Разве это нормально?! Андрей Николаевич крайне доступный человек, он взял послушание отвечать на все приходящие к нему письма. Просто возьмите и сами спросите у него о том, что вам интересно. Только в уважительной форме, естественно.
Сегодня он реально тренирует своих учеников-спортсменов, личную охрану Евкурова, преподает в Рязанском училище ВДВ, а также занимается подготовкой боевых пловцов на базе Холуай. У него много разных занятий, можете к нему обратиться или к тем, с кем он работает.
Я не говорю, что он - образец для подражания во всем, что делает, с ним во многом можно несогласиться, но у него, безусловно, есть чему поучиться.
 
Очень вас прошу не доверяйте слухам и сплетням. Проверяйте информацию.

 

Весьма полезный совет,но дабы не верить слухам как Вы посоветовали,то народ просто запечатлел очередное видео.

 

Link to comment
Share on other sites

У юриста Абрамова проблемы с русским языком. Посмотрел полминуты, как оправдывается за свое незнание норм русского языка, и выключил. Человек хотел тонко уесть противника, но выставил себя самого дурачком.

Link to comment
Share on other sites

да народ что угодно может писать про Кочергина, видео с оскорблениями и хамством и т.д. но вопрос вот в чем: вы христиане или нет?! как можно верить в подобные наветы?! в подобное очернение кого бы то ни было?! какой-то хамоватый безбожник снял какой-то поклеб про нашего брата во Христе, и вы вот так просто взяли и поверили? неужели это правильно?!да про Дворкина сколько всякого г*вна снято - тоже надо верить?! про любого публичного человека можно создать клеветническую инфу и кинуть ее в сеть на съедание интернет хомячкам. нет бы порадоваться, что Андрей Николаевич пытается таки (в отличие от подавляющего большинства нас с вами) донести до нашего народа нашу веру, правильные понятия о Родине и чести. тратит на это свои силы и время. у меня создается впечатление, что тут тоже безбожники собрались, которым лишь бы поерничать да посплетничать. одумайтесь, братья! человек искренне делает доброе дело, надо молиться за него, а не смеяться над его ошибками, мнимыми или реальными.

Link to comment
Share on other sites

Прежде чем что-то разносить, нужно это что-то самому иметь.

Ничего доброго и хорошего в этом персонаже не вижу.

 

Дешевый, глубоко самовлюбленный актеришка.

Link to comment
Share on other sites

да народ что угодно может писать про Кочергина, видео с оскорблениями и хамством и т.д. но вопрос вот в чем: вы христиане или нет?! как можно верить в подобные наветы?! в подобное очернение кого бы то ни было?! какой-то хамоватый безбожник снял какой-то поклеб про нашего брата во Христе, и вы вот так просто взяли и поверили? неужели это правильно?!да про Дворкина сколько всякого г*вна снято - тоже надо верить?! про любого публичного человека можно создать клеветническую инфу и кинуть ее в сеть на съедание интернет хомячкам. нет бы порадоваться, что Андрей Николаевич пытается таки (в отличие от подавляющего большинства нас с вами) донести до нашего народа нашу веру, правильные понятия о Родине и чести. тратит на это свои силы и время. у меня создается впечатление, что тут тоже безбожники собрались, которым лишь бы поерничать да посплетничать. одумайтесь, братья! человек искренне делает доброе дело, надо молиться за него, а не смеяться над его ошибками, мнимыми или реальными.

 

Плетью обуха .... К сожалению. И не всегда, конечно)))).

Link to comment
Share on other sites

Прежде чем что-то разносить, нужно это что-то самому иметь.

Ничего доброго и хорошего в этом персонаже не вижу.

 

Дешевый, глубоко самовлюбленный актеришка.

А вот в тебе я вижу, так сказать "невооруженным взглядом", зашкаливающее ЧСВ. Это видно из того, что ты подбираешь пренебрежительные термины по отношению к этому человеку. Т.о. ты тупо превозносишь себя за его счет. И в чем он "актеришька", мой безбожный друг? Ты за свои слова ответить можешь или только злые ярлыки способен клеить? И вообще ты выше написал: "Мне этот тип более не интересен, и говорить о нем более лично у меня нет желания". Снова стал интересен, как я понимаю.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...