Jump to content
Сектоведческий форум
lena-malaa

шаманизм и религия

Recommended Posts

Ага источники, как будто вы не знаете  :-X

Добрыня и Путята, такие имена вам о чем то говорят ? Или где ваши источники где сказано как веселящийся люд с криками и радостью бежал в Днепр креститься?

На ересях или нет не имеет значения, главное что на еврейском, христианском мистицизме,  поэтому причислять их к язычникам как минимум нелепо.

Ссылки посмотрел конечно, да оказывается есть идиоты, но практически все они нацисты помешанные на политиканстве. Я думаю их язычество максимум базируется на книге Истархова УРБ, которую сами язычники критикуют, потому как ничего кроме ненависти она не несет и уж тем более там нет ничего про реальное язычество, кроме бессмысленного перечисления названия некоторых древне-русских богов. Хотя у них много направлений, я знаю в основном скажем так ведических язычников. Но можно вбить в поисковик разрушение языческих капищ и будет много печальной информации для размышлений. Кстати по вашей ссылке много про убийства священников и в основном свои же сумасшедшие либо уголовники. Странно что толерантно упустили случаи убийств мусульманами того же Сысоева или сколько замучили священников в Чечне во времена беспредела и последующей войны.

В итоге я хочу сказать следующее, РПЦ ищет врагов не там где следует и надо церкви не искать соринку в чужих глазах а вытащить бревно из своих. Начинать надо с себя по праву сильного, сильный всегда должен начинать диалог первым. Плодить врагов среди русских людей  :o что хорошего может дать такая политика  :-\ когда действительных врагов навалом. Честность и объективность в осмыслении существующей реальности, без оглядки на толерантность но с уважением к оппонентам,  может привести к успеху.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest OldYura

Ага источники, как будто вы не знаете  :-X

Добрыня и Путята, такие имена вам о чем то говорят ? Или где ваши источники где сказано как веселящийся люд с криками и радостью бежал в Днепр креститься?

Потрудитесь следующим сообщением на этом форуме указать конкретные источники, дабы не отправиться в бан за ложь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ага источники, как будто вы не знаете  :-X

Добрыня и Путята, такие имена вам о чем то говорят ? ...у.

Добряк, Вы бы сами прочитали внимательно про Добрыню и Путяту... кто там кого крестил чем и после чего... ведь ссылаетесь на источник, а сами толком не знаете, что там написано... :)  "...Народ же оноя страны, разсвирипев, дом Добрынин разориша, имение разграби ша, жену и неких от сродник его избиша...". "Избиша" - это по русски значит убили. Так же в Новгороде начался банальный беспорядок и грабёж :"Некия шедше церковь Преображения Господня разметаша и домы христиан грабляху" Кстати, обратите внимание - церковь и христиане в Новгороде были и до описываемых событий.

Только после этого Добрыня предпринимает меры для усмирения вооружённого мятежа: "Добрыня же, собра вои, запрети грабление и абие идолы сокруши, древянии сожгоша, а каменнии, изломав, в реку вергоша; и бысть нечестивым печаль велика"...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Потрудитесь следующим сообщением на этом форуме указать конкретные источники, дабы не отправиться в бан за ложь.

Когда нечего сказать остается только в бан  >:( это от слабости. Или вы от меня ждете ссылку  хотя бы на Википедию.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F0%E5%F9%E5%ED%E8%E5_%D0%F3%F1%E8

Своим радикализмом и догматизмом вы кажетесь типичным сектантом  :D

Добряк, Вы бы сами прочитали внимательно про Добрыню и Путяту... кто там кого крестил чем и после чего... ведь ссылаетесь на источник, а сами толком не знаете, что там написано... :)  "...Народ же оноя страны, разсвирипев, дом Добрынин разориша, имение разграби ша, жену и неких от сродник его избиша...". "Избиша" - это по русски значит убили. Так же в Новгороде начался банальный беспорядок и грабёж :"Некия шедше церковь Преображения Господня разметаша и домы христиан грабляху" Кстати, обратите внимание - церковь и христиане в Новгороде были и до описываемых событий.

Только после этого Добрыня предпринимает меры для усмирения вооружённого мятежа: "Добрыня же, собра вои, запрети грабление и абие идолы сокруши, древянии сожгоша, а каменнии, изломав, в реку вергоша; и бысть нечестивым печаль велика"...

Вот вы правильно заметили что на Руси церкви были и до крещения, потому как язычество в принципе миролюбивая религия, теперь вопрос на засыпку остались ли капища публичные после так называемого официального крещения???

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest OldYura

Когда нечего сказать остается только в бан  >:( это от слабости. Или вы от меня ждете ссылку  хотя бы на Википедию.

У вас есть неделя, свободная от размещения выдумок на форуме. Потратьте её с пользой на изучение теории аргументации и истории.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы очень смешной человек  ;D Лично я не могу всерьез воспринимать вашу писанину, это либо неадекватность, либо троллинг  ::)

А Вы вообще, кто? Никто здесь не обязан, лично Вам что-то доказывать (особенно, если Вы ничего не хотите принимать (да и вообще, не совсем в курсе дела...)). Я по-моему, русским языком объяснил, что здесь форум православных. Как православие относится к язычеству, известное дело. Язычникам не дано это изменить. Если Вас это не устраивает, Вам здесь делать нечего...

 

И хватит рассказывать сказки о насильственном крещении Руси. Если царь поставил народ перед выбором, православие или смерть, то это не насилие со стороны Церкви (а правительство претензий не принимает...). Несогласные могут уйти за рубеж, и остаться в живых и при своей вере. Это абсолютно свободный выбор.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тут еще стоит обозначить одну простую вещь. Шаманизм прошлого и современный лубочный шаманизм это две разные вещи.

Такое утверждение не только моя личная оценка, но и моей знакомой (психиатр), которая живет в Монголии и имеет в предках бабку-шаманку.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подробнее будет так:

 

Раньше, до революции, шаманизм был - где испорченный христианством, где первозданный. Потом, после, с шаманами начали бороться, а народ принудительно просвящать. Народы, которые близки к шаманизму, не очень уж  высокоинлектуальные, прямо скажем, но советская власть за 70 лет довела до них мысль, что лечиться надо в больнице, а не у прыгающего идиота. Исключения были всегда, да и перед смертью, когда ничего не помагает, можно и к шаману сходить - а вдруг?, опять же после рождения ребенка желающие совершить что0то там могли обратиться к шаману, но это все было в большинстве своем аналогом крещения детей как сейчас, так и в советские годы, и погоды религиозной не делало.

После того, как победила перестройка, вся нечисть этого мира выползла радостно приветствовать зарю новой жизни. Но тут появилась небольшая проблема в том, что шаманов осталось мало, а внезапно открывшиеся потребности в несении шаманизма в массы надо было удовлетворять.

И тогда новые Остапы Бендеры покупали себе бубен, спецодежду и харизму. проходили получали одобрение у ранее перековавшихся Остапов Бендеров и начинали работать шаманами.

 

Это привело к тому, что к на одного шамана, который худо-бедно сохранил какую-то преемственность в мировоззрении и практике, приходятся тысячи лицедеев, тупо использующих самый простой в их местности способ нажиться на чужих несчастьях.

Сейчас для шаманов будет самый верный слоган "Шаман Люба - звезда ютьюба!"

 

Это, кстати, традицинный августовский слет шаманья на Ольхоне. Так сказать, шаманский народный хор песни и пляски.

 

Если вы по ссылке увидите одного настоящего шамана, который действительно в камлании отдается общению с духами, я готова съесть свою мышку.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это, кстати, традицинный августовский слет шаманья на Ольхоне. Так сказать, шаманский народный хор песни и пляски.

 

Если вы по ссылке увидите одного настоящего шамана, который действительно в камлании отдается общению с духами, я готова съесть свою мышку.

Тот шаманизм, который был в дохристианские времена сейчас вообще нигде невозможен. После Воскресения Христова, сатанинское владычество над человечеством было упразднено и все оккультные действия уже не могут осуществляться с той силой и в той мере, что до того. Произвольно что-то наколдовать уже не получится. А то, что колдуется, то лишь по Божиему попущению, да и то в рамках Домостроительства нашего Спасения.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если шаманизм считать религией - то надо считать религией анимизм или атеизм. Или теизм. И так далее.

Шаманизм - он чисто технически является не религией, а мировоззрением - что несколько разные вещи.

То есть он не религия - совокупность способов восстановления связи с божеством - а, ну, представление, как именно устроен мир, из которого вытекает необходимость наличия специалиста-челнока, который работает по всей вертикали.

Но шаман, это важно понять, не жрец, а именно челнок. Специалист по своей профессии.

Жрец и идея того, для чего он нужен, появилась несколько позднее.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ой, я видела языческий амулет - вагины лис и волчиц. Обещались продавцы на соответствующих долбославских сайтах, что эти вагины сделают вашу жизнь ну... скажем так... вагиндатой.

ужас.. я не знала))) у меня друг (близкий) увлекся этим вот "неоязычеством", не знаю как теперь с ним общаться и что от него вообще ждать .. (а замуж хотела за него))

P.s. думаю, что "каждый выбирает для себя..." как в песне.. а я бы сказала, что каждый выбирает по себе! ..Ходить в церковь и каяться в грехе блуда.. зачем?! лучше я "подходящую" религию для себя выберу...

(извиняюсь, что вклинилась вот так вот в беседу)

Share this post


Link to post
Share on other sites

А  можно называть неоязычников - неоязычниками? Обязательно придумывать какие-то оскорбительные названия?

И с чего бы с виду порядчной  женщине, интересоваться сушеными вагинами?

А вы не интересовались какие амулеты  и практики есть в  единственной  традиционной  религии России - шаманизме?

а почему вы решили, что я порядочная? )

Ну и поверьте, мне, как вагинальной православной, не чужды проблемы вагинальных братьев наших меньших.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ужас.. я не знала))) у меня друг (близкий) увлекся этим вот "неоязычеством", не знаю как теперь с ним общаться и что от него вообще ждать .. (а замуж хотела за него))

P.s. думаю, что "каждый выбирает для себя..." как в песне.. а я бы сказала, что каждый выбирает по себе! ..Ходить в церковь и каяться в грехе блуда.. зачем?! лучше я "подходящую" религию для себя выберу...

(извиняюсь, что вклинилась вот так вот в беседу)

Я бы не была столь категоричной. Люди выбирают себе веру, ориентируясь по многим вешкам. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я бы не была столь категоричной. Люди выбирают себе веру, ориентируясь по многим вешкам. 

я подумала, что раз уж у них такие амулеты, то блуд  для них, наверное, главное)

Edited by Фантомас

Share this post


Link to post
Share on other sites

я подумала, что раз уж у них такие амулеты, то блуд  для них, наверное, главное)

Нет, все индивидуально.

Чаще всего в язычество идут те, кто ищут силу, зримую, грубую, близкую. Настоящую. Не далекого еврейского бога, а что-то близкое и родное.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет, все индивидуально.

Чаще всего в язычество идут те, кто ищут силу, зримую, грубую, близкую. Настоящую. Не далекого еврейского бога, а что-то близкое и родное.

а это мне очень напоминает логику "скинхедов"..

Edited by Фантомас

Share this post


Link to post
Share on other sites

а это мне очень напоминает логику "скинхедов"..

Все зависит от того, что за человек приходит в язычество и что он ищет. Иногда это скинхед, а иногда и нет.

Есть люди, которые идут в язычество потому, что поняли, что "что-то" есть, а к христианству он не готовы. Но мотивировка у них такая же, что я озвучила выше, как ни странно. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

удивительная эпидемия безумия!

куда угодно, в любую клоаку, только подальше от истинного Бога

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

 да, он мне подарил книгу что-то типа "русский катехизис") .. так по мере прочтения, если даже сначала человек относится к христианству более-менее, или положительно, или никак, то по окончании... в общем, там все так расписано, что даже я начала потихоньку ненавидеть христианство, православие, Христа - который, оказывается, пришел "только к евреям и ненавидит всех русских" :)  

 

P.s. а еще - страх и комплекс неполноценности

Edited by Фантомас

Share this post


Link to post
Share on other sites

удивительная эпидемия безумия!

куда угодно, в любую клоаку, только подальше от истинного Бога

Страшно предстать перед истинным Богом :) Это действительно страшно, вот он и скрываются.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Заливаешь скипидар  в свой ум ,ничего хорошего на выходе не получится. Человек  постоянно в поиске  чего- то. А чего точно ,сам не знает. Так и проживает свою жизнь , в вечных поисках  " счастья". 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Таня Стеринова

Мне интересно, считается ли шаманизмом такой факт: у нас в семье от прабабушек осталось очень много амулетов и оберегов, я их иногда перекладываю с места на место. Считается ли это шаманизмом? 
И самое главное, они дома так много занимают места и пыли на них постоянно куча, можно ли с ними что-то сделать? утилизировать? и как?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×