Перейти к содержимому


Фотография

Иоаким Парр


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 101

#13034 Михаил

Михаил

    Продвинутый пользователь

  • РАЦИРС
  • PipPipPip
  • 5 249 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 24 Июнь 2016 - 19:26

22 сентября арх. Иоаким Парр  запрещён в священнослужении без права носить наперсный крест.  Указ был вручен архимандриту 25 сентября.

 

 

Поводом для разговоров о Иоакиме Парре послужил вот этот фильм

 

 

Материалы для фильма были собраны и подготовлены иеромонахом Зосимой, монахом Корнилием, монахиней Онуфрией, группой бывших прихожан Мерси Хауса и иереем Михаилом Владимировым, также бывшим 8 лет адептом братства арх.Иоаким Парра. 

 

В ходе обсуждения в Блоге А.Л.Дворкина была сообщена следующая информация:

 

Что же собственно сообщают о проступках Иокима Парра ушедшие из его общины монахи и прихожане:
разглашение исповеди, унижения, сплетни, публичные насмешки, издевательства, ложь, ультиматумы, принуждение к монашеству с пожертвованием имущества, манипуляции, психологическое давление и насилие,  тотальный контроль, принуждение к исповеди, регламентация бытовых вопросов, личной жизни, супружеских отношений, наказание лишением общения, психологическая привязка к личности Иоакима Парра
.
 
я добавлю то что выяснилось в обсуждении в блоге:  
-стяжательство (собственность монастыря - его личная собственность!),
-неканоничность рукоположения (был ли чин присоединения после рукоположения у непризнанного архиерея?),
-лжесхимничество (формальности схимы)
-построении СЕКТЫ под прикрытием Церкви
-младостарчество (учительство без собственного духовного опыта)
 

Иоаким Парр врет 

про свою жизнь: школу, семью, время в монашестве, жизнь на афоне, не был католическим священником, монахом, он был женат.
 
Его церковная карьера:
поступил в свято-тихоновскую семинарию, пострижен в американской автокефальной церкви, внезапно отчислен из семинарии, 
тут же перешел в непризнаную старостильную юрисдикцию греческой церкви, рукоположен в дьяконы, священники, 
практически сразу перешел в РПЦЗ.
поменял 3 юрисдикции за 2 года!!! 
после угрозы запрещения в конце 90-х перешел в московскую патриархию. 
4-я юрисдикция!
 
 
"Монастырь" мерси хауз не имеет статуса религиозного учреждения, зарегестрирован как образовательное учреждение.
учредители сам Иоаким Парр , пастор лютеранин Ларри Бейли и о.Пол Стратигеос греческая церковь.
 
Целью приезда в Россиию сам Иоаким Парр объявил создание "апостольских общин".
целью созданных "апостольских" общин-братств Иоаким Парр называет: "славить бога и молится", жить вместе, участвовать в таинствах (волшебное слово парализующее внимание нашего священства), посещать литургию, заниматься евангелизацией, дать клятву полного послушания,  год работать бесплатно.
Ни слова про борьбу с грехами, страстями, духовную жизнь, метаною.
Слова, термины, цели ИДЕНТИЧНЫЕ пятидесятническим сектам.
 
Структура этих общин практически полностью совпадает с американской сектой Holy order of mans (святой орден МЭНС).
Гностическая секта.
В которой существует община с названием "Святой орден МЕНС" приносящая клятвы точно такие же какие требовал Иоаким Парр от молодежных общин в России.
Члены этой секты целенаправлено и массово переходили (внедрялись) в "православие", через  непризнаную старостильную юрисдикцию греческой церкви (все прочие отказали), где их лидеры без подготовки рукополагались в священники.
Как раз в то время когда Иоаким Парр вдруг решил покинуть американскую автокефальную церквь.
"Перешедшие в православие" члены секты не отрекаясь от принесенных в секте клятв, внешне, нарочито соблюдают правила и "святость".
 
ПО ВСЕМ ПРИЗНАКАМ ИОАКИМ ПАРР ПРИНАДЛЕЖИТ К СЕКТЕ  Holy order of mans,  НАМЕРЕННО ВНЕДРЕН В ПРАВОСЛАВНУЮ ЦЕРКОВЬ ДЛЯ ВЫПОЛНЕНИЯ ЗАДАЧ СЕКТЫ.
 
 
Ни один из фактов упомянутых в фильме, в ходе его обсуждения защитниками Иоакима Парра не опровергнут.
 
От имени создателей фильма хотелось бы четко обрисовать цели, ради которых он был создан.

По нашему глубокому убеждению, Церковь должны быть прозрачна, и все, что в ней происходит, должно быть видно каждому ее члену. В связи с этим:

1) церковная биография каждого священника должна быть опубликована и находиться в доступе для любого члена Церкви (образец - биография патриарха, которую может увидеть каждый),

2) Мерси Хаус должен быть приведен или к стандартному уставу монастыря МП с передачей собственности в управление правящего епископа, вместо неизвестно кем созданного совета директоров.  В уставе также должно быть прописано, что монастырь является частью МП, а не какой-то неизвестной "Восточной Православной Церкви". Если совет директоров Мерси Хауса с этим не согласен, они должны открыто заявить на всех своих веб сайтах и печатных изданиях, что они не являются часть Русской Православной Церкви и не имеют права говорить от ее лица.

3) Факты, изложенные в фильме, связанные с раскрытием тайны исповеди и другими нарушениями, должны быть рассмотрены священноначалием в установленном порядке.

 

Никаких иных целей, как-то очернение, обрызгивание грязью, претензии на собственность и др., создатели фильма не преследовали. Все материалы, которые с нашей точки зрения могли быть восприняты как порочащие, в фильм включены не были. 

 
 

Вот ещё один фильм, который снят православной студией Санкт-Петербурга с выступлением о. Иоакима, где приводится множество очень сомнительных высказываний Парра на счет жизни его общины, его биографии и др.

 

адрес странички Вконтакте:

http://vk.com/ioakimparr 

вот несколько фраз из этого ролика

для рассуждения о том что Парр говорит не правильно:

 
...цель православной церкви - привести в нее весь мир.
...если ты не миссионер ты не православный?
...Церковь не принадлежит нам, но мы принадлежим церкви. и мы должны каждого туда привести.
...единственный путь спасения быть послушным Богу
...единственная свобода - послушание.
...единственный ЧЕЛОВЕК у которого воля сильнее чем у меня это Бог.
...пытаться найти Бога самому невозможно
...я говорю всем что монашеская жизнь для слабых, не для сильных
...если Вы слабы и находитесь в миру, берите сумку и бегите в монастырь.
...монашеская жизнь не имет другой цели кроме евангелия

Все что я пишу это IMHO.


#81 Ежидзе

Ежидзе

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 4 389 сообщений
  • ГородИжевск

Отправлено 27 Июнь 2016 - 12:18

Прекратите уже юродстовать, школьный ботанический сленг какой-то.

 

Медали вручайте сами себе, по желанию, на выбор - "За пятикратный уход от вопроса" или "За противоречие самому себе".

Понимаете, это не я, а ВЫ пришли на этот форум, в эту тему, и пытаетесь защищать Парра; это ВАМ, а не мне было нужно доказать, что фильм о Парре под названием "Путешествие из Сан-Франциско" - пуст, и, по-вашему выражению, не имеет фактов; это ВАМ, а не мне предлагалось ознакомиться с информацией из пин-поста, и её опровергнуть, тем паче, что вы сами писали в данной теме, что вы читали книги Парра и многое можете рассказать - но вы словно  воды в рот набрали, и не смогли не то что опровергнуть информацию из пин-поста, но на протяжении кучи сообщений даже НЕ ПРИСТУПИЛИ к ознакомлению либо к диалогу на тему этой информации.

 

При этом, вы имели наглость заявить, что мы, люди которые в этой теме, творим беззаконие, поместив тему в ветку псевдоправославных сект.

 

Когда я предложил подвести итог, и поставил перед вами вполне конкретные вопросы, дабы не лить воду на мельницу, а приступить к информации из пин-поста, что вы написали? Цитирую:

 

Мил человек, что-то ты зарапортовался совсем.

 

Не далее как сегодня мы же с вами пришли к тому, что случись с вами подобное (публикация на форуме в другой стране, с обвинением Ежидзе во всех смертных грехах) - вы бы плюнули и прошли мимо, не комментируя происходящее. Было? Было.

 

И вдруг опять: докажи то да докажи это. Как это прикажете понимать? Вы бы прошли мимо, но так как в фильме не вы - то "доказывайте мне, доказывайте, а я инспекторским взглядом оценю, да поспорю, да посмеюсь. Это ведь так смешно - смеяться над стариком".

 

И в информационной войне факты действительно дело десятое, это как патроны в магазине. Важно, куда ведётся огонь.

 

Пример: ставится задача доказать исторически сложившееся якобы рабское самосознание русского народа. Есть факт, татаро-монгольское иго., на протяжении 150-200 лет в разных областях. Факт? Факт. Но если умолчать, что под игом было еще пол-мира (Китай, Сибирь, Урал, Казахстан, Персия и т.д.), то выходит, что рабами-то только русские и были, и за века так оно въелось понимаешь в психотип, что просто беда.

 

Или как нам в советских школах рассказывали про ужасное крепостное право, ужасно поздно отмененное, и злую Салтычиху. Факт? Факт. Но если не сказать, что в Америке рабство было отменено позднее, чем у нас крепостное право, и еще в двадцатом веке была масса мест для white only, то так и выходит, что все демократичные паиньки, а мы - страна Салтычих.

 

Из чего следуете логичный вывод - как вы сами и написали где-то выше, факты и доказательства не важны. Ну что же, ВАМ они, похоже, и правда не важны. И люди, эту тему читающие, скорее всего, сделают такой же вывод.

 

Ещё раз процитирую АЛД - Истина не боится сомнений или проверок.

 

Раз вы, по неизвестной мне причине, не желаете перепровить информацию, которая вам предлагается, остаётся сделать один вывод - вы ангажированы, Сергей Александрович.


Сообщение отредактировал Ежидзе: 27 Июнь 2016 - 12:22

Нет ничего на свете окаянней неполной правды – в ней всегда обман...

 


#82 Ежидзе

Ежидзе

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 4 389 сообщений
  • ГородИжевск

Отправлено 27 Июнь 2016 - 13:11

Нет, неправильно.

Сайентологи - это не Церковь, к ним применимо мирское (скажем так) законодательство, и пострадавший от них - сродни пострадавшему от мошенников (каковы они и есть). Об этом можно и нужно говорить, обличая, потому что дела всех этих -истов и - ологов давно известны, меняются только персоналии. Иеговисты в "Сторожевой башне" скажем конец света предрекают уже в -надцатый раз подряд, и надо говорить об этом, чтобы человек, взявший эту брошюрку - не обманулся.

То есть, выражать или даже предполагать сомнение о Парре и его деятельности нельзя, потому что он прикрывается православием, и не очень известен большой публике?  :P  :rofl:  :rofl: 


Сообщение отредактировал Ежидзе: 27 Июнь 2016 - 13:11

Нет ничего на свете окаянней неполной правды – в ней всегда обман...

 


#83 Ежидзе

Ежидзе

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 4 389 сообщений
  • ГородИжевск

Отправлено 27 Июнь 2016 - 13:19

Добавлю ещё немного информации по теме Иоакима Парра - http://forum.pravmir...ead.php?t=66340

 

Ну чтобы было по честному - не один лишь сайт Ириней (в данном случае - форум) и его участники сомневаются в фигуре и деятельности Парра.


Сообщение отредактировал Ежидзе: 27 Июнь 2016 - 13:23

  • Sofiaa это нравится

Нет ничего на свете окаянней неполной правды – в ней всегда обман...

 


#84 Михаил

Михаил

    Продвинутый пользователь

  • РАЦИРС
  • PipPipPip
  • 5 249 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 14 Август 2016 - 05:35

PkkkkF9BEFw.jpg


Все что я пишу это IMHO.


#85 Sofiaa

Sofiaa

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 27 сообщений
  • ГородО

Отправлено 17 Сентябрь 2016 - 23:25

А последует ли официальное разоблачение?

#86 Михаил

Михаил

    Продвинутый пользователь

  • РАЦИРС
  • PipPipPip
  • 5 249 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 27 Сентябрь 2016 - 21:19

22 сентября арх. Иоаким (Парр) запрещён в священнослужении без права носить наперсный крест.

Указ был вручен архимандриту 25 сентября.


  • Ежидзе, Sofiaa и Сергей Киров это нравится

Все что я пишу это IMHO.


#87 Ежидзе

Ежидзе

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 4 389 сообщений
  • ГородИжевск

Отправлено 27 Сентябрь 2016 - 21:40

22 сентября арх. Иоаким (Парр) запрещён в священнослужении без права носить наперсный крест.

Указ был вручен архимандриту 25 сентября.

ну и слава Богу, дело двигается с мёртвой точки.


  • Сергей Киров это нравится

Нет ничего на свете окаянней неполной правды – в ней всегда обман...

 


#88 Sofiaa

Sofiaa

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 27 сообщений
  • ГородО

Отправлено 27 Сентябрь 2016 - 23:33

Интересно! А есть официальная информация или документы насчет запрещения?

#89 Михаил

Михаил

    Продвинутый пользователь

  • РАЦИРС
  • PipPipPip
  • 5 249 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 27 Сентябрь 2016 - 23:36

25 сентября 2016 г. епископ Иоанн, управляющий Патриаршими Приходами в США, вручил архимандриту Иоакиму Парру свой указ о запрещении его в священнослужении, ношении наперсного креста (священнический крест) и о сдаче Святого Мира антиминсов, используемых для богослужений в Мерси Хаузе и в Ново-Спасском скиту (Treadwell Abbey). Указ датирован 22 сентября 2016 г.
По всем вопросам, связанным с публикацией данного указа, а также его действительностью, Вы можете обратиться в канцелярию управляющего Патриаршими Приходами по тел. +1 (877) 431-7348


Все что я пишу это IMHO.


#90 Туатамур

Туатамур

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 100 сообщений
  • ГородБелгород

Отправлено 02 Декабрь 2016 - 17:42

25 сентября 2016 г. епископ Иоанн, управляющий Патриаршими Приходами в США, вручил архимандриту Иоакиму Парру свой указ о запрещении его в священнослужении, ношении наперсного креста (священнический крест) и о сдаче Святого Мира антиминсов, используемых для богослужений в Мерси Хаузе и в Ново-Спасском скиту (Treadwell Abbey). Указ датирован 22 сентября 2016 г.
По всем вопросам, связанным с публикацией данного указа, а также его действительностью, Вы можете обратиться в канцелярию управляющего Патриаршими Приходами по тел. +1 (877) 431-7348

По-хорошему, надо бы почистить заглавный пост темы, убрать голословные обвинения, например: "по всем признакам принадлежит к секте ...".

В указе о запрещение (не опубликованном, кстати) речь идёт о 120-м правиле Номоканона (нарушение тайны исповеди), и всё.

 

"Духовный отец, аще кому грех исповесть исповедавшагося. имать епитемию, три лета да есть празден, токмо да причащается в месяц единою, и да творит на всяк день поклонов сто" (с)

 

По аналогии с гражданским правом - допустим, вступило в законную силу решение суда о мелком хулиганстве гражданина Иванова Ивана Ивановича, а вы пишите, что он по всем признакам серийный убивец, как доказательство - фотожаба на форуме - фото с надписью "Вступай в мой клуб серийных убивцев".


Сообщение отредактировал Туатамур: 02 Декабрь 2016 - 17:43


#91 Михаил

Михаил

    Продвинутый пользователь

  • РАЦИРС
  • PipPipPip
  • 5 249 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 02 Декабрь 2016 - 17:50

почему же голословные?

то что его запретили это не только логично и последовательно но и подтверждает все прочие обвинения.

и все прочее тоже будет иметь продолжение, не торопитесь


Все что я пишу это IMHO.


#92 Туатамур

Туатамур

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 100 сообщений
  • ГородБелгород

Отправлено 02 Декабрь 2016 - 17:55

почему же голословные?

то что его запретили это не только логично и последовательно но и подтверждает все прочие обвинения.

и все прочее тоже будет иметь продолжение, не торопитесь

" ... но и подтверждает все прочие обвинения" - это как, раскроете тему?

 

У нас произошла реформа права, церковного, в частности?

 

Презумпцию невиновности отменили?



#93 Михаил

Михаил

    Продвинутый пользователь

  • РАЦИРС
  • PipPipPip
  • 5 249 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 02 Декабрь 2016 - 17:58

Презумпция невиновности светское понятие, к церковному праву отношение не имеет.

 

Вот же!

Признали виновным, запретили.

Что Вам еще раскрыть?

Или опять не так? Ошиблись епископы?


Все что я пишу это IMHO.


#94 Туатамур

Туатамур

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 100 сообщений
  • ГородБелгород

Отправлено 02 Декабрь 2016 - 18:06

Презумпция невиновности светское понятие, к церковному праву отношение не имеет.

 

Вот же!

Признали виновным, запретили.

Что Вам еще раскрыть?

Или опять не так? Ошиблись епископы?

Повторно - в не опубликованном указе речь идёт о совершении клириком одного церковного правонарушения - а вы обвиняете человека ещё в 128-ми (ориентировочно) грехах, используя в качестве доказательств: "выяснилось в ходе обсуждения в блоге" (с)

 

Вот это, собственно, и не так.



#95 Михаил

Михаил

    Продвинутый пользователь

  • РАЦИРС
  • PipPipPip
  • 5 249 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 02 Декабрь 2016 - 18:59

есть такие церковные преступления которые затмевают собой все остальное

 

мы же уже подробно выясняли про все утверждения которые написаны вверху.

ни одно так и не было опровергнуто, помните основной аргумент?

-мол он же не запрещен в служении!

 

так что все правильно.


Все что я пишу это IMHO.


#96 Туатамур

Туатамур

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 100 сообщений
  • ГородБелгород

Отправлено 04 Декабрь 2016 - 16:05

есть такие церковные преступления которые затмевают собой все остальное

 

мы же уже подробно выясняли про все утверждения которые написаны вверху.

ни одно так и не было опровергнуто, помните основной аргумент?

-мол он же не запрещен в служении!

 

так что все правильно.

Чуть поправлю - не правильно ничего.

 

В указе (повторюсь - не опубликованном) сказано лишь о нарушении тайны исповеди, и ничего это правонарушение само по себе не "затмевает". НЕ сказано о ереси, НЕ сказано про "построение секты", НЕ сказано "не право учит", НЕ сказано про "лжесхимничество", НЕ сказано про не каноничность рукоположения и т.д. и т.п. А на нет и суда нет.

 

По аналогии - у нас скажем уже не первый год запрещён в служении Иван Охлобыстин, по причине нарушения других канонов - о не совместимости священства и лицедейства. Но мы же не поливаем его грязью на основании заказных роликов из ю-туба.



#97 АЛД

АЛД

    АЛД

  • РАЦИРС
  • PipPipPip
  • 802 сообщений
  • Городг. Москва

Отправлено 04 Декабрь 2016 - 17:51

Чуть поправлю - не правильно ничего.

 

В указе (повторюсь - не опубликованном) сказано лишь о нарушении тайны исповеди, и ничего это правонарушение само по себе не "затмевает". НЕ сказано о ереси, НЕ сказано про "построение секты", НЕ сказано "не право учит", НЕ сказано про "лжесхимничество", НЕ сказано про не каноничность рукоположения и т.д. и т.п. А на нет и суда нет.

 

По аналогии - у нас скажем уже не первый год запрещён в служении Иван Охлобыстин, по причине нарушения других канонов - о не совместимости священства и лицедейства. Но мы же не поливаем его грязью на основании заказных роликов из ю-туба.

Есть принцип церковных судов: очень часто из целого букета преступлений выбирается одно, влекущее за собой максимальное наказание, и поскольку наказание достаточное, другие просто не рассматриваются. Обычно выбирается то, которое легче всего доказать. Например, Диоскора на Халкдонском соборе осудили за рукоприкладство на Разбойничьем соборе, а его еретичество осталось за скобками. Значит ли это, что Дискор не является еретиком? Посмотрите наши богослужебные тексты, которые прямо говорят о его еретичестве. Что, они нарушают решения Халкидонского собора? По Вашей логике, очевидно, да. Давате, идите, требуйте пересмотра богослужебных текстов.

Часто и светские суды следуют этому принципу: Раджниша в США осудили лишь за нарушение иммиграционного законодательства, дали условный срок и выслали из страны. Предпочли сделать так, чтобы не связываться с долгим и затратным процессом по целой куче других преступлений. В случае с Парром долгое разбирательство послужило бы дискредитации Церкви. Поэтому его быстро убрали, и дело предпочли замять. Все равно, служить и ломать судьбы других людей в рамках нашей Церкви он уже не сможет. Как там Атос сказал Миледи: "А теперь, гадюка, когда я вырвал твои зубы, иди и кусай кого сможешь!"

В данном случае Вы занимаетесь откровенным спамом, о чем Вам было указано. Ранее Вы требовали действий священноначалия, которые, дескать, одни смогут Вас убедить, а когда они последовали, Вы теперь требуете действий по заранее составленной Вами схеме, "а то не поверю". Ваша проблема, но спам нарушает правила этого Форума. Я Вас предупредил.


You cannot squeese tothpaste back into the tube.


#98 Туатамур

Туатамур

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 100 сообщений
  • ГородБелгород

Отправлено 04 Декабрь 2016 - 18:45

Есть принцип церковных судов: очень часто из целого букета преступлений выбирается одно, влекущее за собой максимальное наказание, и поскольку наказание достаточное, другие просто не рассматриваются. Обычно выбирается то, которое легче всего доказать. Например, Диоскора на Халкдонском соборе осудили за рукоприкладство на Разбойничьем соборе, а его еретичество осталось за скобками. Значит ли это, что Дискор не является еретиком? Посмотрите наши богослужебные тексты, которые прямо говорят о его еретичестве. Что, они нарушают решения Халкидонского собора? По Вашей логике, очевидно, да. Давате, идите, требуйте пересмотра богослужебных текстов.

Часто и светские суды следуют этому принципу: Раджниша в США осудили лишь за нарушение иммиграционного законодательства, дали условный срок и выслали из страны. Предпочли сделать так, чтобы не связываться с долгим и затратным процессом по целой куче других преступлений. В случае с Парром долгое разбирательство послужило бы дискредитации Церкви. Поэтому его быстро убрали, и дело предпочли замять. Все равно, служить и ломать судьбы других людей в рамках нашей Церкви он уже не сможет. Как там Атос сказал Миледи: "А теперь, гадюка, когда я вырвал твои зубы, иди и кусай кого сможешь!"

В данном случае Вы занимаетесь откровенным спамом, о чем Вам было указано. Ранее Вы требовали действий священноначалия, которые, дескать, одни смогут Вас убедить, а когда они последовали, Вы теперь требуете действий по заранее составленной Вами схеме, "а то не поверю". Ваша проблема, но спам нарушает правила этого Форума. Я Вас предупредил.

Ну, предупреждён, значит вооружён.

Вас не затруднит указать "принцип церковных судов, когда из целого букета преступлений выбирается одно"?

http://www.patriarch...ext/428440.html

Номер пункта меня более чем устроит.



#99 АЛД

АЛД

    АЛД

  • РАЦИРС
  • PipPipPip
  • 802 сообщений
  • Городг. Москва

Отправлено 04 Декабрь 2016 - 18:52

Ну, предупреждён, значит вооружён.

Вас не затруднит указать "принцип церковных судов, когда из целого букета преступлений выбирается одно"?

http://www.patriarch...ext/428440.html

Номер пункта меня более чем устроит.

Я указал на прецедент. То же самое - в соборе патр. Михаила Керулария относительно кардинала Гумберта, на котором в решении вообще не указывается весь спектр его преступлений. Ну, и т. д. Sapienti sat.


You cannot squeese tothpaste back into the tube.


#100 Туатамур

Туатамур

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 100 сообщений
  • ГородБелгород

Отправлено 04 Декабрь 2016 - 19:12

Я указал на прецедент. То же самое - в соборе патр. Михаила Керулария относительно кардинала Гумберта, на котором в решении вообще не указывается весь спектр его преступлений. Ну, и т. д. Sapienti sat.

Ну тогда укажите пункт, что церковное право (в РПЦ в частности) носит прецедентный характер. Вы приводите исключения из правил, а не сами правила, чаще всего ведь Церковь прямо называет тех же еретиков по имени (арианство или несторианство, например).

 

Как скажем мирянину определить, что запрещённый в служении о. Иван Охлобыстин виновен лишь в нарушении канонов о несовместимости священства и лицедейства - и всё; а тот же о. Иоаким Парр виновен в нарушении другого канона, но подразумевается (потому что Раджниша так судили в США), что нарушений ещё сотня-другая, и сектант "по всем признакам, потому что выяснилось при обсуждении в блоге", и прочая, и прочая?






seo